Kto nie dał łapówki niech się tu wpisze

[diastema]

ja nigdy i nie dam i sama nie wezme!!!!

[Gość: domino]

Ja niegdy nie dałam łapówki (nawet wymienianych wyżej czekoladek), a leżałam w
szpitalu dwa razy. Uważam również (co wynika z obserwacji), że ludzie,
szczególni ci starsi, maja jakieś takie dziwne poczucie, że jak przychodzą to
muszą dać jakąs kasę. To jest jakaś paranoja. Najpierw sami dajemy, a później
narzekamy, że lekarz wziął. Słyszałam również teksty od kobiet, które nie
kwalifikowały sie akurat do operacji, ze względów zdrowotnych, że "ordynator
czeka na kopertę". Smutne to jest moim zdaniem i tyle, bo to, że pokaża w
telewizji z ukrytej kamery jak lekarz pod biurkiem bierze kasę, nie oznacza
zaraz że wszędzie tak jest. Dobrze by było, gdyby ludzie zastanawiali się
dokładnie zanim powiedzą coś oczerniającego, może byłoby wtedy mniej spięć
między lekarzami i pacjentami. Tego życzę wszystkim "negatywnie nastawionym do
życia".

[Gość: bea]

Ja. Nie dałam w życiu żadnej łapówki.
Sama się dziwię...

[Gość: Dr Jekyll]

Chętnie bym dał łapówkę, ale to przecież przestępstwo. Moi koledzy lekarze w
ogromnej większości nie biorą łapówek. Co innego honorarium za wykonaną
pracę.
Podobnie jak to jest w innych wolnych zawodach np. adwokaci, notariusze,
radcy prawni itd. gdzie nikogo to nie dziwi. Dlaczego w przypadku lakarzy ma
być inaczej ?
O czym wy tutaj wypisujecie. Dlaczego niektórzy korumpowali lub usiłowali
korumpować lekarzy ? To zwykle pacjent startuje z forsą, aby być traktowany
lepiej od innych lub załatwić zaświadczenie na jakiś zasiłek który mu się nie
należy albo zwolnienie lekarskie. Gdy mówię, że to przestępstwo to zmykają i
jakoś nigdy nie wracają, chyba są wyleczeni. ;)
A może by tak się odezwali na tym forum ci wszyscy którym lekarze odmówili
wzięcia łapówki ? Chociaż wiem, że mówić, że się dało brzmi lepiej.

[Gość: krystyna]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2183726.html

[Gość: Dr Jekyll]

No właśnie Krystyno. To potwierdza tylko to o czym napisałem. To pacjenci
korumpują lekarzy i jest to przestępstwem. To nie lekarz szuka pacjenta który
da mu łapówkę, tylko to pacjent przychodzi kupić np. " żółte papiery " i
dochodzi do przestępstwa. Nic nie usprawiedliwia oczywiście lekarza, ale
niektórym trudno jest oprzeć się pokusie jeśli w publicznej służbie zdrowia
zarabia się na rękę 1160 zł ( jak ja po 21 latach pracy z II st.
specjalizacji ). Trzeba mieć tzw. kręgosłup, aby się nie skusić na łatwy zysk.
Zwłaszcza, że w Polsce wszyscy " coś kombinują ", a ten co tego nie robi
uchodzi za nieudacznika, a nie za człowieka uczciwego. Lekarze są takimi samymi
ludzmi jak wszyscy i dlatego uważam, że przeważająca ich większość jest
uczciwa. Jeśli uważasz, że jest inaczej to znaczy , że żyjemy w przestępczym
społeczeństwie i cała ta dyskusja nie ma sensu bo wszyscy jesteśmy tacy sami.

[Gość: Mr Hyde]

ale niestety wielu twoich kolegów nie mówi że to przestępstwo. Przerażające jak
każdy komu grozi zwolnienie (np kierowca w mojej firmie już 5. miesiąc czy
rozmaici decydenci) zapadają na zdrowiu i długotrwale i poważnie oraz
kosztowienie dla ZUS chorują.

[saba76]

Niedawałam i niemam zamiaru dawać

Do dr Jekyl

[pia.ed]

Wlasnie przeczytalam ze zarabiasz 1160 kr miesiecznie jako lekarz z II stopniem
specjalizacji. Wybacz mi, ale w to nie wierze!
W kazdym razie to nie moze byc Twoje jedyne zrodlo dochodu.

Chlopak ktorego znam, zarabia tyle jako sprzedawca sprzetu radiowo-
telewizyjnego w malym miasteczku i ledwo sie z tego moze utrzymac,
bo same dojazdy do pracy kosztuja go ponad 100 zl.

[gaja3]

Droga Pia.
To jest możliwe, gdyż dr. Jekyll wymienił tylko tzw. etat podstawowy bez
premii, nagród i gratyfikacji. Do tego ma prawdopodobnie parę ćwiartek i
połówek etatu oraz, jestem pewien na 99%, prywatną praktykę albo coś podobnego.
W sumie oceniam dochód tej grupy lekarzy na oko. 7-10 tys. zł miesięcznie bez
łapówek za przyspieszenie badań, operacji itp. Bo skąd lekarz na emeryturze
(fakt, że był ordynatorem w małym, powiatowym szpitalu) może mieć tę emeryturę
i zasoby gotówkowe takie, iż stać go co roku na wycieczkę a to do Chin, a to w
inne podobnie egzotyczne miejsce (z żoną) i co 2-3 lata na wymianę samochodu
(zawsze na fabrycznie nowy, i to z górnej półki cenowej)?

Jedna rada - nigdy nie wierz lekarzom gdy mówia o swoich zarobkach, zawsze
pytaj o dochody, a najbardziej o te skrzętnie ukrywane przezd fiskusem.

[Gość: Dr Jekyll]

gaja3, potrafię lepiej niż ty określić swoje dochody. Wbrew twemu złośliwemu
przekłamaniu moich słów, kwota, którą podałem ( w złotówkach, a nie koronach -
jak napisała pia.ed ) stanowi to, co otrzymuję na rękę z pełnoetatowego
zatrudnienia w publicznej przychodni specjalistycznej wraz z wysługą lat po
odjęciu oczywiście podatku i ZUS. Nie wstydzę się o tym pisać. Wstydzić powinni
się ci, co tak płacą lekarzom w tym kraju. Podobnie zarabiają moi koledzy. Nie
mamy żadnych dodatkowych premii ani żadnych gratyfikacji z tytułu przyjęcia
większej ilości pacjentów itp. Nie mamy też 13-tych pensji ani nagród. Nie mam
też prywatnej praktyki, bo zajmuję się specjalnością, w której ludzie nie
korzystają z gabinetów prywatnych tak chętnie, a poza tym leczę chyba nieźle na
tzw. kasę chorych, i nie muszą mnie przekupywać wcześniejszą prywatną wizytą
abym ich lepiej leczył w przychodni. Dodatkowych dyżurów szpitalnych nie mam,
bo nie ma w okolicy oddziału tej specjalności.
Oczywiście, że dorabiam do tego nieco ponad drugą pensję pracując codziennie po
12 godz. na dobę (dodatkowo w 3 innych instytucjach na umowę zlecenie ). Wolne
mam tylko weekendy. Nawet z urlopem bywa problem, żeby to wszystko w tym samym
czasie zgrać.
Pytam, czy jednak lekarz w tym kraju (po wielu latach niełatwych studiów i
specjalizacji) nie może za 8 godzinny dzień pracy zarabiać przyzwoicie, tak
żeby nie musiał być ciągle zmęczony i nie musiał się obawiać, że z przemęczenia
może popełnić jakiś błąd, ach i jeszcze, żeby dla każdego miał cierpliwość i
był miły i uśmiechnięty. Żeby miał czas na naukę i pieniądze na ustawowy
obowiązek ciągłego kształcenia się. Kursy kosztują, a w dodatku zabroniono
firmom farmaceutycznym dotowania lekarzom zjazdów i szkoleń. Bo w środkach
masowego przekazu i w mentalności społecznej wszyscy lekarze jeżdżą na
szkolenia na Seszele ???
Tylko się tobie i tobie podobnym wydaje, że lekarze bez brania łapówek lub
bardzo dobrze prosperującego gabinetu zwłaszcza niektórych specjalności
zarabiają 7 -10 tyś zł miesięcznie.(?) Nie zarobi tyle nawet ordynator w
większości szpitali - chyba, że codziennie dyżuruje 24 godz./dobę. Ciekaw
jestem, z jakich kalkulacji ci to wyszło. Myślę, że tylko masz takie opaczne
wyobrażenie, bo widzisz lekarza w dobrym aucie, albo, że jeździ na wycieczki.
To za mało, aby stosować takie uogólnienia. Inny emerytowany lekarz w tym
czasie dostaje zapomogę na węgiel z Komisji Socjalnej Izby Lekarskiej, bo go
nie stać na opał. Bo był tzw. społecznikiem, nie brał łapówek, a i ludzie go
kochali. Emeryturka od naszych zarobków marniutka. ;(((

Nie możesz uwierzyć, że lekarz, w którego rękach jest zdrowie twoje i twoich
bliskich jest tak słabo opłacany przez publiczną służbę zdrowia ? A może
jednak należysz do tych, co to "nie dają społecznego przyzwolenia na to, aby
lekarze w tym kraju zarabiali dobrze".
Dopóki lekarz za swoją uczciwą pracę na jednym etacie bez dorabiania gdzieś na
boku nie dostanie uczciwej zapłaty to nie będzie prawidłowego funkcjonowania
systemu opieki zdrowotnej i będą łapówki.

Na koniec gaja3, skoro jesteś tak dobrze zorientowana to może mi coś
podpowiesz, w jaki sposób zarobić te 7 - 10 tyś/miesiąc ?
...że co,... żeby jednak brać łapówki ?
Wiedziałem. Wszyscy tak mówią.

[Gość: Sara]

Hej,

ty dr. Jekyll pracujac w przychoni raczej rzeczywiscie nie bierzesz, bo jako
lekarz na rejonie nie masz tego co najwazniejsze w garsci, a mianowiscie zycia
ludzkiego, ale ci co pracuja w szpitalach i od ktorych zalezy czesto zycie
ludzie, a takze czesto zalezy zycie ludzkie od tego jak szybko sie podejmie
leczenie w szpitalu, gdzie liczy sie czesto czas...W takch sytuacjach niekotrzy
lekarze potrafia odpowiednio wykorzystac sytuacje i nie to, ze pacjneci
przyzwyczajaja lekarzy do brania, tylko pacjenci czesto nie maja wyboru, nie
dostana po prostu miejsca w szpitalu albo jak dostana to im juz szpital za duzo
nie pomoze, bo jest za pozno.
Teraz czesto skierowanie z rejonu do szpitala za duzo nie daje, bo na izbie
przyjec nie widza najczesciej podstaw do przyjecia pacjneta na odzzial. Ale jak
sie ma skierowanie od lekarza pracujacego na odziale, to juz jest podstawa.
Nie pisz mi, ze tak nie jest i nie badz hipokryta.
Osobiscie wspolczuje ci, ze tyle lat sie uczyles ciezko i ze masz tak niska
place, uwazam to za karygodne, ale rownie karygodne jest to, ze jak nie da sie,
to mozna nawet umrzec i nikogo to nie wzruszy.Mamy po prostu chory system w
nasztm kraju i tyle.
POzdr.

[Gość: ajax]

Proszę o adres tej przychodni, gdzie tak dobrze płacą. Broń Boże nie zazdroszczę. Gdzie indziej płacą znacznie mniej.

[Gość: ajax]

To jest dobra pensja zastępcy ordynatora. Nie naciągane. Przelicz sama: brutto 1740 zł. A ewentualne inne dochody traktuj podobnie jak nadgodziny. Ten chłopak też może w ten sam sposób.

[ewaolodz]

od 4,5 roku leczę syna na oddziale kardiologii i kardiochirurgii w ICZMP w
Łodzi. Jest to leczenie skomplikowane i trudne( do tej pory syn przeszedł przez
trzy poważne operacje). Nigdy nie deałam "koperty" i nie spotkałam się z
żadnymi segiustiami ze strony personelu na ten temat.

[Gość: ajax]

A jednak ;-)
Może zainicjuj nastepny: kto z imienia i nazwiska dał, ile i komu. Też z imienia i nazwiska. Czuję, że dopiero ten byłby krótki

[Gość: j]