herostrates1 Strajk poIski Moze jakies Pomysly 25.04.07, 23:51 Ciekaw jestem jaki moze byc strajk polski. Moze macie jakies pomysly. Maj za pasem. Moze prowadzenie dokumentacji w sposob czytelny czyli wystukiwanie historii choroby na maszynie Lucznik? Wspolna modlitwa za powodzenie procesu diagnostyczno/leczniczego? Odpowiedz Link Zgłoś
vacia Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 11:59 herostrates1 napisał: > Wspolna modlitwa za powodzenie procesu diagnostyczno/leczniczego? Do burzy mózgów wsprawie strajków możesz zapraszać ale sprawe modlitwy zostaw w spokoju, gdyż z rzeczy świętych się nie szydzi -nawet jak się jest ateistą. Odpowiedz Link Zgłoś
cuffed Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 19:11 Strajk Polski, skierowania dla pacjentow na: 1.terapeutyczne modlitwy z panem premierem. 2.relaksacja spirytualna z panem ministrem zdrowia, trzeba przyniesc koniak. 3.moralna odnowa w towarzystwie ministra Ziobro. Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 20:04 4. męki pańskie z marszałkiem Jurkiem 5. patriotyczne opatrywanie ran z posłem Maciarewiczem Odpowiedz Link Zgłoś
herostrates1 Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 22:17 Od modlitwy do Swietosci droga daleka. Odpowiedz Link Zgłoś
gamdan Re: STRAJK polski jaki będzie. 29.04.07, 00:42 Czytam te żarciki i trochę się niepokoję. Strajk to poważna sprawa. Wymaga większej staranności w podejściu do pacjenta i więcej pracy niż zwykle. Mamy zaniechać leczenia planowego i leczenia w przypadkach niezagrażających zdrowiu pacjenta. To bardzo trudne. Najpierw trzeba bardzo dokładnie przeanalizować każdy "przypadek" czyli włożyć w to sporo pracy. Rozpoczynając leczenie modelujemy przebieg choroby. Decyzja o nieleczeniu powoduje, że tracimy wpływ na przebieg schorzenia. Bardzo trudno udowodnić, że zwłoka nie spowodowała pogorszenia stanu zdrowia pacjenta. Trzeba będzie bardzo uważać. Nieświadomym zagrożeń przytoczę instrukcje strajkowe OZZL, dotyczące działań w czasie przedłużania się protestu czyli tzw. autoprywatyzacji. OZZL zaleca: "Wszyscy lekarze rejestrują w izbie lekarskiej indywidualną praktykę lekarska (w miejscu wezwania). W kazdym szpitalu ( i innym zakładzie), gdzie lekarze zamierzaja strajkowac, a ostatecznie złozyc wypowiedzenie należy podpisac „umowe o współpracy” miedzy poszczególnymi lekarzami prowadzacymi indywidualne praktyki lekarskie. Porozumienie powinno objac lekarzy danego oddziału oraz szpitala (porozumienia z porozumieniami). W kazdym szpitalu ( przy kazdym szpitalu) powołac przedstawicielstwo lekarzy prywatnie praktykujacych, które bedzie reprezentowac lekarzy z porozumienia z kazdego szpitala. Zadaniem przedstawicielstwa będzie wynegocjowanie z dyrektorem szpitala lub NFZ odpowiednie stawki wynagrodzenia – wg instrukcji ZK OZZL." Tutaj też przewiduję sporo perturbacji. Czy jesteśmy tego świadomi? Odpowiedz Link Zgłoś
wladek47 Re: STRAJK polski jaki będzie. 29.04.07, 02:04 Brałem aktywny udział w strajku anestezjologów (z głodówką włącznie). I nie mam złudzeń, że cokolwiek się uda. Szczególnie, że tzw pijar mamy tak negatywny, że nikt nas nie poprze. Podjąłem samodzielną decyzję 2 lata temu (o 15 lat za późno) - ja już tu, po prostu, nie pracuję. Pracuje tam, gdzie mi płacą trzykrotną średnią krajową (miejscową, a kraj to bogaty), zapewniają komfortowe warunki pracy, a pacjenci pełni szacunku. Dla kolegi Arona mam złą wiadomość - w Polsce, mimo, że tu nadal mieszkam (przynajmniej parę miesięcy w roku), nie płacę podatków. dla kolegów z kraju pewnie gorszą - jak wymieniałem dowód osobisty to pani w urzędzie powiedziała, że dostali zalecenie rejestracji wszystkich zamieszkujących gminę lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: STRAJK polski jaki będzie. 29.04.07, 07:19 nie macie negatywnego pijaru. Wy macie w Polsce i tak pozytywny pijar w porównaniu do tego jacy jesteście. Każdy lekarz który zastrajkuje powinien zostać natychmiast wzięty do wojska i przeczołgany przez kaprala w błocie na poligonie. Rząd powinien zabrać wam też wille, terenówki i obniżyć pensje do minimalnej krajowej. Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: powaga 29.04.07, 10:30 Na czym ma polegać strajk lekarzy. Chodzi mi o przychodnie i szpitale (udzielanie pomocy choremu dziecku w razie nagłego zachorowania)lub wypadku. Proszę o powarzne wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
maverick777md Re: powaga 29.04.07, 11:14 U nas strajk ma mieć formę ostrodyżurową, tj za każdy oddział odpowiedzialny będzie jeden lekarz - przyjmowane będą tylko ostre przypadki. Ocena czy dany przypadek jest ostry należec będzie do lekarza, nie do pacjenta. Musisz wiedzieć, że przyjmowanie "po znajomości" będzie wiązało się z ostracyzmem lekarskim wobec dyżuranta. Można spodziewać się opóźniej w przypadku badań diagnostycznych. To wszystko będzie funkcjonować do czasu zwolnienia się lekarzy z pracy/zamknięcia szpitala przez Pana Ministra Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: powaga 29.04.07, 14:55 maverick777md napisał: >To wszystko będzie funkcjonować do czasu zwolnienia się > lekarzy z pracy A gdzie będą pracować ci wszyscy co się zwolnią. Przecież mają rodziny na utrzymaniu. Zagranica wszystkich nie przyjmie, kliniki prywatne także nie wszystkich zatrudnią, przychodnie prywatne stracą na cenach (konkurencja) Jak pozamykają szpitale, oczywiście nie wszystkie,NFZ i minister zaoszczędzą pieniądze dla tych co pozostana i rzeczywiście podwyżki będą realne nawet po 7 tys. zł. A co z tymi co pozostaną bez pracy???? Kto i jak będzie oceniał stan zdrowia pacjenta czy nadaje się na leczenie szpitalne, a co w razie pomyłki w ocenie, kto za nią odpowie czy tylko lekarz dyżurant. Może należy stworzyć komisję kwalifikującą pacjentów do leczenia szpitalnego? Mam nadzieję, że przez strajki i zwolnienia spadną ceny w klinikach i przychodniach prywatnych:-) A teraz poważnie, jaki jest plan strajku, może wypadalo by poinformować opinie publiczną o zasadach działania podczas strajku. Odpowiedz Link Zgłoś
maverick777md Re: powaga 29.04.07, 15:05 ozzl.org tam masz odpowiedzi na częśc swoich pytań. > Kto i jak będzie oceniał stan zdrowia pacjenta czy nadaje się na leczenie > szpitalne, a co w razie pomyłki w ocenie, kto za nią odpowie czy tylko lekarz > dyżurant nikt nie będzie chciał za to odpowiadać - dlatego lekarze wybierają urlop > Jak pozamykają szpitale, oczywiście nie wszystkie,NFZ i minister zaoszczędzą > pieniądze dla tych co pozostana i rzeczywiście podwyżki będą realne > nawet po 7 tys. zł. podobno ze wszystkich szpitali w Kielcach nie strajkuje tylko dziecięcy. W całym Świętokrzyskiem tylko kilka szpitali. Można je zamknąć, oczywiście. Ludzie nie przestaną chorować. I co z nimi? > Mam nadzieję, że przez strajki i zwolnienia > spadną ceny w klinikach i przychodniach prywatnych:-) według mnie POWINNY wzrosnąć. Prywatne jednostki uzyskają pozycję monopolisty i to one będą mogły dyktować ceny. Nie chcesz zapłacić - nie korzystaj.Przyjęcie jednego pacjenta za 150 zł to większy komfort pracy niż 10 za 15 złociszy. > A teraz poważnie, jaki jest plan strajku, może wypadalo by poinformować > opinie publiczną o zasadach działania podczas strajku. Póki co, nikt się tym nie interesuje. A obowiązek zapewnienia opieki medycznej spoczywa na naszym kochanym Państwie Polskim. Po szczegóły dzwoń do ministerstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: powaga 29.04.07, 15:41 maverick777md napisał: > ozzl.org tam masz odpowiedzi na częśc swoich pytań. Dzięki. Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: powaga 29.04.07, 22:03 maverick777md napisał: > OZZL.ORG.PL moja pomyłka :) Dzięki, znalazlam po wpisaniu OZZL, ale tam nie ma pełnych informacji. Poszukam jeszcze na innych stronach. Interesuje mnie Warszawa, Białystok, Poznań, Łódz. Odpowiedz Link Zgłoś
wladek47 Do Arona 29.04.07, 22:58 A ty dalej o tych kapralach. Będzie im trudno bo wszyscy (WSZYSCY) lekarze po ukończeniu studiów uzyskują stopnie oficerskie - co najmniej podporucznika z prawie automatycznym awansem o stopień wyżej w chwili powołania. Ja nawet kiedyś w chwili desperacji powiedziałem, żeby mnie powołali. I to był koniec moich kontaktów z tzw komisją poborową bo okazało się, że "grozi mi" co najmniej stopień kapitana i praca w szpitalu dywizyjnym z wynagrodzeniem wielokrotnie wyższym niż "w cywilu". Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Do Arona 30.04.07, 05:08 lekarzy zawszze można zdegradować do szeregowców Odpowiedz Link Zgłoś
p.atryk Nie mozna. zdegradowac.. 30.04.07, 05:23 aron2004 napisał: > lekarzy zawszze można zdegradować do szeregowców Zdegradowac moze tylko minister ON na wniosek sadu wojskowego,jako kare dodatkowa w wyniku procesu sadowego,zakonczonego wyrokiem skazujacym. Zdegradowac cala GRUPE ZAWODOWA ot tak sobie,bez udowodnienia indywidualnie i kazdemu z osobna przestepstwa? Tego nawet Stalin nie wymyslil.Probuj dalej. Odpowiedz Link Zgłoś