STRAJK POLSKI

25.04.07, 23:50
    • herostrates1 Strajk poIski Moze jakies Pomysly 25.04.07, 23:51
      Ciekaw jestem jaki moze byc strajk polski. Moze macie jakies pomysly. Maj za pasem.
      Moze prowadzenie dokumentacji w sposob czytelny czyli wystukiwanie historii choroby na maszynie
      Lucznik?
      Wspolna modlitwa za powodzenie procesu diagnostyczno/leczniczego?
      • vacia Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 11:59
        herostrates1 napisał:


        > Wspolna modlitwa za powodzenie procesu diagnostyczno/leczniczego?

        Do burzy mózgów wsprawie strajków możesz zapraszać ale sprawe modlitwy zostaw w
        spokoju, gdyż z rzeczy świętych się nie szydzi -nawet jak się jest ateistą.
        • cuffed Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 19:11
          Strajk Polski, skierowania dla pacjentow na:
          1.terapeutyczne modlitwy z panem premierem.
          2.relaksacja spirytualna z panem ministrem zdrowia, trzeba przyniesc koniak.
          3.moralna odnowa w towarzystwie ministra Ziobro.
          • swan_ganz Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 20:04
            4. męki pańskie z marszałkiem Jurkiem
            5. patriotyczne opatrywanie ran z posłem Maciarewiczem
        • herostrates1 Re: Strajk poIski Moze jakies Pomysly 26.04.07, 22:17
          Od modlitwy do Swietosci droga daleka.
    • gamdan Re: STRAJK polski jaki będzie. 29.04.07, 00:42
      Czytam te żarciki i trochę się niepokoję.
      Strajk to poważna sprawa. Wymaga większej staranności w podejściu do pacjenta i
      więcej pracy niż zwykle.
      Mamy zaniechać leczenia planowego i leczenia w przypadkach niezagrażających
      zdrowiu pacjenta.
      To bardzo trudne.
      Najpierw trzeba bardzo dokładnie przeanalizować każdy "przypadek" czyli włożyć w
      to sporo pracy. Rozpoczynając leczenie modelujemy przebieg choroby. Decyzja o
      nieleczeniu powoduje, że tracimy wpływ na przebieg schorzenia.
      Bardzo trudno udowodnić, że zwłoka nie spowodowała pogorszenia stanu zdrowia
      pacjenta.
      Trzeba będzie bardzo uważać.

      Nieświadomym zagrożeń przytoczę instrukcje strajkowe OZZL, dotyczące działań w
      czasie przedłużania się protestu czyli tzw. autoprywatyzacji.

      OZZL zaleca:
      "Wszyscy lekarze rejestrują w izbie lekarskiej indywidualną praktykę lekarska (w
      miejscu wezwania).
      W kazdym szpitalu ( i innym zakładzie), gdzie lekarze zamierzaja strajkowac, a
      ostatecznie złozyc wypowiedzenie należy podpisac „umowe o współpracy” miedzy
      poszczególnymi lekarzami prowadzacymi indywidualne praktyki lekarskie.
      Porozumienie powinno objac lekarzy danego oddziału oraz szpitala (porozumienia z
      porozumieniami).
      W kazdym szpitalu ( przy kazdym szpitalu) powołac przedstawicielstwo lekarzy
      prywatnie praktykujacych, które bedzie reprezentowac lekarzy z porozumienia z
      kazdego szpitala.
      Zadaniem przedstawicielstwa będzie wynegocjowanie z dyrektorem szpitala lub NFZ
      odpowiednie stawki wynagrodzenia – wg instrukcji ZK OZZL."

      Tutaj też przewiduję sporo perturbacji.
      Czy jesteśmy tego świadomi?
      • wladek47 Re: STRAJK polski jaki będzie. 29.04.07, 02:04
        Brałem aktywny udział w strajku anestezjologów (z głodówką włącznie). I nie mam
        złudzeń, że cokolwiek się uda. Szczególnie, że tzw pijar mamy tak negatywny, że
        nikt nas nie poprze. Podjąłem samodzielną decyzję 2 lata temu (o 15 lat za
        późno) - ja już tu, po prostu, nie pracuję. Pracuje tam, gdzie mi płacą
        trzykrotną średnią krajową (miejscową, a kraj to bogaty), zapewniają komfortowe
        warunki pracy, a pacjenci pełni szacunku. Dla kolegi Arona mam złą wiadomość -
        w Polsce, mimo, że tu nadal mieszkam (przynajmniej parę miesięcy w roku), nie
        płacę podatków. dla kolegów z kraju pewnie gorszą - jak wymieniałem dowód
        osobisty to pani w urzędzie powiedziała, że dostali zalecenie rejestracji
        wszystkich zamieszkujących gminę lekarzy.
        • aron2004 Re: STRAJK polski jaki będzie. 29.04.07, 07:19
          nie macie negatywnego pijaru. Wy macie w Polsce i tak pozytywny pijar w
          porównaniu do tego jacy jesteście.

          Każdy lekarz który zastrajkuje powinien zostać natychmiast wzięty do wojska i
          przeczołgany przez kaprala w błocie na poligonie. Rząd powinien zabrać wam też
          wille, terenówki i obniżyć pensje do minimalnej krajowej.
    • alergenzb Re: powaga 29.04.07, 10:30
      Na czym ma polegać strajk lekarzy.
      Chodzi mi o przychodnie i szpitale (udzielanie pomocy choremu dziecku w razie
      nagłego zachorowania)lub wypadku.
      Proszę o powarzne wypowiedzi.

      • maverick777md Re: powaga 29.04.07, 11:14
        U nas strajk ma mieć formę ostrodyżurową, tj za każdy oddział odpowiedzialny
        będzie jeden lekarz - przyjmowane będą tylko ostre przypadki. Ocena czy dany
        przypadek jest ostry należec będzie do lekarza, nie do pacjenta. Musisz
        wiedzieć, że przyjmowanie "po znajomości" będzie wiązało się z ostracyzmem
        lekarskim wobec dyżuranta. Można spodziewać się opóźniej w przypadku badań
        diagnostycznych. To wszystko będzie funkcjonować do czasu zwolnienia się
        lekarzy z pracy/zamknięcia szpitala przez Pana Ministra
        • alergenzb Re: powaga 29.04.07, 14:55
          maverick777md napisał:
          >To wszystko będzie funkcjonować do czasu zwolnienia się
          > lekarzy z pracy

          A gdzie będą pracować ci wszyscy co się zwolnią.
          Przecież mają rodziny na utrzymaniu.
          Zagranica wszystkich nie przyjmie, kliniki prywatne także nie wszystkich
          zatrudnią, przychodnie prywatne stracą na cenach (konkurencja)
          Jak pozamykają szpitale, oczywiście nie wszystkie,NFZ i minister zaoszczędzą
          pieniądze dla tych co pozostana i rzeczywiście podwyżki będą realne
          nawet po 7 tys. zł.
          A co z tymi co pozostaną bez pracy????
          Kto i jak będzie oceniał stan zdrowia pacjenta czy nadaje się na leczenie
          szpitalne, a co w razie pomyłki w ocenie, kto za nią odpowie czy tylko lekarz
          dyżurant. Może należy stworzyć komisję kwalifikującą pacjentów do leczenia
          szpitalnego?
          Mam nadzieję, że przez strajki i zwolnienia
          spadną ceny w klinikach i przychodniach prywatnych:-)
          A teraz poważnie, jaki jest plan strajku, może wypadalo by poinformować opinie
          publiczną o zasadach działania podczas strajku.
          • maverick777md Re: powaga 29.04.07, 15:05
            ozzl.org tam masz odpowiedzi na częśc swoich pytań.


            > Kto i jak będzie oceniał stan zdrowia pacjenta czy nadaje się na leczenie
            > szpitalne, a co w razie pomyłki w ocenie, kto za nią odpowie czy tylko lekarz
            > dyżurant

            nikt nie będzie chciał za to odpowiadać - dlatego lekarze wybierają urlop

            > Jak pozamykają szpitale, oczywiście nie wszystkie,NFZ i minister zaoszczędzą
            > pieniądze dla tych co pozostana i rzeczywiście podwyżki będą realne
            > nawet po 7 tys. zł.

            podobno ze wszystkich szpitali w Kielcach nie strajkuje tylko dziecięcy. W
            całym Świętokrzyskiem tylko kilka szpitali. Można je zamknąć, oczywiście.
            Ludzie nie przestaną chorować. I co z nimi?

            > Mam nadzieję, że przez strajki i zwolnienia
            > spadną ceny w klinikach i przychodniach prywatnych:-)

            według mnie POWINNY wzrosnąć. Prywatne jednostki uzyskają pozycję monopolisty i
            to one będą mogły dyktować ceny. Nie chcesz zapłacić - nie korzystaj.Przyjęcie
            jednego pacjenta za 150 zł to większy komfort pracy niż 10 za 15 złociszy.

            > A teraz poważnie, jaki jest plan strajku, może wypadalo by poinformować
            > opinie publiczną o zasadach działania podczas strajku.

            Póki co, nikt się tym nie interesuje. A obowiązek zapewnienia opieki medycznej
            spoczywa na naszym kochanym Państwie Polskim. Po szczegóły dzwoń do
            ministerstwa.
            • alergenzb Re: powaga 29.04.07, 15:41
              maverick777md napisał:

              > ozzl.org tam masz odpowiedzi na częśc swoich pytań.

              Dzięki.
              • maverick777md Re: powaga 29.04.07, 16:12
                OZZL.ORG.PL moja pomyłka :)
                • alergenzb Re: powaga 29.04.07, 22:03
                  maverick777md napisał:

                  > OZZL.ORG.PL moja pomyłka :)

                  Dzięki, znalazlam po wpisaniu OZZL, ale tam nie ma pełnych informacji.
                  Poszukam jeszcze na innych stronach.
                  Interesuje mnie Warszawa, Białystok, Poznań, Łódz.

                  • wladek47 Do Arona 29.04.07, 22:58
                    A ty dalej o tych kapralach. Będzie im trudno bo wszyscy (WSZYSCY) lekarze po
                    ukończeniu studiów uzyskują stopnie oficerskie - co najmniej podporucznika z
                    prawie automatycznym awansem o stopień wyżej w chwili powołania. Ja nawet
                    kiedyś w chwili desperacji powiedziałem, żeby mnie powołali. I to był koniec
                    moich kontaktów z tzw komisją poborową bo okazało się, że "grozi mi" co
                    najmniej stopień kapitana i praca w szpitalu dywizyjnym z wynagrodzeniem
                    wielokrotnie wyższym niż "w cywilu".
                    • aron2004 Re: Do Arona 30.04.07, 05:08
                      lekarzy zawszze można zdegradować do szeregowców
                      • p.atryk Nie mozna. zdegradowac.. 30.04.07, 05:23
                        aron2004 napisał:

                        > lekarzy zawszze można zdegradować do szeregowców

                        Zdegradowac moze tylko minister ON na wniosek sadu wojskowego,jako kare
                        dodatkowa w wyniku procesu sadowego,zakonczonego wyrokiem skazujacym.
                        Zdegradowac cala GRUPE ZAWODOWA ot tak sobie,bez udowodnienia indywidualnie i
                        kazdemu z osobna przestepstwa? Tego nawet Stalin nie wymyslil.Probuj dalej.
Pełna wersja