Lekarze pokażcie jaja. Stawka minimalna 100zl na h

[herostrates1]

Od czegos trzeba zacząć. Stawka minimalna 100zl za godzinę pracy nie jest bynajmniej wygórowana.
Niech managment ochrony zdrowia zorganizuje wszystko tak ,aby się wszystko kręciło. Od tego są.
Niech wyrekrutują do pracy najlepszych, niech im zorganizują pracę, niech wymagają wskazań do
zabiegów i badań. Póki co odbywa się przelewanie wody z beczki do bczki za pomocą dziurawego
sitka. Władza i Społeczeństwo też musi zrozumieć ,że lekarze to elita. Tak jest w całym
cywilizowanym Świecie. Jak się władzy nie podoba niech nas zastąpi oficerami CBA, poczytali sobie
troche historii chorób z ubeckiego szpitala na Woloskiej to dadzą sobie radę.

Polityka to szachy a nie sranie ukradkiem za tapczan. Władza nie ma pomysłu ruszyła z kopyta nie
mając bladego pojęcia w co gra. Efekt domina nie był jej znany.


Rewolucje trzeba robic od poczatku do konca. Widok szubienic i dzwiek gilotyny pozostaje dlugo w
pamieci ludu stanowiac fundament przyszlej demokracji.

[alergenzb]

Jak oprzytomniejesz to napisz coś mądrego.

[alergenzb]

Prywatnie wychodzi taniej.
Więc państwowe lecznictwo to bankructwo i bezrobocie.
Dlaczego nie chcecie sprywatyzowania służby zdrowia??

[herostrates1]

Prywatyzacja to jedynie hasło nic więcej. Poki co w Polsce nie ma bladego pojęcia o potrzebach
zdrowotnych i kosztach. To tak jakby chcieć czytać bez znajomości alfabetu. NFZ Ministerstwo etc. to
ludzie poruszający się w Matrixie, oni nie mają pojęcia. Swoistym fenomenem jest ,że polscy lekarze
niedouczone konowały są bardzo cenieni zagranicą i doskonale dają sobie radę. Znam kilkudziesięciu
więc wiem o czym piszę. Obecna władza nawet nie nadaje się aby za polskimi lekarzami nosić teczki.
Trzeba zacząć od jajka. Dobrze byłoby aby jajko nie było kacze, może być nawet jajo węża.

[tango45]

herostrates1 napisał:

> Prywatyzacja to jedynie hasło nic więcej. Poki co w Polsce nie ma bladego
pojęc
> ia o potrzebach
> zdrowotnych i kosztach. To tak jakby chcieć czytać bez znajomości alfabetu.
NFZ
> Ministerstwo etc. to
> ludzie poruszający się w Matrixie, oni nie mają pojęcia. Swoistym fenomenem
jes
> t ,że polscy lekarze
> niedouczone konowały są bardzo cenieni zagranicą i doskonale dają sobie radę.
Z
> nam kilkudziesięciu
> więc wiem o czym piszę. Obecna władza nawet nie nadaje się aby za polskimi
leka
> rzami nosić teczki.
> Trzeba zacząć od jajka. Dobrze byłoby aby jajko nie było kacze, może być
nawet
> jajo węża.



Z haslem "nasi lekarze sa najlepsi" jest tak jak z haslem "Polski sa
najpiekniejsze w swiecie" lun Polacy to najlepsi kochankowie" LOL. A prawda
jest taka, ze polscy lekarze tylko niektorzy sa bardzo dobrzy i ci nigdzie nie
chca wyjezdzac bo w Polsce maja Ameryke, Polki na tle innych nacji wypadaja
bardzo przecietnie. Polski chlop w lozku to zero null.

[szefmati]

Chyba twoj chłop to w łozku null, albo ci z ktorymi mialaś(eś) przyjemność(albo
i nie).

[szlachcic]

herostrates1 napisał:

> Prywatyzacja to jedynie hasło nic więcej

jakbys zaplacil za studia i wybudowal sobie szpital mozeszesz wtedy uprawiac
prywate
poki co wyksztalcicles sie za darmo, pracujesz w systemie oplacanym przez
spoleczenstwo w systemie w ktorym w zasadzie nie ponosicie za nic
odpowiedzialnosci, jestescie winni skorumpowania tego systemu poprzez relacje
pacjent-lekarz, lekarz-firma farmaceutyczna ktore to doprowadzily sluzbe
zdrowia na dno
ja jaki i kazdy normalny czlowiek nie godze sie abys korzystal prywatnie z
majatku tego panstwa bo to doprowadziloby i tu zwrot "zaglady polskiego
spoleczenstwa"
ogromne doplty bo do tego by wszystko szlo do leczenia ktore w kontekscie
ogromnego berobocia i ogromnej liczby ludzi zarabiajacych 600zl spowodowaloby
katastrofe jeszcze wieksza niz jest dzisiaj
powiedz na czym mialaby polegac prywatyzacja?
zreszta nie odpowiadaj bo na OZZL wszystko pisze- szpital ustala cene, nfz
placi, jak jest mniej od ustalonej ceny doplaca pacjent
chyba wam sie w glowach poprzewracalo.
a byloby tak
Wasza grupa zawodowa tak jak dzis broni lekarza ktory przez przypadek ucial
lewa noge zamiast prawej reki tak samo jednym glosem mowilaby o
"panowie, nie schodzimy ponizej ceny za wizyte 70zl, jakk nie chca nie musza
przychodzic"
tak to by wygladalo

[gamdan]

szlachcic napisał:
> ja jak i kazdy normalny czlowiek...

Szlachcic, trochę przesadziłeś.
Krytykujesz poczynania lekarzy, a sam nie robisz nic. Czyli jesteś za
utrzymaniem stanu obecnego.
To nie jest normalne.

[szlachcic]

gamdan napisał:

> Szlachcic, trochę przesadziłeś.
> Krytykujesz poczynania lekarzy, a sam nie robisz nic. Czyli jesteś za
> utrzymaniem stanu obecnego.

A co ja mam robic? isc krzyczec aby wam dali kolejne pieniadze, powazny jestes?

ja sie wypowiadalem tu juz wielkorotnie
zaczac trzeba od zmiany organizacji sluzby zdrowia - calosc, czyli
nfz
odpowiedzialnisc lekarzy
bilansowanie sie budzetow
plan jakie szpitale zlikwidowac
sprawy lekowe czyli patologie wypisywanie na receptach nazw chemicznych

Wy chcecie zaczac od wladowania kolejnych pieniedzy w system
ja jestem przeciwny ladowaniu kolejnych poki beda istniec niepotrzebne jednostki
a takie sa chyba sie zgodzisz, a wy chcecie ladowac pieniadze a potem
likwidowac?
czy uwazacie ze liczba szpitali i ich rozmieszczenia jest ok?
nie mowiaac o burdelu w tych szpitalach
ustalenie niezbednej iczby szpitali to podstawa.
zmiana organizacji pracy - podstawa
potem mozna mowic o minimalnym wspolplaceniu na zasadzie korzystam im wiecej
tym wiecej place
zadnej prywaty na to sie nikt nie zgodzi, dlaczego wiec chcecie to wywalczyc?

[aron2004]

lekarze powinni przede wszystkim spłacić długi szpitali, bo swoją złą pracą
wpędzili je w długi

[herostrates1]

Podobno jede z dealerow Lexusa daje 15% rabatu na fury na haslo Aron. Moze wiesz ,ktory?

Swoja droga przeszedles ewolucje od terenowki do Lexusa. Rozumiem ,ze jak zamykasz oczy wszyscy
lekarze mkna w twoich snach luksusowymi terenowkami. Twoja podswiadmosc mowi ci ,ze jestesmy elita
wsluchaj sie w nia i szanuj nas. Ja wybieram Lexusa RX 300H i zycze wszystkim kolezankom i kolegom
tego samego.
Ciesze sie ,ze przynajmniej podswiadomie masz do nas nalezny respekt i szacunek i tego samego zycze
wladzy.

[alergenzb]

herostrates1 napisał:

>Ja wybieram Lexusa RX 300H i zycze wszystkim k
> olezankom i kolegom

A co cię tak bardzo w tym modelu zachwyciło???

[herostrates1]

RX300 to jedna z ciekawszych fur na rynku. Po dolozeniu hybrydy jest jeszcze bardziej ciekawa, jezdzilem
kiedys Priusem z silnikiem hybrydowym pierszym modelem. Bardzo fajna jazda auto inne niz wszystkie
prawdziwy high tech. Hybryda RX 300 jeszcze nie jechalem ,ale sie przejade. Jezdzilem RX 300 z
normalnym silnikiem benzynowym i poprostu samochod mi sie podobal, moze sie starzeje? A tak
powaznie silniki hybrydowe to chyba jest przyszlosc coraz wiecej takich samochodow jest w Stanach i
niektorych krajach Europy. Zgadzam sie z Aronem ,ze jest to idelany samochod dla lekarza. Nowoczesny
ekologiczny, malo krzykliwy w pewnym sensie wywazony. Nic dziwnego ,ze Aron podswiadomie przypisal
wlasnie te marke do naszej grupy zawodowej

[alergenzb]

herostrates1 napisał:

herostrates1 napisał:
> prawdziwy high tech. Hybryda RX 300 jeszcze nie jechalem ,ale sie przejade

Jak będziesz miał okazję się przejechać, to posłuchaj kokpitu (po około 4
godzin jazdy), to chyba problem lexusa.
Ten jest niezły Lexus GS 450h
link:
www.moto.pl/lexus/mod.php?dir=wiadomosci&id_wiadomosci=2876&id_kategorii=40&opcja=wiadomosc&cascade=t&pcas
cade=t&id_prezentacji=1&id_marki=47

[szefmati]

Ty aron albo nie masz o niczym pojęcia,albo psychiczny jesteś.

[gamdan]

Tu muszę Cię, szlachcic, pochwalić.
Masz duuużo racji.
Ale aby to wszystko o czym piszesz, czyli:
- zmianę organizacji systemu op. zdr. i NFZ,
- bilansowanie budżetów (cokolwiek to znaczy),
- "plan jakie szpitale zlikwidować",
- sprawy lekowe (wiemy o co chodzi),
- likwidacja "burdelu" w szpitalach (?),
- itp.
zrobić dobrze - to na to potrzeba... PIENIĘDZY.
W tej biedzie nikt tego nie uczyni. Najwyżej odwali kolejną fuszerkę i będziemy
się bujać w tym bagnie kolejne kilka lat.

[szlachcic]

gamdan napisał:

> Tu muszę Cię, szlachcic, pochwalić.
> Masz duuużo racji.
> Ale aby to wszystko o czym piszesz, czyli:
> - zmianę organizacji systemu op. zdr. i NFZ,
> - bilansowanie budżetów (cokolwiek to znaczy),
> - "plan jakie szpitale zlikwidować",
> - sprawy lekowe (wiemy o co chodzi),
> - likwidacja "burdelu" w szpitalach (?),
> - itp.
> zrobić dobrze - to na to potrzeba... PIENIĘDZY.

na co pieniadze? na to aby nfz logicznie planowal i informowal o sytuacji z
nadwyzkami pieniedzy i sposobem ich pozniejszego podzialu?
zmiana organizacji w szpitalach? przeciez wiele placowek sobie juz z tym
poradzilo przy pomocy samorzadu czy miast czy nawet sama, panstwa w to nie ma
co mieszac
na chore uklady lekarzy z firmami farmaceutycznymi? proste zarzadzenie o
wypisywaniu na receptach nazw chemicznych

pieniadze natomiast przydadza sie jak wszystko sie uporzdkuje
ale wy tego nie chcecie

[gamdan]

Ty szlachcic nadal nie wiesz o czym mówisz.
Aby NFZ logicznie planował to musi dysponować obiektywnymi danymi statystycznymi
dotyczącymi wielkości i specyfiki potrzeb medycznych na danym terenie. Te dane
trzeba stworzyć i na to potrzeba PIENIĘDZY.
Nie wspominam już o obiektywnej wycenie usług medycznych.
"Wiele placówek już sobie poradziło" to ogólnik i gadanina bez sensu. Masz
jakieś obiektywne dane na ten temat? U mnie np. zmiana organizacji polegała na
redukcji etatów. Na miejsce kolegi, który przeszedł na emeryturę, nie przyjęto
nikogo. Koleżanka, która za mężem wyjechała do Kanady, też pozostawiła wakat.
Czyli jest nas mniej, a roboty tyle samo.
Czyli dłuższe kolejki, pośpiech, błędy itp.
O receptach i nazwach chemicznych leków już było. Lekarz wypisze nazwę
chemiczną, ale aptekarz (w zmowie z repem) i tak sprzeda to co chce rep.
Daruj sobie naprawianie systemu, bo za mało o tym wiesz.

[maszar]

szlachcic napisał:
"jakbys zaplacil za studia i wybudowal sobie szpital mozeszesz wtedy uprawiac
prywate
poki co wyksztalcicles sie za darmo,"

dziwny zarzut - o ile mi wiadomo studia informatyczne też są za darmo;

Do Szlachcica

[herostrates1]

Trzeba sie bylo ksztalcic za przyslowiowe darmo a pozniej odpracowywac wszystko latami tez za darmo.
To moze bysmy sobie pogadali. Poki co dbaj o szlachetne zdrowie jest to jedyna konstruktywna rzecz
jaka mozesz zrobic dla siebie i spoleczenstwa.

[herostrates1]

alergenzb napisała:

> Prywatnie wychodzi taniej. Tak leczenie zdrowych wychodzi prywatnie taniej :)

> Więc państwowe lecznictwo to bankructwo i bezrobocie. W pewnym sensie tak , interes to medycyna
naturalna ,estetyczna etc.
> Dlaczego nie chcecie sprywatyzowania służby zdrowia?? Bo to nie jest interes jesli ma byc dla
wszystkich. Jesli ma byc tylko dla ubezpieczonych to juz nie bedzie dla wszystkich ,ale moze byc
interesem.
Blizniaki tez to wiedza ,ale nie maja pomyslu, brak pomyslu i ulomnosci intelektu pokrywaja buta i
arogancja. Taki los Ojczyzny.

[alergenzb]

Tak wygląda prawidłowo tekst poniżej
> alergenzb napisała:
> Prywatnie wychodzi taniej

Twoja wypowiedz poniżej
>herostrates1 napisał:
>Tak leczenie zdrowych wychodzi prywatnie tanie

Zdrowy prywatny pacjent, nie idzie do lekarza i nie szuka fachowca!!! a
pieniądze wydaje na przyjemności.
Nie podpinaj swojej wypowiedzi pod moją. Patrz poniżej
(tzn.>Prywatnie wychodzi taniej. Tak leczenie zdrowych wychodzi prywatnie tanie)

>Bo to nie jest interes jesli ma byc dla wszystkich.

Zgadza się, wszyscy lekarze robią interes na leczeniu pacjentów, a prywatyzacja
go ograniczy, a nawet wyeliminuje, i nie każdy lekarz zarobi.
Rzeczywiście prywatyzacja, to nie interes dla was.
Za dużo stracicie prywatnych pacjentów i rzeczywiście:-))

>Taki los Ojczyzny.

Nie ojczyzny, a tylko polskiej służby zdrowia.

proste pytanie

[piotrbbyd]

A skąd pieniądze na taką stawkę skoro 50% populacji (bez dzieci) nie
płaci składki zdrowotnej?

cd

[piotrbbyd]

Proponujesz komunę ze stawkami jak w kapitalizmie. Zapomnij

naiwny wierzy w bezrobotnych

[lis4289]

tylko bidulki maja na alkohol, papierosy
a sa "bezrobotni" od urodzenia
zasilki to zmarnowane pieniazki publiczne
wladza powinna zabrac nowe pokolenie do szkoły tam nauczyc wykarmic
zeby nie rosło nastepne pokolenie

zabrac zasiłki wódkowe= becikowe

[tango45]

lis4289 napisał:

> tylko bidulki maja na alkohol, papierosy
> a sa "bezrobotni" od urodzenia
> zasilki to zmarnowane pieniazki publiczne
> wladza powinna zabrac nowe pokolenie do szkoły tam nauczyc wykarmic
> zeby nie rosło nastepne pokolenie
>
> zabrac zasiłki wódkowe= becikowe


NIE! Powinno byc z zasilkami tak jak jest w USA. Ktos kto dostal zasilek ma
obowiazek 2 tygodnie w miesiacu szukac pracy prowadzac sluzbowy zeszyt z
podpisami pracodawcow u ktorych byl w sprawie pracy i inne sposoby szukania z
datami wlacznie i godzinami szukania. Nastepne dwa tygodnie dostaje skierowanie
do prac na rzecz miasta /bez wyplaty/ odrabianie zasilku!!!
Kto sie nie wywiazuje juz po pierwszym nawalunku traci natychmiast zasilek i
moze sie o niego starac od nowa /formalnosci trwaja ok miesiaca/. Tak
rozwiazali sprawe leserow a Polska chetnie bierze przyklad z USA ale nie w tych
sprawach gdzie sa doskonale rozwiazania.

to jest akualna stawka minimum - 100zl

[lis4289]

prosze policzyc
4 porady na godzine wycenione po 4 punkty daje punktow 16x 7= 112 zl plus kwota
podwyzkowa 16 zł daje minimum brutto na godzine 128 zł

publiczne placowki maja sprzet i lokal za darmo i remonty tez

uważam ze to jest minimalna stawka wyjsciowa

[herostrates1]

Czyli jest juz jakis punkt wyjscia. Sprzet lokale etc to dodatkowe koszta. Chodzi tylko o wynagrodzenie za
prace najemna.
Serwis samochodu sredniej klasy kosztuje 1000 zl i nikogo to nie dziwi.
Opieka zdrowotna w Polsce to poki co jedna wielka fikcja. NFZ generuje ogromne koszty.

" Stawka minimalna 100zl"... A dlaczego nie 1000?

[swan_ganz]

albo dwa tysiące? Przecież skończyliście studia - macie więc prawo...
Reasumując proponuję;
- 1000 zł za powołanie
- 1000 zł za skończone studia
- 1000 zł na samokształcenie
- 1000 zł na ratę za samochód
- 1000 zł na 1/4 raty za mieszkanie. Pozostałą część raty się wystrajkuje (bo
przecież nie zarobi) następnym razem...

Ile wyszło razem? .... A ile by nie wyszło to i tak bez sensu dokładnie tak
samo jak ustalanie stwaki na poziomnie 100 zł.
Nie wolałbyś by to rynek ustalił Twoją stawkę a nie urzędnik? A może Ty jesteś
dużo więcej warty niż ta Twoja stówka? Albo dużo mniej...

Chyba sie nie rozumiemy

[herostrates1]

Stawka minimalna 100 zl na godzine ma zmusic organizatorow ochrony zdrowia do myslenia i
wlasciwego zarzadzania. Nie podniecaj sie moimi pieniedzmi. Ja swoje zarabiam i bede zarabial
niezaleznie od polskich pacjentow. Ja sobie dam rade i wiekszosc lekarzy da sobie rade. Tu chodzi o
zmiany systemowe i szarego pacjenta. Brzmi to moze dla niektorych paradoksalnie ,ale coz jest to
kwestia wydolnosci intelektualnej. NIE ZAPOMINAJ ;ZE LEKARZE SĄ ELITĄ. Wbrew pozorom nie kazdy
moze zostac lekarzem. Jest to zawod wymagający. TANIE CHWYTY ERYSTYCZNE NIE ZMIENIA FAKTOW.
Bez szacunku dla zawodu lekarza pielegniarki i wszystkich innych pracownikow tzw.ochrony zdrowia
nie ma mowy o normalności w tej sferze. Czy to się podoba czy nie będziecie skazani na lekarzy i
będziecie mieli takich lekarzy na jakich was stać lub na jakich zasługujecie. Na całym świecie są lekarze
wybitni dobrzy słabi kiepscy źli są również i przestępcy. Świat jest pełen odcieni szarości. Jednak
zapewniam cię ,że nikt z nas nie kształcił się po to aby zabijać bądź okaleczać pacjentów. Pewnie
będzie strajk generalny. Wyjedzie jeszcze więcej lekarzy. Z tych co wyjechali nie w róci prawie nikt.
Ksztłcenie trwa jakieś 12 lat licząc od matury. Będziecie leczeni kaczym smalcem i roztworem Ludwika.

zdecydowanie się nie rozumiemy :-)

[swan_ganz]

nie trzeba mi tłumaczyć "oczywistości". To wszystko co napisałeś to ja przecież
doskonale wiem, podyskutowałbym tylko o tej "elicie". To słowo wolałbym
zastąpić słowem "usługodawcy" :-)

Źle zinterpretowałeś moją wypowiedź bo ten post dyktował mi mój szacunek dla
lekarzy a nie jego brak. I właśnie z tego dla was szacunku przede wszystkim
chciałbym pozbawić was kajdanów komunizmu, który do tej pory was pęta.. Bo jak
inaczej można zrozumieć chęć urzędniczego ustalania ceny wizyty u lekarza?
Ja naprawdę znam lekarzy, którym nie tylko bym nic nie zapłacił za ich "pomoc"
ale wręcz pogoniłbym ich przynajmniej na siódmy zagon. Znaczy na tyle daleko od
medycyny by nie wiedzieli jak wrócić.... I znam też takich, którym i pięćset
dolcy warto zapłacić by mój problem rozpoznali a nie tylko sto złotych..

Dlatego uważam, że kolejne dosypywanie kasy do systemu jest bezcelowe..
Stanie się zasadne gdy równocześnie z dołożeniem kasy wprowadzimy do opieki
zdrowia rynek. Ale taki prawdziwy; czyli z możliwością zbankrutowania szpitala,
z możliwością wyboru lekarza przez pacjenta, z PEŁNĄ odpowiedzialnością za
powikłania wynikające z niewiedzy (bądź zwykłego olewania) itd.

Gdzieś tu jest taki post pod mniej więcej takim tytułem -" pacjenci zreformujmy
Służbę Zdrowia" (czy jakoś tak..). Nie wszystkie postulaty tam przedstawione
przez założyciela wątku są z tzw. " czapy ". Tam jest wiele takich, których
realizacja rzeczywiście bardzo by wam (lekarzom) i nam (pacjentom) pomogła..

Poza tym - jak się ma do wynagrodzenia kogokolwiek wysiłek włożony w
wykształcenie? Ja na przykłąd nie zgadzam się by ktokolwiek kto skończył
jakąkolwiek uczelnię miał budżetowo - zagwarantowaną wysokość pensji. Bo niby
dlaczego ktoś miałby mieć takie gwarancje? Będzie "dobry" to sobie zarobi,
będzie kiepski? to nie zarobi. Ot i to cała tajemnica wolnego rynku.

Co do strajków... Wiesz co bym zrobił na miejscu Kaczyńskiego? Przeprowadziłbym
lockuot czyli wszystkich wypierniczył z roboty a następnie z każdym z was z
osobna negocjowałbym ponowne zatrudnienie na nowych warunkach.
Niestety - ani Kaczor tego nie zrobi ani wy się z pracy nie zwolnicie....
Skończy się to tak jak zwykle kończą się strajki w Służbie Zdrowia; potrwa to
jeszcze z miesiąc - góra dwa, rząd znajdzie dla was trochę pieniędzy na
podwyżki a wy wrócicie do roboty. I będzie spokój do następnego strajku za
kilka lat... Szkoda - ja bym chciał byście wszyscy się zwolnili tak jak
grozicie.

Tak naprawde jest to sprawa jaj

[herostrates1]

Zgadzam sie z Twoim ostatnim postem w 100%. O to mi wlasnie chodz. Ale cos takego wymaga jaj od
lekarzy i wladzy, ale z tym jest problem. Za dzialania trzeba brac odpowiedzialnosc. Dosypanie kasy w
obecny system bedzie kolejna kosztowna porazka i to jest jasne jak slonce. Sporo szpitali jest do
zamkniecia. Opieka ambulatoryjna wymaga glebokich reform. Trzeba zaczac od podstaw. Skonczyc z
wizytami zakatarzonych ( niech sobie sami wystawia tydzien zwolnienia tak jest w wielu krajach ),
przedluzac recepty na telefon, nie hospitalizowac pacjentow w celu wykonania tzw. wszystkich badan
etc. etc. Wprowadzic symboliczne oplaty za wizyty niech to bedzie chocby 5 zl za ktore kupi sie chocby
papier toaletowy do kibla. Jedzonko w szpitalu niech tez symbolicznie kosztuje. Na cos takiego co
mamy w tej chwili stac chyba tylko Arabie Saudyjska.
To co jest w tej chwili to fikcja od poczatku do konca, system wypracowany w ciagu ostatnich
kilkudziesieciu lat. Wszelkie ruchy jakie sie odbyly w ostatnich latach, powstanie kas chorych NFZ
kontrakty kontrole standardy etc . mialy wiecej cech dzialan stabilizacyjnych niz reformatorskich.
Podobnie jest z nauczycielami i szkolnictwem.

[lis4289]

obecny system bedzie kolejna kosztowna porazka i to jest jasne jak slonce. Spor
> o szpitali jest do
> zamkniecia

ty myslisz ze cos do rzadzacych małych główek cos z tego dotrze

wzrośnie bezrobocie wsród krewnych królika
1/4 białego personelu pójdzie na grzybki
1/2 administracji zostanie odcieta od długopisu

i babcia przestanie grzać godzinki pod gabinetem

Ty masz wielką NADZIEJE

ja nie

[tango45]

herostrates1 napisał:

> Stawka minimalna 100 zl na godzine ma zmusic organizatorow ochrony zdrowia do
m
> yslenia i
> wlasciwego zarzadzania. Nie podniecaj sie moimi pieniedzmi. Ja swoje zarabiam
i
> bede zarabial
> niezaleznie od polskich pacjentow. Ja sobie dam rade i wiekszosc lekarzy da
sob
> ie rade. Tu chodzi o
> zmiany systemowe i szarego pacjenta. Brzmi to moze dla niektorych
paradoksalnie
> ,ale coz jest to
> kwestia wydolnosci intelektualnej. NIE ZAPOMINAJ ;ZE LEKARZE SĄ ELITĄ. Wbrew
po
> zorom nie kazdy
> moze zostac lekarzem. Jest to zawod wymagający. TANIE CHWYTY ERYSTYCZNE NIE
ZMI
> ENIA FAKTOW.
> Bez szacunku dla zawodu lekarza pielegniarki i wszystkich innych pracownikow
tz
> w.ochrony zdrowia
> nie ma mowy o normalności w tej sferze. Czy to się podoba czy nie będziecie
ska
> zani na lekarzy i
> będziecie mieli takich lekarzy na jakich was stać lub na jakich zasługujecie.
N
> a całym świecie są lekarze
> wybitni dobrzy słabi kiepscy źli są również i przestępcy. Świat jest pełen
odci
> eni szarości. Jednak
> zapewniam cię ,że nikt z nas nie kształcił się po to aby zabijać bądź
okalecza
> ć pacjentów. Pewnie
> będzie strajk generalny. Wyjedzie jeszcze więcej lekarzy. Z tych co wyjechali
n
> ie w róci prawie nikt.
> Ksztłcenie trwa jakieś 12 lat licząc od matury. Będziecie leczeni kaczym
smalce
> m i roztworem Ludwika.



Trzeba poawiedziec tak: Niektorzy lekarze sa elita, lub Nie wszyscy lekarze sa
elita. I to dopiero jest prawda.

[zyg_maz]

Konowale, masz racje 100 zl za godzine, a za spanie na dyzurach proponuje 200
zl ! a co sobie zalowac. Niech glupawy narod placi na "elity". Niewazne, co w
zamian, aby kasa byla. Tego was nauczyli na tych glupawych , bezmyslnych i
pamieciowych szescioletnich studiach ? Jak sie jednak chwile zastanowic, to
trudno sie wam dziwic. Na medycyne ida bezmozgowcy. Zero logiki, matematyki,
fizyki czy chemii. Po prostu zero. A gdzie kwalifikacje? , gdzie wiedza ?,
gdzie obowiazkowosc, odpowiedzialnosc, dyscyplina, etyka, moralnosc , efekty ?
Jestescie "elita" ? Wedlug jakiego kryterium ? Chyba , ze wg wulgarnego
slownictwa, ktorym sie popisujesz. Ale za to nie placa. Szpital na Woloskiej
daje katastrofalny obraz calego waszego zaklamania i hipokryzji. Leczyli
fikcyjnie bardzo wielu na raka !!!!

[herostrates1]

Nie chce mi sie z toba gadac. Zycze zdrowia na poczatek psychicznego.