Dziecko z autyzmem a szczepienia

[danklaman5]

Uprzejmie proszę, o udzielenie mi wskazówek i rady, gdzie mogę
otrzymac odroczenie w sprawie szczepień. Mam dziecko autystyczne i
własnie dostaliśmy wezwanie na szczepienie potrójna szczepionką.
Chciałabym tę sprawę załatwić bezproblemowo. Jedno wiem na pewno -
już nigdy nie pozwolę zaszczepić własnego dziecka i nikt mnie nie
zmusi, a proszę o radę, bo chciałabym uniknąc wysokich kar i spraw
sądowych. Z góry dziekuję. Pozdrawiam mama Frykusia :)

[maverick777md]

Czy zdajesz sobie sprawę z potencjalnej krzywdy, którą wyrządasz swemu dziecku nie szczepiąc go?

[loraphenus]

a ja bym doktorze pozwolił

link na stronach brytyjskiego odpowiednika NFZ

[loraphenus]

www.mmrthefacts.nhs.uk/resources/pdf/polish.pdf

[extorris]

wlasnie jednak nie, sa sytuacje, kiedy nie powinno sie powierzac
ludzkiego losi ich wlasnej glupocie

z kilku przyczyn:
1. tu nie chodzu tylko o koszty leczenia, ale tez o zdrowie i zycie
dziecka, ktore nie moze przeciez byc odpowiedzialne za glupote
rodzicow - nie jest ich wlasnoscia, nawet nad wlasnym psem nie mozna
sie znecac
2. chodzi tez wlasnie o ograniczenie rezerwuaru - masowe szczepienia
oddzialywuja nie tylko na jednostki, ale i na populacje
3. no i te koszty - nie do wyegzekwowania

[danklaman5]

Aha...więc ja nie bagatelizowałam sprawy, mam dwójkę dzieci i
pierwsze po potrójnej szczepionce zachorowało na bakteryjne
zapalenie opon mówzgowych, po czym pojawiła sie posocznica.
Poradziła sobie z chorobą, jest zdrowym inteligentnym dzieckiem, a
ja kupowałam szczepionki przeciwko swince, przeciwko hib, pzreciw
grypie itd, bo byłam głupia. Urodziło sie drugie dziecko, rozwijało
się prawidłowo, po zaszczepieniu go potrojną szczepionką nastąpił
niemal natychmiast regres mowy, stal się zamknięty w sobie, diagnozę
otrzymałam dopiero rok temu i dowiedziałam sie jakże byłam głupia
szczepiąc dziecko. Nie zaszczepie więcej, o niee. Mało tego, w
krajach unii europejskiej nie ma obowiązku szczepienia dzieci, tylko
w naszej Polsce, gdzie góre bierze koncern farmaceutyczny. Teraz ja
coś pokazę, pewnie zbagatelizujecie to, wysmiejecie, uznacie mnie za
kretynkę, wyrodną matkę itp - nie obchodzi mnie to, ja własnego
dziecka nie pogłębię w chorobie, ale to ciekawe nie
prawdaż?:„Naukowcy z Wydziału Biologii i Biotechnologii z Utah State
University w Logan (USA) odkryli silny związek pomiędzy stosowaniem
szczepionki MMR (skojarzonej przeciwko śwince, odrze i różyczce) i
reakcją immunologiczną, którą podejrzewa się o związek z autyzmem.
Badania nad związkiem szczepień MMR i autyzmem prowadzone są od
wielu lat.

Zespół, któremu przewodniczy dr Vijendra Singh przebadał próbki krwi
125 autystycznych dzieci oraz 92 zdrowych. Badacze stwierdzili
znaczne podniesienie poziomu przeciwciał przeciw składnikom
szczepionki MMR u dzieci autystycznych. W 60 proc. Próbek krwi od
dzieci autystycznych wykryli oni nietypowe przeciwciała skierowane
przeciwko hemaglutyninie odrowej, podczas gdy nie było ich we krwi
dzieci zdrowych.

Naukowcy wykazali również, ze 90 proc. Próbek krwi pobranych od
dzieci autystycznych, które zawierały przeciwciała przeciwko
składnikowi odrowemu szczepionki MMR, zawierało również
autoprzeciwciała skierowane przeciwko podstawowemu białku mieliny
(MBP, myelin basic protein). Przeciwciała te, według badaczy,
uszkadzają mózg poprzez wiązanie do podstawowego białka mieliny
(MBP), substancji otaczającej włókna nerwowe.
Jak uważa dr Singh, ta reakcja autoimmunologiczna może być
podstawowym patomechanizmem autyzmu.

Według "The Independent", zaobserwowany spadek liczby szczepień
szczepionka MMR, jaki miał miejsce od grudnia do marca, ma związek z
lekiem przed powikłaniami szczepień szczepionka MMR.

Według organizacji Jabs (Justice, Awarness and Basic Support)
działającej w Wielkiej Brytanii, rodzice obecnie maja do wyboru albo
tylko skojarzoną szczepionkę MMR, albo nic. Organizacja ta stara się
wywierać nacisk, aby służba zdrowia udostępniała pojedyncze
szczepionki, a nie tylko skojarzone. - Al, Nowy Jork
To jest niewiarygodne, jak naukowcy mogą twierdzić, że choroba
Heinego-Medina zniknęła po szczepionkach, skoro zniknęła również w
innych częściach świata, gdzie szczepienia nie były rozpowszechnione.
dr Robert Mendelsohn
Większość szczepień BCG zastosowana w takich krajach jak Szwecja,
nigdy nie chroniła przeciwko chorobie w okresie dzieciństwa. Jednym
słowem szczepienia te były zbyteczne.
Prof. Walgen Szwecja
W USA do tej pory nigdy nie szczepiono przeciwko gruźlicy, a mimo
tego spadek zachorowań na tę chorobę jest dokładnie taki sam jak w
Anglii czy innych krajach europejskich, w których masowo szczepionkę
tę stosowano.
Prof. Thomas McKeown
Szczepienia przeciwko gruźlicy przeprowadzone w Australii były
przyczyną ponad 600 przypadków śmierci dzieci.
dr Archie Kalokerinos i Glen Dettman
i jeszcze sporo mam takich dowodów.

[aelithe]

na razie pwołujesz się na jakąś organizację - ściągnij taką
informację ze strony CDC
najwieksze ryzyko powikłań po tej szczepionce dotyczy szczepień
przeci odrze - z tym, że odsetek powikłan po szczepieniu jest
znacznie niższy niż po chorobie SSPE rozwija 1: 10 000 dzieci
chorujących na odrę przed 14 rokiem życia.

Nikt nigdy nie twoeirdził , że zakażenie prątkiem BCG chorni przed
gruźlicą. Natomiast jakie są fakty, BCG nie wpływa na częstość
zakażeń, w umiarkowanym stopniu zmienijsza ilość zahcorowań,
znacznie zmiejsza ilość postaci piorunujących u dorosłych ( opisy
zomr gruźlicze spotykane w USA w Europie są wyjątkową rzadkością) ;
i JEDNOZNACZNIE ogranicza ryzyko krwiopochodnych postaci gruźlicy u
dzieci do lat 5 !!! Prosówka u dziecka to wyrok śmierci ; w
najlepszym przypadku odkorowanie, chociaż właściwie to chyba gorsze.

[...]

[mindflayer]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[danklaman5]

Po..i mordercy lekarze, zabijaliście pavulonem, zabijacie
szczepionkami i bóg wie czym jeszcze, poradziłam sobie bez waszej
pomocy , dostanę odroczenie na 10 lat z Poznania ;p hmmm a może
potrójną szczepionkę pakujecie celowo, dla własnych zysków? tej
szczepionki nie podaje się krowom a co dopiero małej istotce. Na 10
lat spokój uffff,

[maverick777md]

Może nie Munchausen, ale obserwacja w warunkach oddziału zdaje się być wskazaną...

[skiter83]

błagam! powiedz gdzie dostałas to odroczenie? mam syna autystycznego i własnie nas przychjodnia magluje w sprawie szczepienia,potrafia wydzwaniac do nas nawet w niedziele rano. lekarz prowadzący nie chce dac nam odroczenia, a ja sobie nie wyobrazam, że mogłabym znowu dać swoje dziecko zaszczepić, tym bardziej, że byłaby to szczepionka przypominająca, w dodatku 5 z rzedu!!!

[...]

[danklaman5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maverick777md]

Szanowna Pani.

Prezentowane przez Panią na tym forum opinie sugerują, że w związku z wyznawanymi przez Panią przekonaniami, żyje Pani w ogromnym stresie i poczuciu zagrożenia. Ze swej strony chciałbym zasugerować wizytę w poradni zdrowia psychicznegi i podzielenie się z pracującym tam lekarzem swymi problemami. Może to przynieśc Pani wielką ulgę.

Z poważaniem, życzę zdrowia Pani i Pani dzieciom

[gmart2]

tej Pani potrzebna jest pomoc...

[...]

[danklaman5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maverick777md]

"wręcz podziwiają mnie lekazre, terapeuci za podejscie do
spraw"

Obawiam, się że to istotnie Munchausen per procura...

[nico72]

Wiesz co? Powiem ci jedno. Spójrz na swoje posty, przeczytaj je i powiedz kto
jest agresywny. A poza tym miałaś rację w jednej kwestii - nie zaglądaj tu
więcej. Nie trzeba nam więcej trolli.

Kłamca!

[mindflayer]

No i proszę! A myślałem, że to tylko kolejny troll typu daria, a tu
takie urocze bujdy i wytwory chorego umysłu. Kilka postów i każdy
inny, za to sprzeczność na sprzeczności, raz chore dziecko, raz
zdrowe, roczniak z autyzmem, zapalenia opon, ku.., cuda na kiju!

Szkoda, że nie zostałem psychiatrą, bo dopiero teraz widzę jaki
rynek przeoczyłem :)))

[snajper55]

mindflayer napisał:

> Szkoda, że nie zostałem psychiatrą, bo dopiero teraz widzę jaki
> rynek przeoczyłem :)))

No nie wiem... Chorzy fizycznie zdają sobie sprawę ze swojej choroby i szukają
pomocy. Chorzy psychicznie często są przekonani o swoim psychicznym zdrowiu.

S.

[mobydick71]

Oj ludzie lekarze jesteście i daliście się wpuścić. Wyzywa was od morderców a wy
odpowiadacie. Przecież na kilometr widać że to czub albo jakaś prowokatorka. Ale
myślę że raczej czub.

A kim jest twój kochany doktor?

[1.procent.spoleczenstwa]

A kim jest twój kochany doktor, który to całe zamieszanie zrobił?

www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=500659&in_page_id=1770

[...]

[danklaman5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[reszka2]

Zabanować świra zbiegłego z psychiatryka.
Proponuję ze świrostwem nie dyskutować.

[nico72]

Nie bardzo rozumiesz słowo czytane? Patrząc na twoje posty nie jestem zdziwiony.
Powtórzę zatem jeszcze raz. Miałaś zniknąć z tego forum.

Niesamowicie napastliwy post..

[maga_luisa]

Szczepię moich małych pacjentów, Szczepionką MMR2. Jestem morderczynią?
Szczepię moje dzieci, zgodnie z kalendarzem szczepień, plus grypa.
Nie ma ŻADNEGO badania dokumentującego wpływ szczepienia szczepionką
p/odrze-śwince-różyczce na czestość występowania zaburzeń autystycznych u dzieci.
I hamuj się kobieto w swoich opiniach, bo poważnie przesadzasz.

[kari-na34]

Tak zgadzam się, każdy ma wolną rękę. Mam pocieszająca wiadomośc dla
ciebie danklaman5, otóz nie musisz już prosic o odroczenie, nie
poniesiesz konsekwencji, szczepienia juz nie są obowiązkowe, nikt
ciebie nie będzie scigał, byłam na szkoleniu ostatnio i sie
dowiedziałam, że już nie ma takiej konieczności. Jestem pielęgniarką
i tez nie szczepiłam własnej córeczki, ani znajomi mi lekarze,
potrójną szzcepionka tym bardziej. Zgadzam sie z tobą, szczepienie
wnosi dużo rtęci do organizmu, działa szokująco i niestety bardzo
dużo jest powikłan poszczepiennych, sama tego doświadczyłam.
Powodzenia, gratuluję wytrwałości i wg mnie słusznej decyzji.Jest
nas więcej, a gruźlica, to prawda-taki sam spadek zachorowalności u
szczepionych jak i nieszczepionych. Trzymam kciuki :)

[...]

[kari-na34]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maga_luisa]

Tak, jestem głupcem pierwszego kontaktu. Szczepię moje dzieci - jak wyżej
napisałam.

[kamilla42]

mają rację, dziwię się, ze nikt jheszcze o tym z was nie słyszał, no
chyba, ze rzeczywiście morderstwa są w modzie. Nie szczepcie dzieci,
nie przekazujcie im metali cięzkich, kto składał przysięgę? nie wie?
jest pewien?, kolejna rzecz, szczepionka jakby nie było daje tylko
pewien procent na to, ze dziecko nie zachoruje.Media działają,
koncern farmaceutyczny działa, jestesmy osaczeni. Nie szczepcie
dzieci!, nie dajmy sie zwariowac. To prawda danklaman5-nie masz już
obowiązku zaszczepienia własnego dziecka, głowa do góry.


"w walce z mordercami" pieknie to ujęłas, w końcu ktos to nazwał po
imieniu

[maverick777md]

Ciekawe rzeczy piszecie o tym "wprowadzaniu rtęci"... jakieś dane z pismiennictwa można poprosić?

[nico72]

Z piśmiennictwa tylko "poradnik domowy" ale było w "Rozmowach niedokończonych"

[are-s30]

sam sobie w necie poszukaj:) ja jestem lekarzem, mam roczne dziecko
i nie szczepię, po cholerę mu masa rtęci, metal cięzki, moze wywołać
naprawde masę chorób. Sam sobie poradzi i będzie sie bronił. W razie
niszczęscia antybiotykoterabia zadziała w kazdej chorobie,
Szczepionki nie daja nam 100% gwarancji. Wpisz w google szczepionki
i czytaj - tydzień ci nie wystarczy, moze zmienisz zdanie. Ja
podziwiam kobietę, za odwagę i za zaangazowanie, podjęłą się lektury
i woli uwazać. Trzymaj się danklaman5. a określiłaś ich mordercami?
hahaha, troszkę w tym jest prawdy. Powodzenia kobieto. Trzymaj sie.

[maverick777md]

Podziwiam Cię za zapał w mnożeniu nicków... Ale może to cecha Twej choroby...?

ŻADEN lekarz nie kazałby używać google. Są specjalne wyszukiwarki tekstów medycznych... Starasz się, ale troszkę brakuje Ci wiedzy. Jako nawiedziona pielęgniarka byłaś wiarygodniejsza...

[maverick777md]

> W razie niszczęscia antybiotykoterabia zadziała w kazdej chorobie,

A to jest dla mnie tekst miesiąca - powinnaś pracować dla firmy farmaceutycznej. A może....?

[maga_luisa]

Lekarzem jesteś, tak? Dobre. "Antybiotykoterapia zadziała w każdej chorobie. W
odrze na przykład fantastycznie działa, i w podostrym zapaleniu mózgu, prawda? W
polio jak fantastycznie leczą antybiotyki! Nie mówiąc już o WZW B na przykład.
"Lekarz", taki jak w reklamie Rutinoskorbinu.

[kamilla42]

megaluisa, więc poczytaj więcej na ten temat, bo to co ci wpojono,
to widocznie poleciałaś na pamięciówkę, szczepisz- pogarszasz
odpornosc, wywołujesz alergie, przyczyniasz sie do zagrożenia raka w
późniejszym wieku. Dasz córce ibuprom przy miesiaczce? znasz skutki?
Doucz się, ja sporo w tym siedziałam. Precz szczepionkom, ratujmy
dzieci.

[...]

[ament]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[snajper55]

kamilla42 napisała:

> Doucz się, ja sporo w tym siedziałam.

Jako pielęgniarka, czy matka trzymiesięcznego autystycznego dziecka ?

S.

[maga_luisa]

Nie pouczaj mnie. I przeczytaj prawidłowo mojego nicka, wtedy uwierzę że inne
teksty czytasz też ze zrozumieniem, a nie tak jak Ci pasuje.

[aloalo2001]

Uwazam, ze sparawa NMR i autyzmu, jest ponownie do zbadania. Badanie
epidemiologiczne moga okreslac korzysci populacyjne, nie uzgledniaja
pojedyczych przypadkow. Nie ma tez badan dotyczacych sktuktow
odleglych sczepien, szczegolnie jesli chodzi o choroby alergiczne i
autoimmunologiczne, one stana sie epidemiami XXI. W przypadku
kazdego szczepienia nalezy okreslic ryzyko i korzysci i wybrac
mniejsze zlo.
Immunologia jest nadal dziedzina rozwijajaca sie. Nie mozna
wykluczyc, ze podawanie konfiguracji antygenow w szczepionece NMR, w
niektorych przypadkach moze wplywac niekorzystnie na uklad
immnologiczny. Jestem za sczzepieniami, ale swoje dziecko zaszczepie
osobnymi szczepionkami, napewno nie NMR.

Dowodem - badania statystyczne.

[snajper55]

Jak podaje organizacja "NIE szczepionkom !" szczepienia dzieci są także
przyczyną praktycznie wszystkich śmiertelnych wypadków drogowych. Jak wykazały
badania statystyczne, zachodzi bardzo silna korelacja dodatnia między
szczepieniami a śmiertelnymi wypadkami drogowymi. W Europie 99,99% ofiar
wypadków drogowych było w dzieciństwie szczepionych przeciwko jakiejś chorobie.

S.

Dobre

[1.procent.spoleczenstwa]

Dobre :)))))
Myślę, że babce trzeba dać spokój. Po okresie manii wpadnie w
deprechę i przestanie pisać dyrdymały, problem rozwiąże się sam.

Badania na temat szczepionki MMR a Autyzmem

[konstruktorka1]

Jak podaje BBC nie ma powiazan pomiedzy MMR a Autyzmem
Jednoczesnie zbadano ze dzieci z Aytyzmem reaguja na wyzej
wymieniona szczepionke tak samo jak dzieci zdrowe.
Badania przeprowadzono na 270 dzieciach w wieku pomiedzy 10-12 lat
Efekt nie ma wplywu
Na dodatek Dr Andrew Wakefield (pan ktory wymyslil i "udowodnil" ze
MMR ma wywoluje Autyzm) jest przesluchowany przez General Medical
Council.

news.bbc.co.uk/1/hi/health/7226763.stm

[skiter83]

może na dzieci 10-12 lat szczepionki nie maja wpływu, ale układ immunologiczny od 0-3 jest nie dojżały i na tym polega cały problem. Powiedzmy, że 99% społeczeństwa to silne organizmy, i jakoś sobie z tym poradzi, ale ten 1% to dzieci o słabej odporności i niestety, wiek do 3lat to moment, w którym diagnozowany jest autyzm i inne zabyrzenia rozwoju.

[...]

[danklaman5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maga_luisa]

Twoja decyzja dotyczy na dzisiaj ciebie i twojego dziecka. Rób co chcesz.
Natomiast ja NIE ŻYCZĘ sobie, żebyś mnie obrażała dlatego, że w Łodzi sądzono 2 zwyrodnialców za morderstwa dla zysku.
Zrozumiałaś? Czy trzeba dobitniej?

[aloalo2001]

Zasięgnęłam porad u wielu lekarzy,
> specjalistów.

tak, Ci co sie zgadzaja to specjalisci, ci co sie nie zgadzaja to
mordercy.

W jednym masz racje, nitk nikomu nie moze zagwaratowac, ze jego
dzieci beda madre, piekne i zdrowe. Kazde dzialanie lekarskie moze
nie byc skuteczne, moze wywolac odwrotny skutek.

[...]

[danklaman5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[danklaman5]

i Vice versa :)

[danklaman5]

Koniec obelg pod moim adresem? mobydick71 a nie boisz się, że cię
usmiercą? wierzysz każdemu lekazrowi do którego przychodzisz? Ja po
tym co tutaj przeczytałam, po tym co stało sie w Łodzi, po tym co
przeczytałam na temat szczepionek i ich działaniu staram się patrzec
lekarzowi na ręce i staram się uniknąc pewnych rzeczy. Zwróciłam sie
do lekarzy, bo są tacy, którzy starają udzielić mi rad, wtedy
analizuję to co mi mówią, rozmawiam z kolejnymi itd itd i staram
wyciagnąć się wnioski. Długo zastanawiałam się nad szczepieniami, w
moim przypadku mogą okazać się bardzo niebezpieczne, stąd moja
decyzja. Nie stawiam sie całemu swiatu, bo jednak jak się okazało,
te szczepienia nie są obowiązkowe, czyli mam prawo wyboru i
winioskuję, że medycyna nie widzi z powodu braku szczepienia
potencjalnego zagrożenia dla pacjenta. Ja nie szczepię, a innym
matkom odradzam potrójną szczepionką szczepić pociechy, mogą to
zrobic szczepiąc kazdym ze składników szczepionki z osobna. Tyle w
temacie.

[mobydick71]

Czy ty sama czytasz to co piszesz? Czy tak ci same palce skaczą? Jak ty to sobie
wyobrażasz? Ide do lekarza i mam się bać że mnie uśmierci? Normalnym działaniem
jest unikanie ludzi, którzy zagrażają mi lub mojej rodzinie. I ty chcesz żeby
cię traktować poważnie? Współczuję lekarzom takich pacjentów. I na drugi raz
pomyśl zanim coś napiszesz.

[kzet69]

staram się patrzec
> lekarzowi na ręce i staram się uniknąc pewnych rzeczy. Zwróciłam
sie
> do lekarzy, bo są tacy, którzy starają udzielić mi rad, wtedy
> analizuję to co mi mówią, rozmawiam z kolejnymi itd itd i staram
> wyciagnąć się wnioski.

właśnie opisałaś objawy swojej choroby, współczuję... odwiedź
psychiatrę, to rada z dobrego serca pomoże bo ze swoją obsesją
musisz byc nieszczęśliwym człowiekiem pzdr

[sabotageangel]

Wiesz co... z tego co wiem, nie musisz szczepić dzecka MMRem, który jest mieszanką naturalnych bakterii, ale mozesz je zaszczepić szczepionką alternatywną. Priorix to się chyba nazywa, kosztuje ok. 70 zł, i jest wykonana ze sztucznych szczepów. No i najważniejsze: jest przeciw różyczce, odrze i śwince. Sprawdź to jeszcze dokładnie u jakiegoś lekarza albo w aptece, bo wiadomości o tym "cudzie" mam z drugiej reki (od rodzicow dzieciakow z autyzmem) i nie daję sobie za nie głowy uciąć.

danklaman nie jest trolem

[atenka11]

jw
pisala na tym forum wczesniej.
Jest zagubiona matka autystycznego dziecka, ktora nie potrafii sie z
tym pogdzic,ze to zaburzenie jest nieuleczalne. mozna polepszyc
funkcjonowanie. Pomoc nauczyc sie naszego swiata, aby nie byl taki
wrogii. ale dziecko takie jest i juz, taki jest jego sposob myslenia
i rozumienia tego co spostrzega.


Poniewaz medycyna nie oferuje jej zbyt wiele, a ona sie z tym nie
godzi, swoja agresje obrucila przeciw lekarzom. Wypowiedzi swiadcza
o conajmniej urojeniowej interpretacji rzeczywistosci. Z zalozenie
9z definicji), nie przekonamy jej ze sady sa falszywe. To przykre ze
tak cierpii.

Epitety pod jej adresem naprawde zatrazajace, zupelnie niepotrzebnie.

[danklaman5]

O boshe, udajecie, że znacie się na psycholiogii, poprostu śmieszne.
Wasze odpowiedzi świadczą tylko i wyłacznie o was. Wątek zaczął się
od tego, aby otrzymać wskazówki, gdzie udać się po odroczenie
szczepień, nie wyzywałam lekarzy, proszę wziąc na to poprawkę, to
mnie zaczęto atakować, dawno pogodziłam się, że mam dziecko z
autyzmem, a są matki, które temu zaprzeczają, wożę go na terapie itd
i wiem, że nigdy nie będzie zdrowym dzieckiem, ale wy nie macie
100procentowej wiedzy o szczepieniach, nikt jej nie ma, nik do końca
nie wie, w jaki sposób one działają, i po rozmowach z lekarzami -
nie wszyscy, ale wielu odradzało mi szczepienia. Jakieś najnowsze
badania naukowców, lekarzy wskazują, ze szczepienia mają ogromny
wpływ na autyzm. Nie wiem czy mojemu dziecku zaszkodziło
szczepienie, bo przyczyny choroby są nieznane, ale istnieje duże
prawdopodobieństwo, że to szczepionki mają wpływ. Stało się - niby,
ale nie do końca, bo jak zasiegałam literatury i opinii, to każde
jedno kolejne szczepienie może uwstecznić moje dziecko, nie czekam
na cud, ani nie wmawiam sobie, że jest zdrowe, ale chcę ustrzec,
przed pogorszeniem. Nie wmawiajcie mi tez, że sieję zagrozenie dla
innych, bo też zaglądałam do literatury i nie amm takich obaw. Do
lekarzy mam sporo pretensji, bo diagnoza mojego dziecka nie musiała
tyle kosztować. Nie do wszystkich zaznaczam, ale do 80sięciu procent
u których ja byłam, to tak. Stracony czas dla dziecka i stracone
pieniądze. Znajomości, portwel, cierpliwość to dało nam diagnozę, i
wreszcie odetchnęłam, mamy terapię codzienną itd itp, tylko
problemem były dla mnie szczepienia, a wy zarzucacie mi braki w
zdrowiu psychicznym. Troszkę na siebie popatrzcie i na to co
piszecie, nie ja zaczęłam was wyzywać.

[gmart2]

Poczytaj swoje posty.Bardzo Ci wspolczuje, ze masz core dziecko.Ale
nie usprawiedlwia Cie to, ze wyzywasz lekary od mordercow.Kobieto
zastanow sie co piszesz.

[sabatka333]

Witam,
Przeczytałam ten wątek, bo właśnie się waham... Dużo czytam przez internet o
szkodliwym wpływie tej szczepionki i muszę do jutra podjąć decyzję. Pismo mam
już napisane, bo w mojej przychodni jest wymóg, dzwonili do mnie. Muszę podpisać
oświadczenie, jeżeli nie chcę szczepić dziecka. Nie wiem, może moje zdrowie
psychiczne też nie jest najlepsze, ale jak mam wybierać pomiędzy bezpłodnością
syna, a autyzmem - wolę bezpłodność. Jasne, że nie On decyduje o tym, tylko my -
rodzice. Takie decyzje nie podejmuje się po to, żeby się pobawić! Zdrowiem,
życiem - tylko właśnie żeby je ratować - przeciwdziałać!
Zastanawiam się nad tym czy szczepić, czy nie - już długo, bo moje dziecko w
piątek już kończy 2 lata, a ja wciąż niezdecydowana. Nigdzie nie piszą, że mają
100% dowodów na to, że od MMRu jest Atuzm, ani nikt nie chce mi dać 100%
gwarancji, że mój Franuś po tym autystyczny nie będzie. Wszystkie nasze dzieci
na to szczepiłam i na inne dodatkowe szczepienia (jak ospa)też... bo nie byłam
świadoma, że mogą szczepienia być aż tak szkodliwe. Wiktoria, starsza córka po
szczepieniu dostała jakiegoś wstrząsu i uczulenia (zapalenie ucha) na składnik
szczepionki(mleko). Miała jakieś 6 tyg i wylądowałyśmy w Szpitalu. Dzieci są
alergiczne bardzo. Czytałam, że ryzyko u alergików jest większe i u chłopców.
Boję się podjąć takie ryzyko. Ja nie byłam szczepiona jako dziecko na te
szczepionki i nie chorowałam na te choroby. Na różyczkę tylko, mąż mój przeszedł
te choroby i nic się nie działo, po szkarlatynie miał chore stawy i coś z
sercem. Przykro mi, że szukając pomocy u lekarzy na temat szczepień, zostajemy
potraktowani jak debile, chorzy psychicznie itd. Nie mamy wykształcenia
medycznego, ale to nie oznacza, że od razu jesteśmy nie normalni. Czytać umiem,
a jak nie rozumiem słów, szukam, aż zrozumiem. Dużo czytałam, podobnie jak tamta
Matka, z którą się kłóciliście. Nie jestem trollem, ale mnie to zabolało, że
można kogoś tak traktować!!! Przecież to podłe i okrutne. Gdybym była tempa, czy
zastanawiałabym się w ogóle nad tym czy szczepić, czy nie? Głupotą jest
przyjmowanie wszystkiego w czambuł. A do lekarzy ciężko mieć zaufanie, bo duża
ich część to konowały. A wielu sprawia wrażenie jak by się na niczym nie znali -
improwizując. Przez to, że tak jest przeczytałam bardzo dużo artykułów i
książek, encyklopedie medyczne i poradniki o lekach, o ziołach - aby wiedzieć,
czy dobrze są w stanie mi pomóc i czego mam oczekiwać. Nie nazwała bym lekarzy
mordercami, bo to przesada (zwłaszcza w uogólnianiu). Natomiast nie znaczy to
oczywiście, że wszyscy lekarze są do niczego, znam kilku wspaniałych lekarzy i
chętnie wymienię ich z nazwiska! Dr. Śnieg - laryngolog, Dr. Ślączka -
laryngolog, Dr. Onoszko - ginekolog, Dr. Wysoczańska - pediatra, Dr. Rysz -
neurolog, Dr. Dolińska - lakarz rodzinny. To są lekarze, którym dam się pokroić
z zamkniętymi oczami, bo wiem, że Oni wiedzą co robią!
A przy tym - nigdy nie słyszałam słowa obelgi z ich ust, ani nawet szorstkiego
tonu!!!
To jak się Państwo zachowujecie - przedstawiając się przy tym jako lekarze,
powoduje, że ma się ochotę widząc lekarza co najmniej zakląć... budujecie sobie
paskudną reputację! Przykro mi to czytać. Mam lekarzy w rodzinie. Pewnie spalili
by się ze wstydu, czytając co tu wypisujecie. Zamiast rzeczowej odpowiedzi, dla
matki, która jest przerażona - może, a może nie? Tego nie wiecie... leci z
Waszych ust (czy raczej klawikordów) cała gama epitetów i oskarżeń. To dopiero
jest chore.
Nasuwa się samo: "lekarzu ulecz samego siebie", że też Wam nie wstyd?!

Myślę, że zostanę przy swojej decyzji, szkoda, że mi jej nie ułatwiliście, tylko
utrudniacie. Ale czytając te matki, wiem, że dobrą podejmuję decyzję. Z resztą
większość osób, których się radziłam mówi to samo: "nie szczep na to g..."
Pozdrawiam
Anna

[sabatka333]

Acha i jeszcze coś chciałam dodać. Byłam z swego czasu szczepiona (w pracy
przymusowo) na grypę - w życiu takiej koszmarnej grypy i z powikłaniami nie
miałam, jak w kilka godzin od podania szczepionki. Jak z resztą całe nasze biuro.
-------------------------------
Lekarze potępiają szczepienia
--------------------------------
To jest niewiarygodne, jak naukowcy mogą twierdzić, że choroba Heinego-Medina
zniknęła po szczepionkach, skoro zniknęła również w innych częściach świata,
gdzie szczepienia nie były rozpowszechnione.
dr Robert Mendelsohn

Większość szczepień BCG zastosowana w takich krajach jak Szwecja, nigdy nie
chroniła przeciwko chorobie w okresie dzieciństwa. Jednym słowem szczepienia te
były zbyteczne.
Prof. Walgen Szwecja

W USA do tej pory nigdy nie szczepiono przeciwko gruźlicy, a mimo tego spadek
zachorowań na tę chorobę jest dokładnie taki sam jak w Anglii czy innych krajach
europejskich, w których masowo szczepionkę tę stosowano.
Prof. Thomas McKeown

Szczepienia przeciwko gruźlicy przeprowadzone w Australii były przyczyną ponad
600 przypadków śmierci dzieci.
dr Archie Kalokerinos i Glen Dettman

Prowokacja utajonego wirusa uważana jest za niebezpieczną ewentualność każdej
procedury szczepień.
Leon Chaitow

Wszystkie szczepienia powodują efekt wprowadzania trzech wartości krwi w strefę
charakterystycznej dla raka i białaczki. (...) Szczepionki wytwarzają skłonności
do zachorowań na raka i białaczkę.
Prof. L. C. Vincent

Sami wywołujemy choroby i sami zmierzamy w kierunku masowych zachorowań na raka
oraz do uszkodzeń mózgu poprzez używanie szczepionek.
Prof. Leon Grigorski

W przypadku dzieci ryzyko szczepień jest o wiele większe niż ewentualne korzyści
z niego płynące.
Dr Carlton Fredericks

W końcu zamieniliśmy coś, co zwykle jest relatywnie drobną chorobą, na istotnie
poważną chorobę. Zamiast samemu wziąć odpowiedzialność za nasz system
odpornościowy, próbujemy rozwiązać każdy problem, wstrzykując szczepionkę.
Drażnimy przez to nasze ciało, czyniąc z siebie coraz bardziej chory i zagrożony
gatunek. W ten sposób stajemy się chodzącymi "bombami zegarowymi".
Dr Block

Nie istnieje żaden sposób, aby dowiedzieć się, kiedy ukryty wirus zacznie
działać i kiedy otrzymana szczepionka wywoła prowokację choroby.
Leon Chaitow w swej książce "Szczepienia i uodpornianie"

Jest olbrzymia ilość danych wskazujących, że szczepienia dzieci czynią więcej
szkody niż pożytku.
Dr J Anthony Morris, były szef Biura Kontroli Szczepień przy FDA w Stanach
Zjednoczonych

Największym zagrożeniem dziecięcych chorób zakaźnych są kłamstwa, że
niebezpieczne i nieefektywne masowe szczepienia mogą zabezpieczyć przed tymi
chorobami.
Dr R. Mendelsohn, pediatra i autor książki (Jak wychować zdrowe dziecko na
przekór twojemu doktorowi)

Według nas mamy wystarczająca ilość powikłań poszczepiennych systemu
immunologicznego żeby poprzeć narastające publiczne żądania badań nad
alternatywnymi metodami zabezpieczeń przed chorobami zakaźnymi.
Dr H. Buttram, J. Hoffman (Szczepienia i powikłania systemu immunologicznego)

Każde szczepienie niesie za sobą pewne ryzyko i może produkować odwrotną reakcję
u niektórych ludzi... generalnie jest więcej poszczepiennych komplikacji niż
korzyści.
Prof. George Dick, London University

Oficjalne dane pokazują, że w USA szczepienia zakrojone na szeroką skalę nie
zdały egzaminu, żeby uzyskać zadawalający efekt poprawy zachorowalności chorób
przeciwko którym szczepiono.
Dr A. Sabin (wynalazca doustnej szczepionki przeciwko polio)

Do wielu przypadków śmiertelnych spowodowanych praktyką szczepień dodać należy
długoterminowe ryzyko, którego nie można określić...
Sir Graham Wilson (Ryzyko szczepień)

Trzeba podkreślić, że bardzo realną możliwością jest, że szczepionki są
zanieczyszczone zwierzęcymi wirusami mogącymi spowodować poważne choroby w
późniejszym życiu (stwardnienie rozsiane, rak, białaczka itd). Musimy zdawać
sobie z tego sprawę niezależnie od tego czy szczepienia działają czy nie.
Dr W.C. Douglas (Cutting Edge, May 1990)

Jedyną bezpieczną szczepionką jest ta, która nigdy nie została użyta.
Dr James A. Shannon, Narodowy Instytut Zdrowia, USA

Szczepienia są potwornym, nieślubnym dzieckiem błędu i ignorancji, które nigdy
nie powinny mieć miejsca w higienie czy medycynie. Nie wierzcie w szczepienia -
ogólnoświatową iluzję, tę nienaukową praktykę, zabobon z konsekwencjami
mierzonymi łzami i cierpieniem bez końca...
Prof Chas Rauta, Universytet Perguia, Italy , (New York Medical Journal, lipiec,
1899)

Szczepienia nie zabezpieczają, a raczej powodują zwiększenie skłonności do
zachorowań na ospę obniżając siłe witalną i naturalną odporność. Miliony ludzi
zmarło na ospę, na którą zachorowali już po zaszczepieniu.
Dr J.W. Hodge (The Vaccination Superstition)

Szczepienia przeciwko ospie są bardziej ryzykowne niż sama ospa...
Prof Ari Zuckerman, WHO

Według mojego przekonania, które podziela ją inni zawodowcy, jest w USA blisko
10.000 przypadków rocznie syndromu nagłej śmierci (SIDS), które są powiązane z
którymś ze szczepień rutynowo podawanym dzieciom.
Dr R. Mendelsohn

Wiele jest głosów twierdzących, że szczepionki Salka I Sabina przeciwko polio,
produkowane z małpich nerek, są bezpośrednio odpowiedzialne za główny wzrost
białaczki w USA.
Dr F. Klenner, Polio Researcher, USA

Żadna partia szczepionki nie może być uznana za bezpieczną zanim nie poda się
jej dzieciom.
Leonard Scheele (AMA Convention 1955, USA)

Szczepionki zawierające żywe wirusy, na przykłąd przeciwko grypie lub polio,
mogą w każdym przypadku powodować choroby przeciwko którym były podane.
Dr Jonas Salk, odkrywca pierwszej szczepionki przeciw

[dinozaur47]

Hmmm... astma i choroby alergiczne były bardzo rzadkie w NRD , gdzie
wszystkich szczepiono w 100 %. Po zjednoczeniu Niemiec , poprawieniu
ochrony środowiska naturalnego i rozluźnieniu przymusu szczepień
liczba chorych na powyższe choroby wzrosła ponad 3-krotnie .
Ostatnie epidemia chor. Heinego-Mediny którą Dinozaur pamięta była w
Holandii w połowie lat 90-tych u członków sekty występującej przeciw
szczepieniom , ok. 70 przypadków , 2 dzieci zmarło a pozostało kilka
osób na respiratorach .
Pozdrowienia
Dinozaur ( z Neandertalu ).

[seniorita15]

O ile pamietam byl taki okres w RFN (pozne lata 80-te),gdy zaniechano szczepien
na krztusiec,a po 2-3 latach je przywrocono z powodu nawrotu zachorowan.

[...]

[loraphenus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Droga Pani

[atenka11]

1. W pierwszym poscie obraza Pani lekarzy . Slowo konowal ma
podobnie pojoratywne znaczenie i zblizony ladunek emocjonalny jak
Ale z Pani cham!
2.Danklaman cala zlosc na chorobe syna i rodzinne niesczescie
sprojektowala na lekarzy.
Jakis czas temu na tym forum sama dyskutowalam z ta Pania, potem na
priv i byla w lepszym stanie psychicznym. Teraz z jej postow wynika
ze stracila samokontrole. I uwazam ze potrzebuje pomocy fachowej.
Ale jej nie chce . Jej wybor.
3. Prosze zapoznac sie z przebiegiem i powiklaniami :krztuscca,
odry, wzw B, polio. Nie musi pani stosowac szczepionej
poliwalentnych. Moze Pani na te najgrozniejsze choroby zaszczepic
pojedynczymi szczepionkami. Jako matka radze ww chorob nie
odpuszczac. Bo sa czeste. Ryzyko ze dziecko zachoruje jest wiksze
niz ryzyko szczepienia. Sa szczepionki nowoczesne nie zawierajace
zywych virusow i takie moze pani kupic.Choroba sie po nich nie
rozwinie.
3. Czasem przy problemach neurologicznych mozna odroczyc szczepienia
np do 1 rz. Trzeba sie zastanowic czy nie ma ryzyka ze dziecko
bedzie mialo kontakt z choroba.
4 Opienie sa z roznych miejsc na swiecie. Tam jest zupelnie inna
sytuacja epidemiologiczna, np od lat nie mazachorowan. Wowczas jest
mozliwe (choc przy masowych podrozach watpie), ze ryzyko jednostkowe
moze byc wieksze niz korzysc.
W polsce ostanio jest wiecej zachorowan na krztuscca , wystepuje
nadal odra. Wzw Bjest b. czeste.
Jesli Pani dziecko zachoruje i umrze lub zostanie trwale uszkodzone
po np zapaleniu mozgu, to jak bedzie Pani dalej z tym zyc?
Jesli nie zaszczepi goi Pani , bedzie narazone, bo wsrod
dzieci/ludzi, ktorych spotykac bedzie beda ludzie chorzy.
Szczepinka to wprowadzenie do organizmu bialka np z paleczki
krztusca. Organizm rozpoznaje to jako obce i produkuje gotowe
bialka , ktore pozostaja i pamietaja jak ta czastka bakterii
wygladala. Gdy prawdziwa w calosci i grozna bakteria wtargnie do
Pani dziecka, to zamiast od nowa walczyc z nieznanym wrogiem,
organizm wysle te "pamietajace szczepienie komorki" a one beda
drogowskazem gdzie i z jaka bronia maja przyplynac biale cialka
krwi.
4. Czy zaszczepila by pani swoje dziecko na AIDS?
Nie maszczepionki bo ten wirus tak sie zmienia, ze to co zapamietal
organizm jest juz calkiem zmienione i przestaje byc przez
ta "pamiec" rozpoznawane.
A niech pani zauwazy wirusem hiv jest sie bardzo trudno zarazic. O
wiele trudniej niz np WZW B.
A choroby na ktore nie szczepi Pani dziecka fruwaja w Polskim
powietrzu.

jakie ma Pani obwy co do Autyzmu? Czy cos z dzieckiem nie tak?
A moze jest pani pania danklaman nieco uspokojona?

[skiter83]

nie przejmuj się, wybacz im, ja tez mam dziecko z autyzmem i tez jestem przeciwniczka szczepień. a co do tych obelg, to "syty nigdy nie zrozumie głodnego". Założę się, że rzadna z tych osób nie ma chorego dziecka.

[reszka2]

Zgadzam się z atenka.

Pani sabatka333 wydaje się byc kolejną mutacją trolla z problemammi
natury emocjonalnej danklaman, albowiem poza postami w tym wątku na
żadnym forum nie wyprodukowała żadnegej innej wypowiedzi.

Jednak jakowoż wizja przymusowych szczepień w zakładzie pracy jest
dla mnie tak szokująca, że az zapytam trolla sabatkę333- czy nie
podpisywała zgody na wykonanie szczepionki? I jak wyglądał przymus
szczepienia - pielęgniarka goniła ze strzykawką za dorosłymi ludźmi?
Było krępowanie więzami do krzesła? Przyżeganie pogrzebaczem
rozpalonym do czerwoności?

Bo o to, jak doszło do zakażenia "grypą" na dodatek "całego biura"
w kilka godzin po zaszczepieniu szczepionką, która w najgorszym
razie zawiera szczątki wirusa poszatkowane jak sałata, w najlepszym
zaś - jedynie białka powierzchniowe, w sytuacji gdzie okres
wylęgania grypy wynosi średnio, powiedzmy 3-4 dni, nie zapytam.
Osoba cytująca bzdury nie udzieli mi na to odpowiedzi mieszczącej
się w zakresie nawet szeroko pojętej logiki. Jak się chce konia
uderzyc, to sie bicz znajdzie.