Chemioterapeuci

[cephalea]

Zastanawia mnie czy lekarze to jeszcze lekarze czy dobrze
kalkulujący biznesmeni.Chyba raczej to drugie.Po tym co zrobili
ostatnio"chemicy" nie mam najmniejszych watpliwości.Po prostu nie
przyszli do pracy zostawiajac ponad setke chorych na raka leczonych
chemią samym sobie,odsyłajac ich do innych często bardzo oddalonych
ośrodków lub...do prywatnej przychodni ,której właścicielem jest
jeden z tych lekarzy.Przypadek.Oczywiscie szlachetny pan doktor
wziął wszystkich swoich kolegów pod swe opiekuńcze skrzydła.A
pacjenci??E co tam pacjenci.Mało dochodowe przypadki.ZGROZA.

[p.atryk]

cephalea napisała:

> Zastanawia mnie czy lekarze to jeszcze lekarze czy dobrze
> kalkulujący biznesmeni.

Lekarz nie pownien kalkulowac, co mu sie oplaca?


Chyba raczej to drugie.Po tym co zrobili
> ostatnio"chemicy" nie mam najmniejszych watpliwości.Po prostu nie
> przyszli do pracy


Tak sie dzieje na calym swiecie. Ktos zaczyna prace, ktos sie
zwalnia-to normalne.


>zostawiajac ponad setke chorych na raka leczonych
> chemią samym sobie,odsyłajac ich do innych często bardzo
oddalonych ośrodków lub...

Zabezpieczenie chorych to nie sprawa lekarzy.


...do prywatnej przychodni ,której właścicielem jest
> jeden z tych lekarzy.Przypadek.Oczywiscie szlachetny pan doktor
> wziął wszystkich swoich kolegów pod swe opiekuńcze skrzydła.

Mnie to nie dziwi. Robi to, co potrafi-jest onkologiem,to zaklada
poradnie onkologiczna,normalne. Potrzebuje dodatkowych lekarzy? To
ich zatrudnia,normalne.

>A pacjenci??E co tam pacjenci.Mało dochodowe przypadki.ZGROZA.

Jak widac dochodowe,skoro prywatna przychodnia je przyjmuje.

Czy tobie istotnie chodzi o pacjentow? Bo post jest raczej o tym,jak
nie lubisz lekarzy.

[jef_f]

p.atryk napisał:


> Tak sie dzieje na calym swiecie. Ktos zaczyna prace, ktos sie
> zwalnia-to normalne.


A mozesz napisac konkretnie w ktorym kraju na swiecie tak sie dzieje?

> Zabezpieczenie chorych to nie sprawa lekarzy.

a czyja?

> Mnie to nie dziwi. Robi to, co potrafi-jest onkologiem,to zaklada
> poradnie onkologiczna,normalne. Potrzebuje dodatkowych lekarzy? To
> ich zatrudnia,normalne.

a ja mysle, ze jemu i Tobie powinno sie odebrac licencje lekarza.

?????

[jef_f]

dlaczego na tym forum toleruje sie antyhumanitarne wypowiedzi osob podajacych
sie za lekarzy?

Czy kodeks etyki lekarskiej na tym forum nie obowiazuje?

W Art.1 tego kodeksu czytamy:


Art. 1.

1. Zasady etyki lekarskiej wynikają z ogólnych norm etycznych.
2. Zobowiązują one lekarza do przestrzegania praw człowieka i dbania o
godność zawodu lekarskiego.
3. Naruszeniem godności zawodu jest każde postępowanie lekarza, które podważa
zaufanie do zawodu.


www.portalmed.pl/xml/prawo/medycyna/komentarze/etyka/kodeks

Chcialbym wiec wiedziec, dlaczego usunieto moja riposte na nieetyczne, wyjatkowo
antyhumanitarne i nie zgodne z duchem kodeksu etyki lekarskim wypowiedzi jednej
z osob w tym watku, ktore ewidentnie podwazaly zaufanie do zawodu lekarza, a ta
nieetyczna pozostawiono?

Ponadto, prosze o poinformowanie grupowiczow, w ktorych krajach swiata takie
antyhumanitarne i nietyczne zwyczaje jakie sa ewidentnie tolerowane na tym
forum, zaczely juz obowiazywac lekarzy ?

Mam nadzieje, ze nie jest to kolejny, nowatorski eksperyment *etyczny*
wprowadzany na forach nalezacych do GW w celu tym razem demoralizowania lekarzy
i sklocania pacjentow ze srodowiskiem lekarskim?

[slav_]

Z dodatkowych informacji (przemilczanych przez cephalee) wynika że lekarze
zachowali się wręcz WZORCOWO jeśli chodzi o etykę, dbanie o wizerunek i
wiarygodność zawodu lekarza.
Odmówili podpisania umów których nie mogli zaakceptować, niekorzystnych i
narzucających im jednostronnie niekorzystne warunki - a więc zachowały sie
uczciwie i wiarygodnie.

A tos mnie rozbawil, LOL :)

[p.atryk]

Moze bedzie prosciej,jesli ty napiszesz w ktorym to kraju istnieje
obowiazek stawiania sie do pracy PO uplynieciu terminu,okreslonego
umowa/kontraktem?
Bedzie krocej,ja musialbym chyba ze dwiescie panstw wymieniac

> > Zabezpieczenie chorych to nie sprawa lekarzy.
>
> a czyja?

Jak nie wiesz czyja, to proponuje lekture aktow prawnych. Mozesz
zaczac od Konstytucji RP.


> a ja mysle, ze jemu i Tobie powinno sie odebrac licencje lekarza.

Serdecznie zapraszam, "niech za mysla czyn podaza". Moja licencja
wisi na scianie za moim biurkiem :). Przybywaj i odbieraj !

[cephalea]

Buta!!!Zwykła buta!!!Ile jeszcze Zachód może was przyjąć,no ile???

Co nazywasz buta?

[p.atryk]

Co do meritum watku-uwazasz,ze nie napisalas niczego niewlasciwego,
nie skrzywdzilas swoimi ocenami i przemysleniami lekarzy z twojego
szpitala? I zeby bylo smieszniej to TY zarzucasz bute MNIE? :)))

I jak sie ma do meritum watku potencjalny popyt na polskich lekarzy
w innych krajach?

[cephalea]

bO WSZYSCY MAJA JUŻ DOŚĆ TEGO CIĄGŁEGO STRASZENIE ZE STRONY
LEKARZY,ZE JAK NIE DOSTANA TEGO CZEGO CHCĄ TO WYJADA ZA GRANICĘ.PO
PROSTU WYDAJE SIE WAM ,ŻE JESTESCIE NIEZASTĄPIENI I TYLKO TA WREDNA
POLSKA WAS NIE CHCE A WSZEDZIE WAS BĘDĄ ROZRYWAĆ.TROSZKĘ POKORY.

Przeciez to proste

[p.atryk]

Malo jest lekarzy niezastapionych , to praktycznie jednostki.
Praktycznie kazdego lekarza mozna zastapic innym, zblizonym poziomem
fachowosci. Nie rozumiem w czym jest problem- lekarzy ,ktorzy wyjada
zastapcie innymi lekarzami, ktorzy przyjada. Proste? O ile sie tacy
chetni znajda,rzecz jasna...

Nie rozumiem tylko dlaczego zlosc na wyjezdzajacych (lub
rozwazajacych mozliwosc wyjazdu) lekarzy koncentrujesz na mojej
skromnej osobie. Ja z waszym "wyjezdzaniem"/ "nie wyjezdzaniem" nie
mam absolutnie nic wspolnego.

[cephalea]

ALEŻ JA NIE KONCENTRUJĘ NA TOBIE ZŁOŚCI TYLKO LUDZIE MAJA JUZ DOŚĆ
TEJ CIĄGŁEJ HUSTAWKI.CZY TY NAPRAWDĘ NIE SŁYSZYSZ I NIE WIDZISZ JAK
NA TO WSZYSTKO ZACZYNA REAGOWAĆ SPOŁECZEŃSTWO?

Spoleczenstwo?

[p.atryk]

To trzeba pretensje spoleczenstwa adresowac we wlasciwym kierunku.
Sejm, rzad, poslowie,samorzadowcy. Ich wybraliscie i im placicie
(niezle ponoc),zeby rozwiazywali te i inne problemy. Czas moze
zaczac wymagac od tych "przedstawicieli spoleczenstwa" efektow.

[cephalea]

A to już temat na inne forum.

[cephalea]

Wyobraż sobie,ze chodzi mi o dobro pacjentów.Sama w swojej pracy
stykam sie z ludżmi chorymi na raka,z niektórymi udaje mi sie nawet
w pewien sposób zaprzyjażnić,a i w moim najblizszym otoczeniu
rowniez znajduja sie ludzie chorzy więc często słyszę ich opinie na
temat takich akcji jakie szykują im od pewnego czasu lekarze.Ci
ludzie(chorzy)widzą w nich ratunek,możliwość normalnego życia,ufają
im.Jak Twoim zdaniem więc społeczeństwo ma odbierać tą ich
(lekarzy)'żonglerkę" ludzkim zdrowiem i życiem.Przy takim leczeniu
jak leczenie onkologiczne(chemia czy RTH)nie można sobie ot tak po
prostu go zawiesić i może za jakieś pół roku,a może wczesniej,a może
póżniej do niego wrócimy.Trzeba było widzieć łzy tych ludzi,ich
rozczarowanie,rozpacz co bedzie dalej jeśli na czas nie otrzymaja
chemii.Oni nie mogą czekać aż lekarze łaskawie zechcą pracować,aż
odwiesza im wyrok.Myslenie chorego i nie tylko chorego czlowieka
jest proste:lekarz ma leczyć,składał przysięgę(o której się już na
tym "targu" nie mówi),ludzie sa przekonani ,że co jak co ale lekarze
nie zostawia ich na pewne umieranie.A tu taki skandal.Czy uważasz,że
lekarzowi zaufanie pacjenta nie jest do niczego potrzebne?Zatarły
sie widać pewne normy zachowań,wzorce czy wreszcie zwykła ludzka
przyzwoitość.Widac,że chyba nigdy nie miałeś do czynienia z tak
chorymi ludzmi jak ci z rakiem dla których każdy nasT epny dzień to
dar.Więc zastanów sę zanim cos takiego napiszesz a najlepiej powiedz
prosto w oczy to co tu napisałeś jakiejś umierajacej osobie ,która w
tym lekarzu co odszedł od jej łóżka widziała NADZIEJĘ.Pozdrawiam.

[slav_]

Przecież ci lekarze zrobili to i DOKŁADNIE to czego ŻĄDA sie od nich (choćby poczytaj tu na forum).

Żądanie brzmi "skoro sie wam nie podobają płace to zamiast strajkować (bo to be i naciąganie) zwolnijcie sie z pracy i otwórzcie prywatne poradnie".

Zrobili to. Skąd więc pretensje ?

[...]

[jef_f]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tara34]

co zwykły człowiek jest winien ,że mamy takie państwo ?powyzszy post
to raczej przerazenie ,ze tych walczacych o życie ludzi zostawia
się bez pomocy .
pacjenci są tam w rożnym wieku ,dzieci ,matki małych dzieci itd.nie
trudno wyobrazic sobie lęk ........a zrozumie to ten kto miał w
rodzinie taki przypadek ,i nie ma tu lepszych czy gorszych bo i sami
lekarze chorują ,dzieci ,matki i żony lekarzy . Protekcje i najlepsi
specjalisci ,profesorowie tez nie są w stanie pomóc
lekarz tez jest pacjentem tyle tylko ,że tym lepszym ...............
śmierc bliskich uczy pokory......................

[turpin]

To rzeczywiście dylemat nie do rozwiązania. Jako lekarz nie bardzo
wyobrażam sobie sytuację, w której bym zastrajkował i ktokolwiek by
na tym ucierpiał (a 'bezbolesnego' skutecznego strajku lekarzy
wykombinować się nie da). Może mam lichą wyobraźnię.

Z drugiej strony miałem szczerze dość pełzającej obniżki zarobków,
arogancji i głupoty przełożonych, szczerej niechęci do lekarzy
wyrażanej przez spory odsetek rodaków (w tym reprezentatywne grono
na tym w sumie dość kulturalnym Forum) i równego olewania problemów
ochrony zdrowia przez wszystkie ekipy rządzące Rzeczpospolitą, jakby
jej tam nie numerować, z obecną i poprzednią ekipą włącznie.

No i parę lat temu wymyśliłem, co wymyśliłem. Uznałem, że
odsłużyłem już swoje dla tego cierpiącego kraju i zaciągnąłem się,
jako weteran na obcą służbę :)

[jachuw]

turpin napisał:


> No i parę lat temu wymyśliłem, co wymyśliłem. Uznałem, że
> odsłużyłem już swoje dla tego cierpiącego kraju i zaciągnąłem się,
> jako weteran na obcą służbę :)

Ci lekarze nie strajkują! Doszli do tych samych wniosków co ty i zrobili dokładnie to samo- zrezygnowali z jednej pracy i szukają takie z lepszymi warunkami...

Ciekawy detal: poszło o klauzulę, która nakłada na lekarza koszt zakwestionowanej terapii lekowej.
Lekarze nie chciel tej klauzuli, podobno dlatego, że to znacznie ograniczyłoby jakość terapii lekowej pacjentów.

To wogóle jest ciekawe - lekarzom skończył się kontrakt i dyrektor się dziwi, że następnego dnia nie przyszli do pracy...

[sithicus]

Zaraz pewnie jakiś ćwierćinteligent Ci wyjedzie z gadką o powołaniu :)

[cephalea]

Arogancja niektórych nie zna granic.To takie proste prawda?Ten kto
się ośmiela powiedzieć o powołaniu to jakis skończony debil.Boże co
za myslenie.ZGROZAAA!!!!Więc po jaką cholere lekarz składa przysięgę
skoro z założenia nie ma ochoty i zamiaru jej wypełniać.Nie mówie tu
o tym by lekarze pracowali za darmo.Owszem duże zarobki mu sie
należą,zgadzam się ,ale przepraszam do jakich granic ,mozna się
posunąć w tej walce o wyższe zarobki.Zawód lekarza jest zawodem
specyficznym,powinien cieszyć się zaufaniem społecznym,jest zawodem
odpowiedzialnym jak zresztą wszystkie zawody medyczne.Niestety to co
przynoszą ostatnie miesiace nie przysparza lekarzom jak i całemu
środowisku medycznemy tego zaufania i szacunku.

[franc_tireur]

Nie krzycz, Cephaleo. Po prostu posługujesz się sloganami. Znasz tekst
przyrzeczenia lekarskiego? Wiesz, co lekarz przyrzeka, skoro się na to
powołujesz? Nigdzie w tym tekście nie wspomina się ani o "powołaniu", ani o
pracy za darmo w imię szlachetnych idei, chociaż skończył się lekarzowi kontrakt
na pracę. Ja też nie lubię słowa "powołanie". To puste słowo. Co to właściwie
znaczy, Twoim zdaniem? Jak "powołanie" powinno się przekładać na konkrety? Służy
ono do zrzucania odpowiedzialności za zapewnienie pacjentom ciągłości leczenia
na barki lekarzy, tymczasem lekarz jest odpowiedzialny za diagnozę i dobór
właściwego leczenia, ale nie za zapewnienie pacjentom warunków do tego leczenia,
nie za to, żeby nie zabrakło leków i nie za to, żeby pacjenci byli w porę
poinformowani, że jednostka nie jest w stanie zapewnić im dalej leczenia i gdzie
są w takiej sytuacji otrzymać pomoc. To prawda - zawód lekarza niesie ze sobą
dużo odpowiedzialności - lekarz jest odpowiedzialny za to, czy prawidłowo
diagnozuje pacjenta i dobiera leki (w ramach dostępnych środków), ale nie jest
odpowiedzialny za to, co się dzieje z pacjentem, kiedy skończy pracę, tak jak
nie jest odpowiedzialny za głód i epidemię AIDS w Afryce, ani za to, że nie ma w
kraju dobrego programu profilaktyki chorób nowotworowych i dobrych służb socjalnych.
jeżeli ktoś chce się zajmować naprawianiem świata po godzinach pracy to jest
wspaniałym człowiekiem i bohaterem, ale nie można tego wymagać od wszystkich, bo
to nie należy do ich kompetencji.

Każdy powinien mieć "powołanie" - lekarz, piekarz, murarz i sekretarka -
powinien jak najsumienniej i jak najlepiej wykonywać to, za co mu płacą.

[cephalea]

Ale ja nie napisalam ,ze lekarz powinien pracować za darmo.Wręcz
przeciwnie ,wczytaj sie napisalam ,ze powinien godziwie i dobrze
zarabiać.Jezeli ktos decyduje sie na zawod lekarza to myslisz,ze co
ma wtedy w glowie?Kalkuluje czy mu sie to oplaci czy nie?Mysle,ze te
aspiracje sa nieco wyzsze.Najpierw taki lekarz duzo sie uczy,uczy
sie takze dzieki pacjentom a moze przede wszystkim dzieki
nim,nabiera doswiadczenia.Niewiem moze ja mam zbyt idealistyczne
podejscie do tego tematu ale wydaje mi sie ,ze zawod lekarza musi
byc elitarny nie tylko ze wzgledu na stan konta lekarza ale ze
wzgledu na zaufanie jakim darzy go pacjent,który w jego rece składa
swoje zdrowie.Nie rozumiesz tego.czy pieniądze naprawde wszystko
przeslaniają,odzierają z godności i poważaniajakim powinien si e
cieszyc zawód lekarza.Kazdy chce godziwie zarabiac ,nie tylko lekarz
ale żaden zawód nie jest tak specyficzny jak zawód lekarza.Pewnie
jak ja bym komuś nie zrobiła CT to nic strasznego by sie nie stało
(chyba,że bylby to stan zagrożenia życia i pacjent umarłby w drodze
do innej placowki).Tylko,że nikt radiologom czy pielegniarkom czy
innym zawodom medycznym nie pozwoliłby na taki stan rzeczy z jakim
mamy do czynienia w przypadku lekarzy.Mamy tu do czynienia z
pobłażaniem podczas gdy np.w Przemyslu po dwóch dniach strajku
pielęgniarek straszy się je prokuraturą.

[franc_tireur]

> Ale ja nie napisalam ,ze lekarz powinien pracować za darmo.

Może ja czegoś nie rozumiem - jeśli komuś się kończy umowa o pracę, to
następnego dnia po prostu nie przychodzi do pracy albo pracuje za darmo.

[cephalea]

Jezeli mnie zbliża sie koniec umowy to także moim obowiazkiem jest
postarac się żeby pracodawca ta umowę mi przedłużył.Nikt nie
przyjdzie do mnie z gotowa umową na atlasowej
poduszeczce.Oczywiscie, w przypadku tych akurat lekarzy zawinił
równiez pracodawca.

[franc_tireur]

No ale, o ile dobrze rozumiem, tutaj toczyły się rozmowy w kierunku przedłużenia
kontaktu, tylko lekarze nie chcieli się zgodzić na warunki, jakie im
zaproponowano. Mają do tego święte prawo - jeśli Ty nie będziesz chciała
pracować za 1000 PLN miesięcznie, które zaoferuje Ci pracodawca, nie masz
obowiązku podpisywać z nim umowy. Analogicznie - jeżeli nie będziesz chciała
pracować nawet za 3000, bo w sąsiednim szpitalu zaproponują Ci 4000, w imię
czego miałabyś się zgadzać na opcję mniej korzystną?
Szpital ma obowiązek poinformować pacjentów, gdzie mogą uzyskać pomoc. Argument,
że są wycieńczeni chorobą, a będą musieli dalej dojeżdżać jest trochę dziwny.
Jak daleko jest z Rzeszowa do Brzozowa czy Przemyśla? Są tacy pacjenci, którzy
mieszkają w Rzeszowie dwie ulice od szpitala i są tacy, którzy mieszkają pod
Leżajskiem - czyja to wtedy wina, że muszą gdzieś dojeżdżać, chociaż są słabi i
chorzy? Czy to zawsze musi być czyjaś wina? Są miejsca na świecie, gdzie można
człowiekowi strzelić w głowę bez konsekwencji, a pieniędzy nie ma nawet na
aspirynę - czyją winą jest to, że ludzie tam są słabi i chorzy i nie mają jak
uzyskać pomocy? Lekarzy, bo żaden z nich nie chce tam pracować? Nie można
człowieka zmuszać do pracy, choćby się komuś wydawało, że zaoferowane warunki są
najlepsze na świecie, pracownikowi mogą one nie odpowiadać.
W końcu - jeżeli oburza Cię to, że świat nie wygląda tak, jak powinien, możesz
go zmienić - możesz zawsze zostać lekarzem i pracować od świtu do nocy za
dowolną stawkę, nawet za darmo. Dlaczego wymagać poświęceń tylko od innych? I
nie jest to żadna ironia z mojej strony.

O co chodzlo w Rzeszowie?

[p.atryk]

Chciwi lekarze zazadali niebotycznych podwyzek? Nie. To NFZ probowal
przeforsowac kuriozalne (skrajnie niekorzystne dla lekarzy) warunki
umowy.

Zrodla podaja to zupelnie inaczej niz relacja Cephalei:

miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,4892098.html
miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,4901893.html
Lekarka z Rzeszowa komentuje proponowana przez NFZ umowe:
"... Gdybyśmy ją podpisały zgodziłybyśmy się na płacenie ogromnych
kar, gdyby NFZ zakwestionował zaleconą przez nas terapię.
Musiałybyśmy zwracać również koszty leków, a terapie nowotworowe są
bardzo kosztowne. Nie mogłyśmy się na to zgodzić..."


Napisalas swoj post przemilczajac istotne fakty, Cephaleo.
Przemilczenia te pozwoliy stawiac tezy o chciwosci, braku etyki i
nieodpowiedzialnosci rzeszowskich onkologow.

Czy uwazasz,ze zachowalas sie UCZCIWIE i ETYCZNIE?

az glowa boli

[do.ki]

> Jezeli mnie zbliża sie koniec umowy to także moim obowiazkiem jest
> postarac się żeby pracodawca ta umowę mi przedłużył.

Jaki obowiazek? Z czego niby wynika ten obowiazek? A jesli ja jak kania deszczu, wygladam konca tej umowy i wcale nie chce jej przedluzac? Coz to, nie wolno lekarzowi zmienic pracy?

Cephalea, nie masz racji. Nie ma tu do rzeczy zadna przysiega ani zadne powolanie. Lekarz to zawod, ktory jak kazdy wykonuje sie dla chleba. I chyba naturalne jest, ze szuka sie dla siebie najlepszych warunkow.

Lekarze nie sa chlopami panszczyznianymi, nie sa przypisani ani do swojego szpitala czy poradni, ani do pacjenta. Tak samo pacjent nie jest przypisany do lekarza.

Naturalnie, bardziej uprzejmie ze strony lekarzy byloby zawczasu powiedziec pacjentom o problemie z przedluzeniem kontraktow, ale po pierwsze, byc moze lekarze sami o tym do ostatniej chwili nie wiedzieli, a po drugie, niewykluczone, ze to przyniosloby wszystkim wiecej szkody niz pozytku.

[cephalea]

Halo nie oburzajcie sie na mnie,że wyrażam co o tym wszystkim
myślę .Mam prawo tym bardziej,że ...pracuję w tym szpitalu wiec
jakby znam sytuacje,wiem jak to wszystko wyglada.Rozumiem,ze
niektore kwestie moga sie nie miescić w glowie,że ktos może mi
zarzucić pisanie nieprawdy ale ja w tym siedzę,słysze co mówia ci
lekarze,jak do tego podchodza,co "mówi" się na korytarzach
szpitala.Mam nadzieję,że jednak wszystko skończy sie dobrze,lekarze
dojdą do porozumienia i niepewność pacjentów co do ich dalszego
leczenia się zakończy.

Ponoc tam pracujesz,Cephaleo?

[p.atryk]

Ciezko uwierzyc,skoro twoja wersja tej historii i relacja
dziennikarzy tak bardzo sie roznia. Mam rozumiec,ze "prasa klamie":)?
Moze dziennikarze powinni zamiescic jakies sprostowanie i
przeprosiny? Za wprowadzanie czytelnikow w blad?

A moze ty powinnas cos takiego na forum napisac?

[cephalea]

A czy ty bezgranicznie ufasz prasie i telewizji? 20.01. br odbyły
się dwugodzinne ostrzegawcze strajki m.in.w szpitalach w Rzeszowie
tylko w naszym nie było bo związki niestety sie nie wywiązały do
końca ze swych obowiązków w tej sprawie.Dziennikarze powiedzieli
więc ,że tylko "Szopen "nie strajkował bo wszyscy dostali
podwyżki.Buhaahhahhha dobre,bo ja nie dostałam i moi koledzy
również.I to ma być rzetelność dziennikarska?Niewiem skąd
dziennikarze mieli takie informacje bo na moim koncie nie zaszły
żadne poważne zmiany.

Trzymajmy sie tematu

[p.atryk]

Dziennikarze przytoczyli wypowiedz lekarki:
"... Gdybyśmy ją podpisały zgodziłybyśmy się na płacenie ogromnych
kar, gdyby NFZ zakwestionował zaleconą przez nas terapię.
Musiałybyśmy zwracać również koszty leków, a terapie nowotworowe są
bardzo kosztowne. Nie mogłyśmy się na to zgodzić..."

Czyzby sobie te wypowiedz tez zmyslili?

Ty (jako pracownik tego szpitala) pomawiasz lekarzy o bezzasadna
chciwosc i naruszenie etyki zawodowej.
Natomiast z informacji prasowych wynika,ze powodem byly absurdalne
warunki kontraktu, obciazajace lekarzy ponad zwyczajowe ryzyko
zawodowe.

To kto klamal-ty czy dziennikarze???

[cephalea]

Ja nikogo nie posadziłam o chciwość.Mój post dotyczył sytuacji
pacjentów bo mówiąc brzydko ich to wszystko guzik obchodzi,oni chcą
mieć zagwarantowane to za co płacą w swoich składkach.Czy sytuacja z
przedłużeniem kontraktów i tym co w tych kontraktach było zawarte
wyskoczyła nagle ,niewiadomo skąd,czy lekarze nie wiedzieli co
proponuje im dyrekcja?.Trzba było po prostu zrobić medialny
spektakl,tak mi sie wydaje.To wygladało tak jakby sytuacja wyniknęła
z dnia na dzień a tak nie było.Nikogo nie pomawiam,oceniam
sytuację,może trochę zbyt empatycznie, z perspektywy pacjenta, bo
pewnie powinnam nie dopuszczać zwykłych ludzkich uczuć tylko
przekalkulować???

[do.ki]

nikogo nie posadziłam o chciwość.Mój post dotyczył sytuacji
> pacjentów bo mówiąc brzydko ich to wszystko guzik obchodzi,oni chcą
> mieć zagwarantowane to za co płacą w swoich składkach

I slusznie! I pacjenci powinni zwrocic sie z pretensjami do tych, ktorzy
gwarantowali. Podpowiedz: to nie lekarze gwarantowali pacjentom cokolwiek.

> Czy sytuacja z
> przedłużeniem kontraktów i tym co w tych kontraktach było zawarte
> wyskoczyła nagle ,niewiadomo skąd,czy lekarze nie wiedzieli co
> proponuje im dyrekcja?

Nie wiem. Ty mi powiedz. Ja wiem skadinad, ze czasem kontrakty negocjuje sie do
ostatniej chwili i do konca nie wiadomo czy kontrakt bedzie i jaki.

> Trzba było po prostu zrobić medialny
> spektakl,tak mi sie wydaje.

Nie, a dlaczego? I moze jeszcze burde pod ministerstwem w stylu gornikow? Czyz
nie jest uczciwiej po prostu podziekowac za warunki pracy, ktore nie odpowiadaja
jeden ze stron?

> pewnie powinnam nie dopuszczać zwykłych ludzkich uczuć tylko
> przekalkulować???

Wiesz, jesli chodzi o byt moj i mojej rodziny, to zwykle ludzkie uczucia musza
jednak ustapic przed kalkulacja.

[cephalea]

do.ki napisał:

> nikogo nie posadziłam o chciwość.Mój post dotyczył sytuacji
> > pacjentów bo mówiąc brzydko ich to wszystko guzik obchodzi,oni
chcą
> > mieć zagwarantowane to za co płacą w swoich składkach
>
> I slusznie! I pacjenci powinni zwrocic sie z pretensjami do tych,
ktorzy
> gwarantowali. Podpowiedz: to nie lekarze gwarantowali pacjentom
cokolwiek.
>
> > Czy sytuacja z
> > przedłużeniem kontraktów i tym co w tych kontraktach było zawarte
> > wyskoczyła nagle ,niewiadomo skąd,czy lekarze nie wiedzieli co
> > proponuje im dyrekcja?
>
> Nie wiem. Ty mi powiedz. Ja wiem skadinad, ze czasem kontrakty
negocjuje sie do
> ostatniej chwili i do konca nie wiadomo czy kontrakt bedzie i jaki.
> właśnie do ostatniej chwili ale sytuacja nie wyniknęła w ostatniej
chwili
> > Trzba było po prostu zrobić medialny
> > spektakl,tak mi sie wydaje.
> ale mnie właśnie o to chodziło,że zrobiono właśnie medialny
spektakl
> Nie, a dlaczego? I moze jeszcze burde pod ministerstwem w stylu
gornikow? Czyz
> nie jest uczciwiej po prostu podziekowac za warunki pracy, ktore
nie odpowiadaj
> a
> jeden ze stron?
>
> > pewnie powinnam nie dopuszczać zwykłych ludzkich uczuć tylko
> > przekalkulować???
>
> Wiesz, jesli chodzi o byt moj i mojej rodziny, to zwykle ludzkie
uczucia musza
> jednak ustapic przed kalkulacja.
> A może trzeba było(znając sytuację finansową)trochę spuscić z tonu
z tymi rządaniami?Gorzka to konkluzja ale lekarze po prostu mogą
sobie pozwolić na to by odejść z dnia na dzień z pracy i nawet przez
chwilkę bez tej pracy pobyć.Ktos kto zarabia 1000 zł miesięcznie dwa
razy,ba, co ja mówię 100 razy sie zastanowi zanim podejmie decyzje o
odejściu z pracy.Nie uważasz,że cos w tym jest??
>