selery

[pinkink3]

Temat jest z pogranicza, bo dotyczy kuchni ale mnie chodzi o aspekt
botaniczny, ze tak powiem...;)
Seler znam w trzech formach: bulwa, wiadomo; dlugie, zielone lodyzki-do salat,
no i ten, o ktory mi teraz chodzi, naciowy czyli listki.
Otoz, zastanawiam sie, czy wszystkie formy to jedna i ta sama roslina?
W Polsce nac selera jest popularna, tuz obok naci pietruszki czy koperku.

W kraju, gdzie mieszkam taka forma selera nie wystepuje (handlowo), nad czym
ubolewam. Najpowszechniejsze sa lodyzki, podobne do zielonego rabarbaru.
Zdarza sie, ze maja nie do konca oberwane listki, czyli... nac.
Niestety, w smaku sa gorzkie i niedobre.
Czy to to samo, co sprzedawane jest w Polsce? A jesli nie, to co to w takim
razie jest?

Bede wdzieczna za wyjasnienie.)

[margot50]

Seler naciowy, tak to nazywam

[anna.2007]

W Polsce w handlu występuje seler korzeniowy sprzedawany w lecie
wraz z liśćmi, a w zimie ogłowiony. Od paru lat można też kupić
seler naciowy ( to ten rabarbar). Jest raczej bez smaku niż gorzki.
Intensywniejszy smak mają właśnie te listki pozostawione na
najmłodszych ogonkach. Samej naci selera raczej się nie sprzedaje
świeżej tak jak naci pietruszki czy koperku. Można ją kupić suszoną,
konfekcjonowaną. Seler korzeniowy i naciowy to chyba różne odmiany
tego samego gatunku. Podobnie jak pietruszka korzeniowa i naciowa
lub burak korzeniowy i naciowy.

[martvica]

pl.wikipedia.org/wiki/Seler_zwyczajny
* seler korzeniowy (Apium graveolens var. rapaceum Gaud.)
* seler naciowy (Apium graveolens var. dulce Pers.)
* seler liściasty (Apium graveolens var. secalinum)

[pinkink3]

Dziekuje za wszystkie odpowiedzi.
Zrozumialam, ze wszystkie odmiany sa jedna i ta sama roslina.
Hmmm....

A teraz sprecyzuje pytanie:
Czy chcac miec listki selerowe (tak jak pietruszka) wystarczy wychodowac lub
kubic bulwe i juz?
Rozumiem, ze 'rabarbar' to wyrosniete lodyzki, wczesniej delikatne i krotkie na
ktorych rosly 'moje ' listki.
Czy tak?

Z cala pewnoscia liscie selera byly w Polsce sprzedawane w peczkach; pamietam,
ze byly ciemnozielone, blyszczace, twardawe i troche chrupiace.
Bardzo je lubilam z pomidorem i bialym serem.
Kiedy mieszkalam w Polsce czegos takiego natomiast jak lodygi selera w handlu
nie bylo. Dzis to sie chyba zmienilo.

Tu z kolei, gdzie mieszkam jest to praktycznie jedyna forma selera znana i
sprzedawana wszedzie. Wystepuje w duzych wiazkach i kosztuje centy.
Za selerem w bulwie trzeba sie niezle nachodzic albo wprost udac do specjalnych
sklepow (trzeba je znac))); nie jest warzywem powszechnie znanym. Jest
stosunkowo drogi.
O listkach, a wlasciwie o ich braku, pisalam.
Nie istnieja.

Mam ciagle jednak watpliwosci.
Listeczki na 'rabarbarze' sa miekkie, delikatne i jasnozielone. Zupelnie nie
przypominaja mi polskich, ktore jadalam z takim zapalem.

Przyznam, ze jestem troche skolowana...

[marbor1]

Pinkink3, to co pokazywałaś na forum kuchnia, nie jest selerem a szparagiem i
dlatego ma inne listki.

[anna.2007]

U ciebie można widocznie kupić tylko seler liściasty tak jak u nas
kiedyś był tylko korzeniowy. Te ciemnozielone, aromatyczne i
chrupiące liście ma seler korzeniowy. Za tydzień, dwa będzie w
sprzedaży w formie malutkiego korzenia wielkości rzodkiewki z
okazałymi liśćmi, ciemnozielonymi. W miarę upływu czasu te korzenie
w sprzedaży będą coraz większe. W lipcu będzie to korzeń wielkości
dużego jabłka z wielką ilością liści. Pod koniec sierpnia
sprzedawane będą już praktycznie same duże korzenie z obciętymi
liśćmi. Samej naci selera korzeniowego nie widziałam, choć wczesną
wiosną korzeniowi należy przyglądać się przez lupę bo taki jest
malutki. Te wasze jasnozielone rabarbarowe łodygi, a właściwie
ogonki liściowe nie wyrastają z takiego jabłkowatego korzenia.
Myślę, że jak wysiejesz nasiona selera korzeniowego to nawet jak nie
wyrośnie ładny korzeń będziesz miała taką natkę o jaką ci chodzi.
Może niech ktoś przyśle ci nasiona z Polski. Ja sadzę u siebie w
ogrodzie seler i z powodu piaszczystej ziemi oraz okresowego braku
podlewania ma nędzny korzeń, ale całe lato korzystam z zielonych
listków, które dodaję do zupy. A swoją drogą co to za problem z
importem korzenia selera. Mogliby się handlowcy postarać. w nas też
nie ma niektórych warzyw nie wiadomo dlaczego, np słodkich
ziemniaków.

[martvica]

pinkink3 napisała:

> Dziekuje za wszystkie odpowiedzi.
> Zrozumialam, ze wszystkie odmiany sa jedna i ta sama roslina.
> Hmmm....

Nie, to jest odmiana ale _botaniczna_. Taka, hmmm... forma. Niby to jest jeden
gatunek, ale jednak seler korzeniowy jest inny od naciowego ('rabarbarowatego',
niech będzie).
A lustki selerowe, jak Ci juz ktos radził, możesz uzysać wysiewając seler
korzeniowy (klasycznie polski, bulwiasty, na opakowaniu nasion będzie korzeń a
nie łodygi). Podpędzić korzeń też możesz spróbować.

To jest tak jak z pietruszką trochę, też jest forma naciowa i korzeniowa. Ta
naciowa nie tworzy zgrubiałych korzeni :)

Seler naciowy jest dużo powszechniejszy na Zachodzie od korzeniowego, właściwie
nie wiem czemu. ale też go wolę :)

dzieki

[pinkink3]

Bardzo dziekuje. Juz teraz mam pewne pojecie.
Poszukalam tez w sieci.Po angielsku seler w korzeniu nazywa sie 'celeriac', a
lodygi--celery. Przy korzeniu pisza, ze jest niedoceniany (w USA) a popularny we
Francji i Pln. Europie.
www.foodsubs.com/Roots.html
PS.
I przepraszam za fatalny blad, ktory sobie tak beztrosko walnelam pare postow
wyzej.
'Wyhodowanie' jakos takos pomieszalam 'wychowywaniem' i wyszlo paskudnie.
No, trudno.
Zdarza sie lepszym ode mnie...)
Niemniej przepraszam (slusznie)wrazliwych.
Doceniam rowniez delikatnosc w NIE zwracaniu mi uwagi na ohydny blad.))))

[j.o.a.q.u.i.n.a_katze]

witaj pinkink :) (to "ja")...;)

u nas (tez nie w polsce) w sklepach i w ogrodniczych sa 3 rodzaje
selerow:

knollensellerie: seler bulwiasty, ktory wlasnie w wielkie bulwy
rosnie a ma malenkie listki.

staudensellerie: seler lodyzkowy, z malymi bulwami i nie wielkimi
lisciami ale wlasnie bardzo silnymi lodygami.

blattsellerie: seler lisciasty, male bulwy, delikatne lodyzki i
wielkie peki lisci, mniej wiecej jak lubczyk.

wszystkie nasiona sa w ogrodniczych do kupienia, ja osobiscie nie
sieje, kupuje w zaleznosci od potrzeby ;)

pozdrawiam :)

seler lisciasty:

[j.o.a.q.u.i.n.a_katze]

prosze bardzo, zdjecie lisciastego: jak widac, bulwy prawie nie ma,
raczej korzonek jak pietruszka, delikatne lodyzki i kisci lisci:


www.bakker-holland.de/Catalog/Productdetail.aspx?N=0&productid=15270&start=1&R=15270-013

a tu seller lodyzkowy:
www.samgfr.com/Exotisch_Frucht/staudensellerie.htm

selerowe klimaty

[brynia2]

A to nam się Marta rozselerowała ;)))

Martko, czy piszesz doktorat z selerologii? ;)
Aaa, czy jakieś experymenty oprócz czystej teorii przewidujesz?

Mnie wrobiłaś w porologię, hi, hi... :)))

[brynia2]

Martko, tutaj jest trochę o 3 selerach:
www.ho.haslo.pl/article.php?id=2715
Przypuszczam, że Twoje wspomnienia z Polski, dotyczą natki korzeniowego selera.
One są właśnie takie szorstkawe.
Naciowy nie był "kiedyś" u nas znany i w użyciu były siekane liście właśnie
korzeniowego. Teraz mamy inne czasy i wybór selerowy jest spory :)

do Amandy

[pinkink3]

Dzieki za owocny wklad;))
Manda, nie wiem czy wiesz, ale juz zadreczalam ludzi na Kuchni
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=77&w=78600446&v=2&s=0
Wcielam sie w czyjs watek, bo akurat nadarzyla sie okazja. No i troche juz wiem,
a Twoje info wyjasnia sprawe do konca.
Dzieki.)))
Hmmm, czyli chcac miec natke selera trzeba szukac specjalnej bulwy; nie
wystarczy to, co rosnie 'na glowie' selera.
Ehhh, mieszaja ci botanicy i mieszaja.....a czlowiek biedny taki skolowany juz
nie moze sobie naci poskubac.;))

Marto :)

[j.o.a.q.u.i.n.a_katze]

na forum kuchnia dawno nie bylam, zadko tam zagladam ;)
ale odnosnie natki selera: jezeli chcesz miec liscie przede
wszystkim, to albo pytaj sie czy jest to wlasnie bulwa lisciastego
albo poszukaj nasionek lisciastego selera albo co moze najszybciej
bedzie: ja Ci przesle nasionka lisciastego selera? jezeli tylko
chcesz, poszukam w ogrodniczych, bardzo chetnie :))

:)))

Joaquino,

[pinkink3]

Az mi wstyd, ze tyle zametu narobilam...
Amando, dziekuje za poszerzenie mojej selerowej wiedzy i za wielkoduszna oferte.
Skorzystac z niej nie moge, bo klimat mam nieodpowiedni, to raz, no i brak mi
jakiejkolwiek praktyki w warzywnictwie, to dwa.
Szesliwie jednak jarzyn i owocow wszelakich u mnie w brod,tak ze paszy zielonej
mi nie brakuje.))

Kalifornia, co prawda, dostarcza szeregu warzyw reszcie kraju ale uprawy
znajduja sie w srodkowej jej czesci, glownie w zyznej San Joaquin Valley.
Pewnie tam selery w kazdej ze swych odmian ladnie by rosly ale u mnie, na
poludniu, raczej nie...:))
Pozdrawiam i jeszcze raz dziekuje.
Ide juz spac bo strasznie pozno sie zrobilo.

do Beni

[pinkink3]

Beniuchna, co Ty z tymi porami?!
Chyba mnie naciagasz...?
Przeciez to japonska(?) zielona cebulka byla.
Zampomnialam juz nazwy z torebeczki, ale pamietam, ze bylo jakos tak azjatycko.
Te 'porobodobne', z prosta, niebulwiasta cebulka sa tu znacznie popularniejsze
niz te z bombka na koncu. Tych jest mniej w handlu i maja grubsze liscie.
Ale ja tak pisze a pewnie juz one w Polsce od dawna sa, co?)))
To 'to' na pierwszym obrazku. W Polsce znalam zielona cebulke z 4 obrazka.
www.foodsubs.com/Onionsgreen.html#green
PS.Ale ja tak pisze i pisze, a pewnie juz one w Polsce od dawna sa, co?)))
Tak jak MG...;))
Eh, to tak jak sie dawno w Kraju nie bylo i nie wiadomo co tam w trawie popiskuje.

[pinkink3]

I jeszcze jedno.
Eksperymentow z selerem nie bedzie, bo on lubi mokro. Nie chce go rozczarowac,
jeszcze by mu bylo przykro...;)

Martko

[brynia2]

pinkink3 napisała:

> Beniuchna, co Ty z tymi porami?!
> Chyba mnie naciagasz...?
> Przeciez to japonska(?) zielona cebulka byla.

Martko, wyszło na Twoje, tzn. naciągam Cię :)) Ale to nie było zamierzone. Tak
się zasugerowałam obrazkiem na opakowaniu, że nie było mi w głowie spojrzeć na
łacińskie napisy na odwrocie torebeczki. Dałabym se głowę ciachnąć, że to por
właśnie, bo takie długaśne i białe badylki ma. Nawet w liście o nim pisałaś, ale
ja uparcie tkwiłam w błędzie, ale ze mnie gapa :) Maryni podesłałam trochę
nasionek i "nałgałam", że to por. O rany, pewnie tak jak ja szykuje się teraz do
jego pikowania, hi, hi..:))) Boszzz, kto to widział, żeby szczypiorek pikować
:)) Ale się udałam. Wobec tego jutro kolejne sianie, ale w ogródku, a nie w
pojemniczku na parapecie :))
Jak to dobrze, że selerowy wątek powołałaś do życia, dzięki :))

Pokłony ślę wszystkim Paniom za...

[dar61]

Pokłony ślę wszystkim Paniom za nieużycie słowa [ta] SELERA lub [ta]
PORA.
O [tym] 'pomarańczu' już nie wspomnę, kolorystycznym rzecz jasna.

Więc jednak można.

A dodam nieco seksistowsko, że Panom w wieku płodozmianu, że tak się
wyrażę, należy w diecie ZMNIEJSZAĆ ilość tego antyrozmnażacza -
[przyszłych] dzieci szkoda.

[brynia2]

dar61 napisał:

> ... Panom w wieku płodozmianu, że tak się
> wyrażę, należy w diecie ZMNIEJSZAĆ ilość tego antyrozmnażacza -
> [przyszłych] dzieci szkoda.

Dar, czy ten seler to taki odlotowiec jak fenkuł? :))
Tak tylko pytam :)

[armeria]

Lata temu jadłam puszkową zupę selerową, bodaj firmy Campbell, bardzo smaczną. Próbowałam potem sama taką ugotować, ale smak był nie ten - zbyt intensywny, trochę gorzki.
Nie wiedziałam wtedy o istnieniu selera naciowego, z którego była zupa, a z korzeniowego nie dało się uzyskać tego delikatnego smaku.
To na pocieszenie mieszkającym w krajach, gdzie występuje tylko seler naciowy :)

[dar61]

Nie wiem - fenkuły tylko oglądam na ... obrazku.

Ale swoje przekazałem - żeby nie było na mnie, jakby co...

z pogranicza selerologii

[deerzet]

www.encyclopediadramatica.com/Image:Garfieldfart.jpg