F1. 100 tysięcy dolarów kary dla Ferrari

[Gość: Hmm]

Te 100tys to sa wielkie pieniadze dla piszacego (dla mnie z reszta
tez), ale nie dla Ferrari.

Ferrari pewnie zbankrutuje...;)

[jaz0n]

Na miejscu Alonso zapłaciłbym z własnej kieszeni:)

[Gość: kobik]

Kompromitacja a nie kara. Ferrari placi swoim kierowcom pewnie ok.
20mln rocznie....

P. Leniarski to "jaskrawy przypadek"...

[robertw18]

przynajmniej bełkoczącego: "... w pewnym momencie Felippe Massa
otrzymał nakaz na wyprzedzenie go przez Fernando Alonso...".
Cała ta nasza koczhająca Niemców GW powtarza w kółko określenie
człowieka z Red Bulla (wspierającego "nowego Schumachera" w zespole
niejakiego Austriaka) o "książkowym przykładzie team order".
Nikt nie przeczy, że wola przywództwa zespołu Ferrari została
wyrażona przejrzyście, ale wprost nikt p. Massie nie nakazał
przepuszczania p. Alonso. To by było "książkowe", a nie samo "dawanie
do zrozumienia", chociaż przejrzyste. NB. często zawodniczy sami
widzą, co jest dobre dla zespołu i mogą się wyrzec walki np. p.
Heidfeld nie walczył w pewnych okolicznościach z p. Kubicę w
Kanadzie, bo wiedział, że naraziłby tym wyniki swojego zespołu.
Pozdr.

Powinni odebrac Alonso wszystkie punkty i ...

[Gość: Liroy]

Powinni odebrac Alonso wszystkie punkty i o 10 miejsc do tylu. Tak zeby na
nastepny raz nikt nawet nie myslal o takim ruchu! Do tego bym jeszcze ukaral
Ferrari kara pieniezna w wysokosci conajmniej 1 miliona... tak zeby tez
zabolalo. Juz za same beszczelne klamstwo i szefa i Alonso na konferencji (ze
niby nic nie wiedzial i nic nie bylo... a pare rund wczesniej sie sam
domagal)... powinni go zdrowo ukarac.
A tak... pewnie sie teraz smieja z tej decyzji FIA w stajni Ferrari. To tak jak
w polskim panstwie... za przestepstwa daje sie male kary... a ten kto ma kase i
tak na to leje. Pierwsze co bym walnol takie kary ze by zapomnieli o tym marzyc.

A do robertw18: Czy ty czasem nie masz jakichs Ksenofobii co do niemcow? A moze
dziadka ci kiedys pobili i teraz bedziesz im wypominal jeszcze przez wnuki? Nie
przepadam za Vettelem... ale jakos mi tez nie wpadlo zeby GW faworyzowala tego
kierowce.

Leniarski to słabe wytłumaczenie

[Gość: jacek]

Gdybym twój szef napisał do ciebie maila "Jesteś kretynem, nie pisz więcej o F1
na forum GW, czy mnie zrozumiałeś?", to uznałbyś to za polecenie służbowe, czy
za niewinny komentarz? Tak bezczelnego przypadku łamania regulaminu już dawno
nie było.

[Gość: k]

No tak, z tego, co tu czytam, wynika, że byłoby znacznie lepiej, gdyby Ferrari
bardziej się kryło - tak, jak to robią inne zespoły. Wtedy byłoby znacznie
moralniej, nie? Nie byłoby takiej zgrozy i świętego oburzenia i wszystko byłoby
jak zawsze.
I jeszcze, kurde, taki Alonso, który był najszybszy na torze, śmiał jechać swoim
tempem, podczas, gdy jego kolega z zespołu zwolnił. No zgroza i zgorszenie!

[jurek7]

Gość portalu: kobik napisał(a):

> Kompromitacja a nie kara. Ferrari placi swoim kierowcom pewnie ok.
> 20mln rocznie....

W okolicach 20 mln euro to płaci wręcz samemu Alonso.

[Gość: lopez 13]

Pewnie sie bardzo przejeli hahahah wiecej komplet nowych gum kosztuje

[Gość: greg5]

jaz0n napisał:

> Na miejscu Alonso zapłaciłbym z własnej kieszeni:)

A gdzie tam, na pewno Santander za to zapłaci, przecież to ich pupil wygrał.

Szkoda mi Felipe, dla niego zwycięstwo to byłby wielki powrót na szczyt po tym co się stało rok temu. Po takim szwindlu uciekłbym z Ferrari i szukał szczęścia w innym teamie. To co się stało było gorsze niż awantury w Red Bullu po Stambule i Silverstone.

[Gość: m]

Och, ach, ojej...!
Ucieklybys dokod? W McLarenie i Redbul'u juz byly team orders typu
"oszczedzaj paliwo". Nie ma mozliwosci wyekzekwowania tego
zakazu(dopoki boks moze nadawac), a Ferrari walczy z obluda. Jasne
jest, ze na tym etapie Massa ma nikle szanse na mistrzostwo wiec musi
wygrac Alonso. W zeszlym roku Raikkonen pomagal Massie i podobnie bylo
zawsze w zespolach walczocych o mistrzostwo.

[Gość: skullder]

Tylko, że w McLarenie i Redbullu zwykle team orders dotyczą kierowcy jadącego za
kolegą z zespołu i mają zapobiec "przedobrzeniu" w pościgu. Tutaj mamy przykład
ordynarnego polecenia zamiany pozycji, co Ferrari za czasów Schumachera i
Barichello wielokrotnie stosowało. Jak widać stare nawyki pozostały. Kara
powinna być dużo, dużo surowsza - za 100 tys. to oni pewnie szampana kupili po
dzisiejszym wyścigu.
To co zrobiło dzisiaj Ferrari nie ma nic wspólnego ze sportem motorowym.
Odechciewa się oglądać F1.

[Gość: fuuupo]

to nie on decyduje frajerze

F1. 100 tysięcy dolarów kary dla Ferrari

[Gość: F1]

Jak widac ferrari i maclaren moga wiecej, a takie kary to smiech na sali.
Teraz mozna powiedziec że bardzo dobrze byczkowi fernando za silverstone

[Gość: mc]

Mnie fascynuje jedna rzecz - skoro Fernando-Szybszy-Od-Ciebie-Alonso to taki
dobry kierowca, jak wszyscy mówią, to dlaczego jego zespół zawsze musi ciągnąć
go za uszy - słynna Piquetgate, teraz wyraźne faworyzowanie w Ferrari - jak raz
się zdarzyło, że partner nie chciał mu wystawić pośladków do dymania w
McLarenie, to wszyscy pamiętamy jak się skończyło. Jak zdobywał tytuły
mistrzowskie, to też tak było? (jako klasyczny kubicofan, oglądam F1, od czasu
(i do czasu), kiedy jeździ w niej RK)

Podobnie sytuacja na Silverstone z Kubicą - wszyscy widzieli, jak było, ale
"jedź spokojnie, Fernando, może stewardzi zaspali" (a może nie dość im
posmarowano, tak jak najwyraźniej smaruje team Lewisa, który co by nie zrobił na
torze, zawsze kara będzie taka, żeby go przypadkiem nie zabolała).

[Gość: kobieta]

Mnie za to fascynuje, że - przyznawszy się, iż oglądasz F1 od czasów Kubicy -
używasz zwrotu "zawsze" w kontekście kariery i zwycięstw Alonso, które zaczęły
się dużo wcześniej.
1. Sytuacja z Piquet'em nie nadaje się tu do jakichkolwiek porównań, bo start
Alonso z 15 pozycji był wówczas związany z faktem, że zepsuł mu się bolid.
2. Dziwi mnie, że podajesz za przykład sytuację z Hamiltonem w McLarenie, bo ona
dobitnie pokazuje, że faworyzowanie występuje w każdym zespole, zatem w
przypadku Ferrari i Alonso nie mamy do czynienia z niczym nadzwyczajnym.
Dodatkowo, jaki Hamilton jest, każdy widzi - nic dziwnego, że ciężko z nim
wytrzymać komuś, kto nie jest aroganckim dupkiem.
3. Kiedy Alonso zdobywał swoje tytuły, od początku sezonu miał b. dobre starty
(i b. dobry bolid), z czasem inne teamy goniły Renault i wtedy Alonso musiał się
bronić. I robił to dobrze. Zatem, sytuacja była nieco inna, bo w tym sezonie Red
Bull zaczął znakomicie, a Ferrari teraz dopiero zaczyna ich gonić.
4. Nie zgodzę się, że można porównać aktualną sytuację McLarena i Ferrari w
kontekście ewentualnego faworyzowania przez sędziów. Akurat w tym sezonie
wygląda na to, że Ferrari jest "chłopcem do bicia", bo czego by nie zrobili,
obraca się przeciwko nim: jak grają fair, to wychodzą na tym źle - a jak teraz
postanowili się nie cackać, to też dostali w dupę. Podczas gdy taki McLaren robi
przekręty, które uchodzą im na sucho, ba! nawet się opłacają!
5. Na koniec przypomnę tylko, że nasz "święty" Kubica, gdy wygrał swój pierwszy
wyścig w Kanadzie, też został przepuszczony przez Hiedfelda.

[Gość: guikdfn]

kibic z ciebie jak wielbłąd na torze frajerze

F1. 100 tysięcy dolarów kary dla Ferrari

[Gość: o]

Jak dobrze, że Robert został w Renault.

Chociaż on na miejscu Massy na pewno nie przepuściłby Alonso. Pewnie
zresztą dlatego Alonso nie chciał Kubicy w Ferrari i dlatego
przedłuzyli kontrakt z Massą..

[Gość: zdenek]

Kierownictwo F1 nie do konca wie czego chce (sorry za brak pl liter -
niemiecka klawiatura)
chca walki wewnatrz zespolow? Tego nigdy nie bedzie. No chyba ze
jakies mlode gorace glowy jak Vettel to walcza na oslep.
A co do teamorders to moim zdaniem kara byla za to, ze Massa
ostentacyjnie oddal pozycje. Jak na to nie patrzec jechal nierowno i
dawal Vettelowi szanse na dogonienie prowadzacej dwojki Ferrari. Po
zmianie lidera Vettel byl bez szans.
No to jak sa teamy 2-osobowe to chyba normalne, ze beda
wspolpracowac. Z mojej strony szacunek dla Massy za to co zrobil.
Moze pomyslal jak to wyprzedzil w poprzednim wyscigu Kubice, inzynier
nie dal mu wskazowek i glupio potem sie to skonczylo. Teraz inzynier
mu podal oglad sytuacji i tyle. Kara symboliczna bo F1 nie potrafi
zakazac teamorders. Mozna z tym skonczyc - zlikwidowac teamy :)
W sumie fajny byl wyscig, ale Robert jak zwykle jechal jak cyborg i
zrobil swoje. A niemiecka tv wobec wielu niepomyslnych okolicznosci
(beznadziejny start Vettela, cienka jazda Rosberga i Schumacher,
ktory nie moze przescignac KUB po wyjezdzie z pitstop) koncentrowala
sie na roznych wydarzeniach typu walka o 15 pozycje itp.
Ale Niemcy jesli chodyi o konstruktorow to maja lekki kryzys - wiec
sie nie dziwie frustracji. Moge sobie tylko wyobrazic ile
kasy/pracy/badan/ludzi w to angazuja. I niewiele z tego wynika...
Pozdrawiam wszystkich fanow F1
Trzymajmy za Roberta - swietna robota!

[Gość: kobieta]

Szacunek dla Massy? Za co? Za niekonsekwencję? Najpierw zgadza się oddać
pozycję, a później robi to tak demonstracyjnie, że aż boli patrzeć, a na
konferencji prasowej dziecinnie demonstruje focha, pogarszając całą sprawę. Albo
się jest lojalnym wobec zespołu od początku do końca, albo - też od początku do
końca - nie. To samo odnosi się do jego inżyniera. (Przy tym, ja rozumiem
rozgoryczenie Massy, ale nie on pierwszy był w takiej sytuacji, a jakoś inni
potrafili się z tym uporać bez robienia takiej ewidentnej wiochy.)
Do tych, którzy krytykują Alonso: Co miał niby wtedy zrobić? Zwolnić jak Massa?
Żeby ich Vettel dogonił?
A co do kary, to została zasądzona najwyższa, jaką dopuszcza regulamin. Inna
sprawa, że faktycznie dla bogatych zespołów to pestka.

[Gość: zdenek]

trudno sie z Toba nie zgodzic.
Szacunek za doswiadczenie i popdporzadkowanie sie priorytetom.
Reszta - tak jak piszesz: ostentacyjnie dal sie wyprzedzic i palil glupa na
konferencji.
Ale musial biedak odreagowac.
Patrze na F1 bardziej z punktu widzenia zespolu.
Konstruktor zdobywa punkty i KUB to pokazuje. A inni maja cisnienie.
Ale masz 100% racji ze ten moj szacunek to polega tylko na tym, ze gosc sie
podporzadkowal i nie fikal.
Czasem to trudne jest...

[Gość: kobieta]

Mnie też było go trochę żal, choć widzę, że on generalnie ma chyba za słabą
psyche - co się zresztą obraca przeciwko niemu. Bo po tym jego dzisiejszym
zachowaniu będzie miał trudniej w zespole. Team orders (oraz inne gierki) były,
są i będą w każdym zespole - i jeszcze nie jeden kierowca będzie w takiej
sytuacji. Ale historia pokazuje, że dla tego, kto nie chce grać zespołowo i
publicznie odreagowuje swoje frustracje, to się kończy średnio fajnie.

[Gość: melix]

Ciekawe jak obstawiało kierownictwo u bukmachera

spieprzaj

[Gość: dryft]

czy gowno moze cos z tym zrobic ?

[Gość: fan]

ty małpo

F1. 100 tysięcy dolarów kary dla Ferrari

[Gość: R.]

W Ferrari to na waciki jest.

Nie dla Ferrari tylko dla Santandera

[Gość: zenon]

Bardziej oplaca sie zaplacic te 100 tys. USD by wrocilo zainteresowanie
Fernando Alonso w Hiszpanii a on sam walczyl o MS.

Bylem w Hiszpanii w tym roku, wszystkie plakaty i bilbordy Santandera
sa z czerwonym bolidem i Alonso.

[Gość: zdenek]

No i wlasnie pieniadze rzadza F1 a nie stewardowie
Na szczescie. Zreszta Santander, Vodafone, RedBull top najwieksi
potentaci. Petronas teraz z tego co widze wspiera Mercedesa z MSC
(nieporozumienie lekkie bo juz chyba refleks nie taki - F1 to
wymagajacy sport).A te kary tak jak piszesz - nic nie zmieniaja ale
tworza atmosfere...
Gorzej jak Niemcy sie obraza i wycofaja z cyrku F1 - wtedy nawet ruscy
nie pomoga ;)

nieuctwo czy niechlujstwo?

[Gość: apt73]

"Za tzw. team order, czyli zabronionych poleceń zespołu podczas wyścigu o Grand
Prix Niemiec Ferrari zostało ukarane grzywną w wysokości 100 tysięcy dolarów." -
proponuję mandat dla autora tego zdania! Czy w redakcji mogłyby pracować osoby
posługujące się językiem polskim?

To NIE pierwsze ustawione zwyciestwo dla alonso

[quikro]

Zauwazcie ze juz kiedys zdarzylo mu sie wygrac po totalnie ustawianym wyscigu jak byl jeszcze w renault i piquet jr. wyrabal w bande i teraz zrobili to samo a 100k$ to jakas farsa dla takiego teamu,

dla mnie F1 powoli sie konczy i o ile kiedys ogladalem regularnie to teraz zaczynam miec to w dupie, chociazby GP Chin i wypuszczenie SC na pare kolek po to tylko zeby zebrac maly pierd z toru, przez np kubica stracil podium, jeszcze taka jedna dwie ich wpadki i nikt za bardzo sie tym ustawianym sportem nie bedzie interesowal

F1. 100 tysięcy dolarów kary dla Ferrari

[Gość: [e-mail]]

Ja wyłożyłbym, lekką rączką, te 100 tysięcy dolarów! Tak, 100 tysiączków
dolców zimbabweńskich! Tam panuje taka hiperinflacja,że garść naszych
zaskórniaków to bajońskie sumy!

to było królewsko nieeleganckie

[tvtotal2]

jak ma się w tej sytuacji czuć kibic danej dyscypliny typujący u bukmachera
kolejność na mecie. Za nieszanowanie rywalizacji fair fajnie by było
dyskwalifikować team w danym wyścigu i anulowanie dotychczasowych punktacji.
Także uwzględnienie i anulowanie statystyk indywidualnych. Wątpię czy honor
pozwoliłby Robertowi tak się podłożyć na polecenie kierownika zespołu. Wstyd i
żenada po tym wyścigu pod adresem ferrari.

[Gość: amator]

Honor nie przeszkodził Kubicy kilkakrotnie wyprzedzać Heidfelda. Może mniej
ostentacyjnie, ale został przepuszczony przez kolegę z zespołu. Więc nie gadaj o
honorze, bo liczy się zespół i kasa.

A co do team orders to jedyną możliwością aby to zlikwidować jest 1 zawodnik z
zespołu. Można jeszcze ew. zlikwidować całe F1 :)

[Gość: ko]

Zgadzam się z Tobą.
Rzygać mi się chce, gdy po raz kolejny czytam o tym jak to "nasz Robert" (do
którego osobiście nic nie mam) jest wzorem motorowych cnót wszelkich i w ogóle.
A świętość jego przenosi się na jego team, o którego przekrętach żaden Prawdziwy
Polski Kibic jakoś już nie chce pamiętać.

[no.to.mamy.problem]

Dokładnie. To są wyścigi, a nie pieprzenie o honorze. W dodatku chodzi o jeden
zespół.
W sezonie 2008 Kubika w ten sposób wygrał Kanadę. Został przepuszczony przez
wolniejszego Nicusia Heidhitla. Ten wolniejszy, oczywiście może się później
żalić, no ale jak się jeździć nie umie, tylko blokować...
Innym razem w tym samym sezonie, jeśli dobrze pamiętam Singapur, czy jakiś inny
"żółty wyścig", znowu wolniejszy Heidhitla nie chciał Kubikę przepuścić, przez
co Kubice zabrakło 1 punktu na koniec sezonu. Miał tyle samo punktów co ten
playboy Fińczyk, Rejkonen, ale mniej zwycięstw, więc wylądował na miejscu 4,
zamiast trzeciego. Pamiętam, że po wyścigu Kubika mówił, że ma nadzieję, że tego
jednego punktu nie zabraknie mu na koniec...

Ciekawe dlaczego nikt nie mówi o "team orders" i nie nakłada takich kar, kiedy
podpie... się Webberowi przednie skrzydło. Albo kiedy łamiąc przepisy korzysta
"dyskryminowany" murzynek.

[Gość: hmmm]

no.to.mamy.problem napisał:

> Dokładnie. To są wyścigi, a nie pieprzenie o honorze. W dodatku chodzi o jeden
> zespół.
> W sezonie 2008 Kubika w ten sposób wygrał Kanadę. Został przepuszczony przez
> wolniejszego Nicusia Heidhitla. Ten wolniejszy, oczywiście może się później
> żalić, no ale jak się jeździć nie umie, tylko blokować...
> Innym razem w tym samym sezonie, jeśli dobrze pamiętam Singapur, czy jakiś inny
> "żółty wyścig", znowu wolniejszy Heidhitla nie chciał Kubikę przepuścić, przez
> co Kubice zabrakło 1 punktu na koniec sezonu. Miał tyle samo punktów co ten
> playboy Fińczyk, Rejkonen, ale mniej zwycięstw, więc wylądował na miejscu 4,
> zamiast trzeciego. Pamiętam, że po wyścigu Kubika mówił, że ma nadzieję, że teg
> o
> jednego punktu nie zabraknie mu na koniec...
>
> Ciekawe dlaczego nikt nie mówi o "team orders" i nie nakłada takich kar, kiedy
> podpie... się Webberowi przednie skrzydło. Albo kiedy łamiąc przepisy korzysta
> "dyskryminowany" murzynek.


no tak to prawda. Nikt z kierowców nie lubi takich sytuacji ale są konieczne dla
zespołu. No i co z tym złego trzeba schować swoje ambicje.
Tu Massa obrażony pokazał wszystkim że nie chciałby Alonso puszczać ale jest
zmuszony do tego bo tak chce zespół. Tylko sobie tym zaszkodził.

Ferrari to mistrzowie team order

[Gość: Gość]

Przypomina mi się GP Austrii sprzed lat i zamiana Rubensa z Michaelem :-///
Żenada.

[Gość: ola]

GIGANTYCZNA KARA!! heh nawet nie czytałam tych bzdur, jak zapowiada
tytuł - ferrari 100 tys wydaje na spinacze...
niech zgadnę że pisał złotousty leniarski? Chłopie, że ci nie wstyd
wciąż i wciąz brać wynagrodzenie za żenujace kawałki. Nawet nazwiska ci
nie szkoda?

oj zeby nie zbankrutowali

[Gość: dzeku]

Gigantyczna naprawde, dla mnie i dla ciebie, kierownica w tym bolidzie
kosztuje 160 tysiecy euro, a i tak niejaki Rubens Barichello wywalil ja ze
zlosci na tor xx dni temu,,, strasznie sie ferrari przejmie, 100 milionow euro
to byloby cos.

F1. 100 tysięcy to za rolke papieru toaletowego !

[kordian1849]

Pan redaktor mierzy pod siebie.Tyle to Ferrari daje napiwku.

Gdyby chodziło o team order w McLaren'ie

[Gość: joe]

by wypromować Hamiltona, dostaliby co najwyżej 5 tys...

[Gość: fbhfgjjk]

ciota zciebie waleniu

100 tys. $ to zadna kara nawet dla kierowcy

[Gość: Walenty]

F1. 100 tysięcy dolarów kary dla Ferrari

[Gość: WB]

100 tys.? to żarty jakieś? zdyskwalifikować ich!!!

F1. 100 tysięcy dolarów kary dla Ferrari

[Gość: JEREMI]

JEDEN .LEPSZY WÓZEK SPRZEDADZĄ.I BĘDZIE NA TĘ "GIGANTYCZNĄ"KARE!