Eliminacje EURO'08

[Gość: niewiadomek]

Caly czas slysze, ze eliminacje do Euro'08 beda bardzo trudne bo bardzo kiepsko wylosowalismy. A ja
uwazam, ze wylosowalismy bardzo dobrze. Portugalia oczywiscie wydaje sie poza zasiegiem ale inne
druzyny powinnismy ograc jezeli chcemy byc w EURO dzieki naszym mozliwosciom a nie glupiemu
szczesciu. Przynajmniej nie wylosowalismy jak Ukraina. Oni w grupie maja Francje i Wlochy. Nie
marudzic tylko brac sie do roboty. Ja sie tez ciesze, ze mamy 8 zespolow w grupie. Czym wiecej
meczy tym mniej liczenia na szczescie.

[nelsonek]

Niewiadomek: Ja sie tez ciesze, ze mamy 8 zespolow w grupie. Czym wiecej meczy tym mniej liczenia na szczescie.

Nelsonek: I to ptymistyczne spojrzenie rozni sie od pesymistycznego: "im wiecej meczy tym wiecej okazji do potkniec". Kim jestem? Optymista!

[Gość: niewiadomek]

Ale przeciez potyka sie kazdy. Nawet Portugalia sie potknie. Nie wierze ze Portugalia wygra wszystkie
mecze.

[Gość: Y_Sam]

> Ja sie tez ciesze, ze mamy 8 zespolow w grupie. Czym wiecej meczy
> tym mniej liczenia na szczescie.

Oby się nie okazało że mamy 9 zespołów, bo nie będzie kiedy grać. Podobno SiC
się rozpadła na Serbię i Czarnogórę. Aż strach pomyśleć, jak się Czarnogóra
rozpadnie na murzynów i górali ... ;-)

[nelsonek]

A jak Polska rozpadnie sie na Slask, Mazowsze, Wielkopolske i Lubelskie to dopiero bedzie smiesznie :-)

[Gość: obii]

Ale traktując rzecz serio: jeśli się SiC rozpadnie, to chyba w eliminacjach
zagra tylko Serbia? Bo przecież Czarnogóra, jako nowe państwo, będzie dopiero
musiała założyć federację, zgłosić się do FIFA, UEFA etc., więc zagra dopiero w
następnych eliminacjach? Mam rację?

[nelsonek]

Mnie zastanawia tylko jedno: kto musi zglosic akces do UEFA i dlaczego wlasnie Czarnogora? I czemu Serbia ma go nijako z urzedu? Dlaczego nie na odwrot?

Przypominam, ze podobna sytuacje juz mielismy. Gdy 1 stycznia 1993 roku rozpadala sie Czechoslowacja w eliminacjach do amerykanskiego mundialu grala polaczona reprezentacja Czech i Slowacji. Moze teraz bedzie analogicznie?

[Gość: AP]

W el. zagra Serbia. Czarnogóra jest dopiero kandydatem do FIFA.

[nelsonek]

No wlasnie: dlaczego Serbia a nie Czarnogora. I miales zdaje sie na mysli UEFE. :)

[Gość: Y_Sam]

Może dlatego, że Serbowie wnoszą więcej piłkarzy do kadry, przykładowo na 23
piłkarzy w szerokiej kadrze na MŚ Serbów było 23 a Czarnogórców 0.

[nelsonek]

Wiem, ze to nie Ty decydujesz o tym, jednak to tlumaczenie mnie nie przekonuje. Zreszta: wydaje mi sie, ze w tych eliminacjach bedzie to wspolna reprezentacja dwoch krajow: Serbii i Czarnogory. A akces do FIFA i UEFA beda musialy zglosic oba te kraje. Wydaje sie to logiczne.

[Gość: obii]

A mnie wydaje się to logiczne z polityczno-geograficznego punktu widzenia. To
Czarnogóra oddziela się od Serbii, a nie na odwrót. To Czarnogóra będzie miała
nową stolicę, nową walutę etc.
Pozdro

[nelsonek]

Zaraz, zaraz. Czarnogora odlacza sie od Serbii, a Serbia od Czarnogory nie? Troche to pokretne. No i o przynaleznosci do FIFA (UEFA) nie decyduje stolica. Gdyby w POlsce przeniesiono stolice z Warszawy do Gniezna to przeciez Polska nie musialaby sie starac o nowy akces. Nawet zmieniajac jednoczesnie walute itp.
Dwa nowe kraje:
1. Serbia,
2. Czarnogora
Obecnie do FIFA nalezy kraj Serbia i Czarnogora. Panstwo to przestaje istniec (a wiec przestaje byc czlonkiem FIFA i UEFA). Dwa nowopowstale panstwa powinny sie starac o o przyjecie do pilkarskich struktur. Ale tak nie jest. GDzie tu logika?

[Gość: obii]

Trudno odmówić Twojemu rozumowaniu żelaznej logiki, ale odpowiedź na pierwsze
pytanie brzmi: właśnie tak, Czarnogóra oddziela się od Serbii, a Serbia od
Czarnogóry nie. Podobnie byłoby np. w sytuacji, gdyby pełną nieznależność udało
się uzyskać domagającym się jej Katalończykom. Wtedy to Katalonia odłączyłaby
się od Hiszpanii, a Hiszpania od Katalonii nie :)
Pozdr

[Gość: Porter]

Zwracam uwagę, że jak łączyły się NRD z RFN, to po prostu kontynuowana była
praca silniejszej federacji erefenowskiej. Kiedy rozpadał się Sojuz
Nieriuszymyj to kontynuatorem federacji ZSRR była federacja rosyjska, a Litwa,
Łotwa, Estonia i pozostałe republiki musiały rejestrować swoje federacje od
nowa. Nawet Ukraińcy i Gruzini, którzy przez lata decydowali o sile futbolu w
ZSRR. Wygląda na to, że po prostu większy może więcej.

[Gość: Y_Sam]

Nie do końca tak to było Porter. Najpierw po rozpadzie ZSRR sportowcy
występowali pod szyldem Wspólnoty Niepodległych Państw, a w międzyczasie każda
republika wnosiła o akces do struktur sportowych (także Rosja).

[nelsonek]

OK. Przyjmuje do wiadomosci, ale i tak nie przekonuje mnie Twoja odpowiedz na moje pytanie.

Chociaz tak jak mowie: nie sa to pewne informacje i najprawdopodobniej w najblizszych eliminacjach wystapi polaczona reprezentacja dwoch panstw: Serbii i Czarnogory. A pozniej? Nie wiem. Jak juz pisalem logicznym byloby wykluczenie SiC ze struktur pilkarskich a nastepnie przyjecie ich jako dwoch roznych krajow.

[Gość: AP]

To praktycznie na jedno wychodzi , bo i tak kto jest w UEFA to i w FIFA. A co
do Serbii, to ona jest spadkobiercą Jugosławii i cały czas funkcjonuje jako
ciągły podmiot podobnie jak było z ZSRR i Rosją. A Czarnogóra jest nowym
krajem , który musi od nowa zaczynać, jak choćby Ukraina.

[nelsonek]

No nie do konca na jedno wychodzi. Bo by wystartowac w mistrostwach Europy trzeba byc czlonkiem UEFA (a FIFA nie). W przypadku mistrzostw swiata jest na odwrot.
Co do ZSRR i Rosji: WYDAJE mi sie, ze Rosja musiala jednak starac sie o wstapienie do struktur pilkarskich. Spadek po ZSRR niewiele ma z tym wspolnego.

Troche to akademicka dyskusja. Moze ktos wie gdzie sprawdzic jak jest w rzeczywistosci?

[Gość: trener]

z JOKEREM wygramy w cuglach..