nieskończoność ograniczona

[ks-robak]

Potrafię wykazać, że nieskończona liczba miejsc po przecinku rozwinięcia
dziesiętnego liczby 1/3

ograniczenie nieskonczone

[Gość: eeetam]

zawracanie glowy: po co to komu.

[ks-robak]

"nieskończoność ograniczona" Re1 jest największą(!) liczbą w zbiorze liczb
naturalnych N i podobnie jak kiedyś 'pierwiastki' wprowadzone do arytmetyki
znalazły zastosowanie w naukach używających matematyki; tak i Re1 znajduje
zastosowanie w naukach używających matematyki bowiem odwrotność Re1 wyznacza
WARTOŚĆ PUNKTU.
Wszędzie tam gdzie współczesne nauki są bezradne (np. element nieoznaczony)
zastosowanie Re1 jest konieczne.
Przykład:
Odcinek czasowy 5 ms podzielono na nieskończenie wiele chwil czasowych dt
Wartość chwili czasowej jest równa: dt = 5/Re1 [ms] = {5+}0 [ms]

[Gość: kagan]

a moze znasz sposob na wyeliminowanie renormalizacji, inny niz porzucenie
rozniczek, opierajacych sie na absurdalnym dzieleniu przez zero?

[Gość: lukiz]

A tobie to sie wogóle dziwie że nie poparłeś tego dowodu...

[Gość: kagan]

i co z tego? 0.33 na ogol wystarcza w praktyce...

[ks-robak]

nauki ścisłe dlatego są ścisłe, że są ścisłe hehe
porównaj
fizyka teoretyczna i fizyka doświadczalna
wiadomo, że w praktyce wyniki pomiarów są przybliżone bowiem czułość przyrządów
pomiarowych jest ograniczona ale relacja ta w konotacji matematycznej powinna
uwzględniać przybliżenie
1/3 = ~0,333...
1/3 = ~0,(3)
lub
1/3 = 0,(3)(10/3) i zapis ten wykazuje, że po nieskończonym "ciągu" cyfr 3
występuje w nieskończoności ostatnia pozycja na której jest FRAKTAL o wartości
(10/3)/10^Re1.
PS. wyjeżdżam na urlop i nie będę mógł tej rozmowy kontynuować. W opisanym
temacie wypowiadałem się wielokorotnie na grupach SCI oraz .:Forum Mensa:.

[Gość: lukiz]

A ja potrafię wykazać że jesteś idiota ale mi sie nie chce. Tak samo pewnie jak
tobie tego rozwinięcia. Znasz definicje punktu? To tak jak by zdefiniować szafe
jako miejsce na ubrania a ty byś twierdził że do szafy nie da się włożyć
ubrania.

[gotlama]

Gość portalu: lukiz napisał(a):

> A ja potrafię wykazać że jesteś idiota ale mi sie nie chce. Tak samo pewnie
jak
>
> tobie tego rozwinięcia. Znasz definicje punktu? To tak jak by zdefiniować
szafe
>
> jako miejsce na ubrania a ty byś twierdził że do szafy nie da się włożyć
> ubrania.
Lukiz - jak szafa jest zamknięta na klucz wrzucony do WC, a nie chcesz rozwalić
szafy - to się NIE DA. Użyłeś złego porównania.
Ogólnie -wyluzuj, życie może być miłe, jutro może być lepiej.
Ps - podaj mi definicję punktu, bo ja, durna baba, zawsze uważałam, że to tzw.
pojęcie pierwotne.

[Gość: lukiz]

To że coś jest pojęciem pierwotnym nie znaczy że nie ma definicji.
punkt: mat. «jedno z podstawowych pojęć w matematyce; w geometrii elementarnej:
pojęcie pierwotne, najprostsza figura geometryczna mająca określone położenie,
ale nie mająca wymiarów»
Z tą szafą to rzeczywiście nie najlepsza analogia...

NARESZCIE!!!

[Gość: Ja]

Tę konfrontację naprawdę warto obejrzeć! Ks. Robak z Kaganem - kolorowe punkty
i ograniczona nieskończoność vs. won z dzieleniem przez zero.
LUDZIE!!! Tu się naprawdę szykują balony. Niech no tylko Robak z urlopu wróci!
Kagan, masz przenajarcyodpowiedniego interlokutora. Wynalazł teorię, która Cię
powali na kolana i połechcze Twój intelekt. Tylko nie odpadaj od ściany i wykaż
się! Robakowi nikt nie dał rady na sci.
Ja niestety odpadam ...

"Ja" ty ten post na poważnie napisałeś czy też

[abstrakt2003]

"dla jaj"
*******
Jestem "fanem" Kagana :)
Czy ten robak jest naprawdę taki dobry?
Chętnie bym "zobaczył" ich pojedynek :)

[Gość: Ja]

Sądzę, że razem obalą pojęcie granicy, nieskonczonosci i zera.
Ja czekam. Czekałem czterdzieści lat, żeby się w końcu doczekać, to co mi
jeszcze te 5 minut urlopu ksRobala. No chyba że się dogadają w tri miga i
analizę mat. diabli wezmą. Ale o wymiarowości punktu, a najlepiej o jego
kolorystyce też warto posłuchać.
Pozdry, Abstrakcie.

:))))))))))))))) Brak mi słów :))))))))))))))

[abstrakt2003]

[gotlama]

Obawiam się,że nie masz racji jeśli chodzi o "definicję" punktu
polecam: home.agh.edu.pl/~wms/mat-dyd/stochel/ceramika-3/Mat-cala.htm
(nie będę tu przepisywać czyjegos "dorobku")
Ps. podoba mi się Twój wątek o odzutowcu, zapomniałam o możliwości nabrania
prędkości przez nurkowanie ;)
ella

[Gość: lukiz]

Słowo definicja ma co najmniej dwa znaczenia. Ja używałym definicji w innym
zanczeniu niż ty tzn nie matematycznym. Polecam sprawdzenie w słowniku.

[gotlama]

Oczywiście, to miło obronić swój punkt widzenia, ale dyskutujemy o pojęciach
matematycznych. Nieśmiało proponuję pozostanie przy tej dziedzinie i używanie
znaczeń "matematycznych" ;)

[Gość: lukiz]

Fakt dyskusji o pojęciach matematycznych nie wyklucza użycia słowa definicja w
sensie wytłumaczenia. Jakoś trzeba przekazać wiedzę czym jest punkt. Mam
nadzieję że sprawdziłaś już definicję słowa "definicja" :-)

[gotlama]

Ależ tak!
„Definicja to zdanie logiczne ustalająca w danej teorii nowe pojęcie. Poprawna
definicja tworzy nowe pojęcie poprzez ustalenie relacji pomiędzy nim a
pojęciami wcześniej zdefiniowanymi lub pojęciami pierwotnymi. Błędna definicja,
wewnątrz której jest odniesienie do właśnie definiowanego pojęcia, jest
nazywana tautologią.”
Czy znasz jakąś inną definicję, która dotyczy pojęć matematycznych?
Nie mam dobrych informacji, gdyż podane przez Ciebie objaśnienie nie spełnia
wymogów "definicji definicji" w teorii zwanej matematyką ( a konkretnie
geometrią) ;)
Twój opis:
«jedno z podstawowych pojęć w matematyce; w geometrii elementarnej:
pojęcie pierwotne, najprostsza figura geometryczna mająca określone położenie,
ale nie mająca wymiarów»
odwołuje się do wcześniej nie zdefiniowanych pojęć. Proszę mi
zdefiniować "położenie" lub "figurę geometryczną" bez wcześniejszego
wprowadzenia pojęcia punktu.
( bo coś mi się wydaje, że ani „figury” nie da się zdefiniować bez
wcześniejszego wprowadzenia POJĘĆ PIERWOTNYCH -„punkt”, „płaszczyzna”, ani
położenia – tu już chyba trzeba coś napomknąć o układzie odniesienia, wektorze
wodzącym itd. itp.)
Natomiast rozbawiło mnie określenie „nie mająca wymiarów” – to JA gdy będę
bardzo „utyta”- wtedy nie będę się do wymiarów przyznawać czyli dla osób
postronnych będę „ nie mająca wymiarów” ;D
Wracając do rzeczy:
Rozważ: „... Z punktu widzenia geometrii klasycznej wymiar figury geometrycznej
równa się liczbie współrzędnych potrzebnych do określenia położenia dowolnego
punktu ...”
chyba o taki wymiar a nie o wymiar np. fraktala chodziło Ci?
Owszem w przestrzeni (następne pojęcie pierwotne z zakresu geometrii) złożonej
TYLKO Z JEDNEGO PUNKTU liczba współrzędnych będzie równa 0, tylko że definicja
wymiaru ODWOŁUJE się do pojęcia punktu.
Sumując:
Twoja definicja odwołuje się do definiowanego pojęcia czyli jest tautologią :(
Mówiąc po babsku i mniej uczenie – masło maślane.

Nie miej do mnie urazy – to nic osobistego to tylko biznes ;)