Księżycowa ciekawostka

[pomruk]

Podczas całkowitego zaćmienia Księżyc przybiera barwę od buro-żółtej do krwistoczerwonej, zależnie od stanu atmosfery ziemskiej. Najczęściej dominuje - jak wiadomo - barwa pomarańczowoczerwona jako główna barwa światła załamanego i przefiltrowanego przez ową atmosferę.
obraz1
Znacznie mniej znane jest ciekawe zjawisko: barwa Księżyca pogrążonego w cieniu blisko granicy owego cienia staje się wyraźnie niebieska.
obraz2
Niekiedy przypisuje się tą barwę złudzeniu wywołanemu kontrastem barwnym (przy obserwacjach wizualnych) lub złej korekcji barw (przy obserwacjach fotograficznych). Brzeg cienia ma być tylko "mniej czerwony". Tymczasem owa niebieska barwa jest zjawiskiem realnym, niekiedy bardzo wyraźnym:
obraz3
Pochodzenie owego błękitu jest b. interesujące: w tym miejscu cienia większy udział mają promienie słabo załamane w atmosferze ziemskiej, za to przechodzące przez warstwę ozonową. Absorpcja ozonu w świetle widzialnym (jest to gaz niebieski!) wystarcza by zabarwić tę porcję cienia...

[nikodem321]

pomruk napisał:

> Podczas całkowitego zaćmienia Księżyc przybiera barwę od buro-żółtej do krwisto
> czerwonej, zależnie od stanu atmosfery ziemskiej.

Ciekawe!
Całkowite zaćmienie obserwowałem może ze dwa trzy razy w życiu. I to poczerwienie przeoczyłem.
Może samo zaćmienie było dla mnie na tyle niesamowite, że na takie głupstwa jak kolor już nie zwracałem uwagi.

Przy najbliższej okazji przyjrzę się kolorom. Mam nadzieję, że w blasku świateł miasta uda mi się to zobaczyć.

P.S.
Gdybym to pierwsze zdjęcie zobaczył w teleturnieju "Milionerzy" to bankowo obstawiałbym, że to Mars.

Pytanie mojego dziacka

[wawrzanka]

na które nie znam odpowiedzi.
Gdy monitor jest nachylony względem klawiatury pod kątem rozwartym obraz 1 jest ciemnoczerwony. Gdy monitor jest nachylony względem klawiatury pod kątem ostrym - obraz jest jasnopomarańczowy. Dlaczego tak się dzieje? Proszę o naukowe wyjaśnienie.
PS. Pytanie dotyczy też obrazów 2 i 3 - też zmieniają barwy pod wpływem kąta nachylenia, ale wystarczy pierwszy przykład, będę wdzięczna:)

[pomruk]

Poproszę kogoś innego o wyjaśnienie, bo na własnościach ekranów LCD to ja się nie znam - wiem tylko że wykazują one zależność barwy od kąta widzenia i to w różnym stopniu -w zależności od typu wyświetlacza :)

Protest

[nikodem321]

pomruk!

Apeluję! Apeluję o jakąś "sprytną" moderację!

Założyłeś ciekawy wątek. Pojawia się taka wawrzyna i zaczyna ten wątek zabagniać.

Nie wiem jak taką "sprytną moderację" poprowadzić. Na szczęście nie jestem moderatorem.
Och! Gdybym był to nastąpiłaby nawet dekapitacja

[europitek]

wawrzanka napisała:
> Proszę o naukowe wyjaśnienie.

Z tym byłbym ostrożny, ponieważ może się to skończyć problemami w szkole. Ja musiałem na zebraniu rodziców wysłuchiwać pretensji wychowawczyni (1 klasa podstawówki), że syn używa jakichś niezrozumiałych słow i ogólnie mówi dziwne rzeczy (niektórzy rodzice patrzyli na mnie ze wzpółczuciem). Przepytałem dziecko w domu i okazało się, że na lekcji jakoś zaczepili o temat pogody i on wyskoczył z tymi wszystkimi cirrusami i nimbusami, o których się ode mnie nasłuchał w odpowiedzi na pytanie typu "skąd się bierze deszcz".

[speedyhawk]

To świadczy o tym, że sam nie rozumiesz co mówisz do dziecka,
skoro nie umiesz objaśnić tego w prosty sposób.

[europitek]

Albo o tym, że Ty nie zrozumiałeś, co ja napisałem. Więc wyjaśniam, że syn używał używał nazw i wyjaśnień, które dla pani nauczycielki były "czarną magią". To nie dziecko nie rozumiało, lecz ona.

[wawrzanka]

europitek napisał:

> Z tym byłbym ostrożny, ponieważ może się to skończyć problemami w szkole. Ja mu
> siałem na zebraniu rodziców wysłuchiwać pretensji wychowawczyni (1 klasa podsta
> wówki), że syn używa jakichś niezrozumiałych słow

To trzeba było pani wytłumaczyć:) Może nie ma w domu internetu...

[nikodem321]

wawrzanka napisała:

> To trzeba było pani wytłumaczyć:) Może nie ma w domu internetu...

Skoro wawrzanka ma internet, to po co zaśmieca akurat TO forum swoim idiotycznym pytaniem o kolor wyświetlacza LCD w zależności od pochylenia ekranu. Ma tyle innych miejsc!

ZAŚMIECA!
W tym wątku pojawia się kwestia, że warstwa ozonowa zmienia kolor obserwowanych ciał na niebie.
Zaobserwowano to. pomruk pokazał zdjęcia - dowody.
Zdjęcia - dla mnie odkrywcze. Dlaczego odkrywcze - o tym napisałem wyżej

[europitek]

W tamtym czasie to jeszcze nikt nie miał... A ja śmigałem na PC XT i Commodore 64.

[nikodem321]

wawrzanka napisała:

> na które nie znam odpowiedzi.
> Gdy monitor jest nachylony względem klawiatury pod kątem rozwartym obraz 1 jest
> ciemnoczerwony. Gdy monitor jest nachylony względem klawiatury pod kątem ostry
> m - obraz jest jasnopomarańczowy. Dlaczego tak się dzieje? Proszę o naukowe wyj
> aśnienie.


Forum :superniania" ci pomoże.
Albo forum "Mam astygmatyzm"

Taka zmienność widzenia barw może być objawem gromadzenia się złogów w ciałku szklistym lub w rogówce.
Rozumiesz. Elementy oka zaczynają działać jak pryzmat.

wawrzanka! wiesz co to jest pryzmat? I jak działa?
Tak tylko pytam się życzliwie.

Tak czy siak to wszystko wróży duże kłopoty!
W białą laskę radziłbym zaopatrzyć się już teraz.

[wawrzanka]

nikodem321 napisał:

> wawrzanka! wiesz co to jest pryzmat? I jak działa?

Drogi Nikodemie, moje pytanie było tylko dygresją. Jeśli ktoś będzie miał ochotę to odpowie w sposób zwięzły i kulturalny. Tobie radzę się zdystansować i skupić na księżycowej ciekawostce, skoro nie chcesz zaśmiecać wątku.

[nikodem321]

Droga wawranka!

wawrzanka napisała: >
> Drogi Nikodemie, moje pytanie było tylko dygresją.

Trzeba było założyć nowy wątek. Tu piszą ludzie nadzwyczaj cierpliwi. Czego ja sam doświadczyłem.

> Jeśli ktoś będzie miał ochot
> ę to odpowie w sposób zwięzły i kulturalny.

Jak powiedziałem powyżej- nowy wątek.


> Tobie radzę się zdystansować i skup
> ić na księżycowej ciekawostce, skoro nie chcesz zaśmiecać wątku.

"Księżycowa ciekawostka" - to jest właśnie sens tego forum.
My się tu właśnie fascynujemy takimi "księżycowymi ciekawostkami".

Czasami fascynują nas takie ciekawostki jak "lingwistyka kogniwistyczna", którą chciałaś studiować.
Takie zjawisko bywa ciekawsze nawet bardziej niż dżety gamma.

[bonobo44]

pomruk napisał:

> Pochodzenie owego błękitu jest b. interesujące: w tym miejscu cienia większy ud
> ział mają promienie słabo załamane w atmosferze ziemskiej, za to przechodzące p
> rzez warstwę ozonową. Absorpcja ozonu w świetle widzialnym (jest to gaz niebies
> ki!) wystarcza by zabarwić tę porcję cienia...


i nie tylko 8-)

podstawowy efekt: gdy Ziemia zasłania Księżyc, zasłonięta część powinna być... czarna


jeśli jest inaczej, to dlatego, że atmosfera załamuje promieniowanie słoneczne jak pryzmat
(czerwone bardziej, niebieskie słabiej, a powinna być widoczna cała tęcza)


jednak tu wchodzą właściwości samej atmosfery:
(odwrotnie niż np. chlorofil, który absorbuje czerwone i niebieskie, transmitując lub odbijając zielone)
ozon posiada zdolności pochłaniania promieniowania w trzech obszarach widma
(nadfioletowym, żółto-zielonym i podczerwonym), pozostawia zatem niebieskie i czerwone

co więcej, do tego czerwonego z warstwy atmosfery z ozonem
dochodzi efekt stopniowego efektywniejszego odbijania/rozpraszania/pochłaniania/filtracji krótszych długości fali w atmosferze
(dlatego Słońce jest czerwone o zachodzie)

zatem to, co przechodzi przez grubsze warstwy atmosfery (u podstawy tego "pryzmatu") to [tu mały quiz: jakiej barwy światło?]


w efekcie czerwone oświetla prawie całą tarczę cienia

(aż się prosi o biały napis Coca Cola 8),

[pomruk]

Mówisz słusznie, z tym że zaznaczmy wyraźnie: czerwona barwa większej części zaćmionego Księżyca pochodzi stąd, że światło Słońca załamane *w różnym stopniu* przez "pryzmat atmosfery" jest czerwone z powodu rozpraszania Rayleigha - krótkofalowe światło rozproszone zostało w różne strony, długofalowe poleciało dalej, załamane. Ktoś mógłby bowiem sądzić, że dzieje się tak, ze akurat Księżyc trafił w "czerwoną część" podręcznikowej wielokolorowej spektralnej wstęgi.
Z kolei niebieskie zabarwienie w pobliżu brzegu cienia jest związane ze światłem załamanym i rozproszonym akurat w mniejszym stopniu, za to przefiltrowanym przez ozon, który jest w stanie gazowym po prostu mocno niebieski (w ciekłym - fioletowy).

[bonobo44]

wcześniej napisałem:

> jeśli jest inaczej, to dlatego, że atmosfera załamuje promieniowanie słoneczne jak pryzmat
> (czerwone bardziej, niebieskie słabiej...

niestety, z pryzmatami jest zupełnie na odwrót (dość łatwo tu o popełniony przeze mnie błąd myślowy, to typowe nagięcie interpretacji do obserwowanych faktów):
pryzmat załamuje niebieskie mocniej, czerwone słabiej (wbrew potocznej intuicji o mniejszym odchyleniu toru szybszej kuli armatniej)

co zatem obserwujemy ???

szczęśliwie atmosfera przypomina pryzmat gradientowy (to takie określenie znane z techniki światłowodowej, a zatem przypomina właściwie taki światłowód gradientowy):

1) zmiana współczynnika załamania zależy od gęstości atmosfery w takim atmosferycznym pryzmacie gradientowym;
zatem wszystko co załamie się w atmosferze na różnej wysokości (tak gdzieś do 15 km) dosięgnie Księżyca w różnych miejscach jego tarczy, a że jest to dominanta czerwana, to i cała tarcza będzie czerwona

2) ozon istotnie działa jak filtr z dominantą niebieską,
a ponieważ jego warstwa zaczyna się gdzieś na 15 km, więc efekty rozpraszania tej dominanty
są kilkaset razy słabsze niż przy powierzchni (to, co tam się załamuje, to zatem głównie niebieskie);
ponadto, z uwagi na dużo niższą gęstość ośrodka, współczynnik załamania jest proporcjonalnie niższy (bliższy próżni)
dlatego niebieskie załamuje się słabiej (odwrotnie niż w jednorodnym pryzmacie)

[pomruk]

Hehe, nie zauważyłem Twojego błędu, choć miałem zakodowane: pryzmat załamuje czerwone słabiej, siatka dyfrakcyjna odchyla czerwone mocniej :)

[bonobo44]

To - jak widać - niestety, jest bardzo słaby kod...

najlepiej mieć pod ręką kultową płytę (związaną z wątkiem 8)



no cóż... jak mówi przysłowie starych niedźwiedzi:

Kto kiep, ten nie pyta. A kto pyta, ten błądzi z innymi.

z drugiej strony ponoć:

Błądzenie to tylko inna droga wiodąca do celu - jak to była rzekła cząstka wykonująca ruchy Browna
(nie mylić z frykcyjnymi) do innej takiej cząstki przy przelotnym spotkaniu 8-)

[bonobo44]

wcześniej napisałem

> dlatego niebieskie załamuje się słabiej (odwrotnie niż w jednorodnym pryzmacie)

co też wymaga kolejnej autopoprawki (wynikającej tym razem z nazbyt pośpiesznego stylu wypowiedzi):
w domyśle należy rozumieć, że "niebieskie załamuje się słabiej" na wysokości,
niż czerwone na niskości (z uwagi na wspomniany gradient współczynnika załamania)

oczywiscie czerwone "na wysokości" (w pasie 15-50 km) załamywałoby się słabiej niż niebieskie (gdyby tam było w istotnej ilości - wtedy zamiast niebieskiego pasa mielibyśmy jednak fioletowy)

na koniec istotna uwaga: wszystkie te informacje nie pochodzą z żadnej wikipedii, a są efektem "okrężnych" refleksji autora (nie popartych analizami ilościowymi próbami jak najprostszego uzasadnienia), a zatem nie powinny być nigdzie cytowane jako prawda objawiona !

fioletowy ?

[bonobo44]

wcześniej napisałem

> wtedy zamiast niebieskiego pasa mielibyśmy jednak fioletowy

głowy nie dam (my faceci ponoć jesteśmy ślepi na odcienie kolorów, zwłaszcza niebieskiego 8)
ale po bliższym przyjrzeniu się, ten pas wydaje się być rzeczywiście bardziej fioletowy niż niebieski