Jestem w szoku...

[czajek76]

[czajek76]

Ze az zapomnialem linka wkleic...
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2596673.html?as=1&ias=7
Nawet nie wiem jak to skomentowac.

Hiena

[kot.behemot]

Koszmar.

[true_blue]

Za duzo emocji, sprobuje cos napisac potem.

[ex-rak]

Wasze komentarze brzmia zachecajaco, ale zostawie to sobie na wieczor. Ide
pracowac.

[smia]

to jest straszne.
brakuje mi slow na inny komentarz.

[majadeblij]

nie wiem co mam napisac............jesli to w 100% prawda..skad sie biora takie wynaturzenia u ludzi??

[ex-rak]

Kurcze!!! Nie doprowadzajcie mnie wacpanny i waszmoscie do szalu.
Musze pracowac, a nie czytac.

[majadeblij]

cwicz raku twardosc umyslu!!!.....popracuj a potem konecznie przeczytaj!!!!!!!!!

Ex-rak,

[smia]

nie czytaj... ja czulam sie lepiej przed przeczytaniem...
tej historii lepiej nie znac

[lukasz97]

uh... naprawde nikt z zeszokowanych nie mial jeszcze okazji
zetknac sie z polska sluzba (?) zdrowia (?) (albo przynajmniej
z artykulami o rzeczonej) ? gdyby takie cos jak w artykule
opisane zdarzylo sie w tzw 'normalnym' kraju mozna by
faktycznie byc w szoku ? ale w Plu ?

l

[ex-rak]

Widocznie tym, ktorzy mieli okazje sie zetknac ze sluzba zdrowia, do stanu
szoku nie bylo dane dotrzymac.

[grey-pippin]

To nie jest artykul o polskiej sluzbie zdrowia, tylko o bezwzglednym oszuscie i
naiwnosci ludzkiej. Tacy oszusci pojawiaja sie od czasu do czasu niezaleznie od
dlugosci i szerokosci geograficznej, i zanim zostana rozpoznani zbieraja krwawe
zniwo, i to zawsze jest szokujace, i potworne zarazem.

[true_blue]

Jesli juz jest to stan czegos, to raczej stan polskiej nauki, albo swiata
naukowego, ktory obdarzyl takiego czlowieka tak ogromnym zaufaniem (i
pieniedzmi). Oczywiscie jest to skomplikowany problem, ale facet "znakomicie"
sobie poradzil. Artykul oczywiscie jest napisany w taki sposob, zeby miec zdanie
wyrobione, moze on chcial dobrze? Niestety, narazanie czyjegos zycia tylko po
to, zeby zrealizowac jakies swoje plany jest poza moimi mozliwosciami
zrozumienia. I ta nadzieja dawana ludziom... brrr.
Pozdr.

[smia]

oj, bez przesady.
nie wszyscy lekarze to oszusci, nie wszystkie szpitale to umieralnie.
i nie da sie tego wpisac w "ogolna zla, bla bla, sytuacje sluzby zdrowia w
Polsce".

[smia]

to bylo do Lukasza.

[lukasz97]

smia napisała:

> oj, bez przesady.
> nie wszyscy lekarze to oszusci, nie wszystkie szpitale to umieralnie.
> i nie da sie tego wpisac w "ogolna zla, bla bla, sytuacje sluzby zdrowia w
> Polsce".

pewnie ze nie. ale jest tego tyle, ze opisany powyzej przypadek staje sie
tylko jednym z wielu ...

l

[czajek76]

To nawet nie chodzi o sluzbe zdrowia, kazdy wie jak jest skorumpowana.
Mnie chodzi raczej o stan polskiej nauki To nie znaczy ze nie wspolczuje tym
ludziom wykiwanym, ale na tym forum chcialem poruszyc inny aspekt tej sprawy.
Czy naprawde jestesmy tak daleko w tyle za reszta swiata, ze najlepsze uczelnie
zatrudniaja oszustow i hochsztaplerow? Jak to mozliwe, ze gosciu poslugiwal sie
referencjami z SKCC a nikt tego nie byl w stanie sprawdzic? Przeciez nie bylo
to trudne bo nie ma stamtad ani jednej publikacji. Ja rozumiem ze w PL praca w
Science w 1993r otwiera wiele drzwi ale bez przesady! Ludzie sie spotykaja na
konferencjach, istnieje na swiecie nieformalny obieg informacji o tym kto jest
dobry i szanowany a kto ma podejrzane wyniki...
Wyglada na to ze PL jest poza tym obiegiem :(
Koles nie

[grey-pippin]

Tego wlasnie nie jestem w stanie zrozumiec. Wystrczy tupet, troche elokwencji i
w Polsce nie ma naukowca, ktory ma odwage podwazyc "autorytet" z zagranicy ?
Na innym forum ktos podal jeszcze taki link
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2601471.html
z ktorego wynika, ze wiele osob mialo podejrzenia, ale zabraklo im odwagi by
przerwac ta farse, i to jeszcze bardziej mnie szokuje ?!

[ex-rak]

He, he...

Ja przeswietlilem p.Trojana. Wrzucilem jego nazwisko do SciFindera i zamiast
kilku publikacji w Science i Nature, znalazlem tylko jedna w Science i to nie
podpisana jako senior autor. Chyba, ze inne podpisywal kryptonimem, np. IGF-1
(13 w Nature, 10 w Science)

Powinienem chyba pracowac nie tylko dla KGB, ale i dla KBN.

[grey-pippin]

Najlepiej wracajmy wszyscy do Polski jako Noblisci, specjalisci z najwyzszych
polek, moze nikt sie nie zorientuje, ze nie w mojej dziedzinie Nobel nie jest
przyznawany ;)

[staua]

W Pubmedzie tez - w Science ma jedna prace, te, ktora wspomnial Czajek, jako pierwszy autor. Ja nie
kwestionuje jego badan naukowych, to bardzo ciekawa dziedzina, co robi, terapia genowa itd., ale
praca naukowa to jedno, a moralnosc drugie i to tutaj pan Trojan niestety jest ponizej krytyki.
Rozumiem natomiast ludzi, ktorzy w chorobie chwytaja sie kazdej deski ratunku, moj dziadek majac
raka pecherza chodzil do bioenergoterapeutow, robil analizy wlosow, ogladal Kaszpirowskiego i
chwytal energie z telewizora itd. W pewnym stanie dla pacjenta wiarygodnosc kogos, kto obiecuje
wyleczenie czy poprawe, nie ma juz znaczenia.

[grey-pippin]

Nie moge zrozumiec dlaczego na UJ, gdzie wiedziano, ze jest oszustem i ze nie
ma habilitacji itd., podano go jako autora nastepnego grantu do KBN, dlaczego
go nie zdemaskowano i dlaczego liczono, ze to niewyplynie ?!
Postawa tych osob, ktore wiedzialy bardzo mnie dziwi. Nie sadze, zeby wiedzieli
o wyludzaniu pieniedzy i tych falszywych kuracjach, ale przez tyle lat, bo od
1999 roku pozwalali mu na dzialalnosc, mimo falszerstw i klamstw ?!

[tyka444]

znam ta historie z "pierwszej reki" poniewaz znam osoby opisane w
artykule...brak slow,poprostu brak ...

[czajek76]

No to na co czekasz?????
My tutaj lasi na swieze ploteczki - prosimy o relacje z pierwszej reki!

[zettrzy]

o, zycie czysto naukowe... to ja juz wole interesy jako takie - przynajmniej
jak ktos oszukuje to uczciwie