Stworzyli muszki zdalnie sterowane

[marcus_crassus]

zdalnisterowane muszki owocowki zmienia nasz swiat :)))

to wstep do panowania nad ludzkością...

[Gość: realista]

nic nie wymysla się nie planując z tego zysku...

I, for one, welcome our new flying overlords

[Gość: hs]

Oto do czego zdolna jest posunac sie ...

[bonobo44]

"korona" stworzenia :( "manipulacja" jako najwyzsze etycznie jej osiagniecie?)

nie mowiac o tym, ze juz tylko maly krok od manipulacji muszka do manipulacji
zabojca...

i pewnie nie jest wazne, ze to byl "odruch paniki"; ciekaw jestem jak czulby
sie jeden z drugim "naukowiec" gdyby to mu zastymulowac ciagly bodziec paniki...

kapłani nauki ?

[bonobo44]

“Zamiast okrutnie torturować i wpatrywać się w rozprute wnętrzności żyjącego
jeszcze zwierzęcia, niech ów kapłan nauki, który to czyni, spojrzy z odrobiną
spokoju i zastanowienia się w jego oczy, a może po raz pierwszy w życiu
dostrzeże w nich to, co w człowieku najgodniejsze, prawość (Wahrhajtigkeit),
niezdolność do kłamstwa - patrząc zaś głębiej, może tam wyczyta wzniosłą żałość
matki natury nad grzeszną nędzą ducha i ciemnością, w której on przebywa,
depcząc prawo litości w swoim stosunku do żywej istoty”. - Ryszard Wagner
www.bezuprzedzen.pl/czytelnia/zdziechowski_okrucienstwo_04.shtml

Czy Pamięć Wieczysta obejmie kiedyś przewodnictwo

[Gość: NitaJerzy]

Czy Pamięć Wieczysta obejmie kiedyś przewodnictwo nad ludzkimi mózgami ?

Kto wie, może kiedyś będziemy społeczeństwem sterowanym przez jakiś
centralny ośrodek sztucznej inteligencji manipulujący ludzkimi
osobnikami za pomocą metod podobnych do tych, którymi próbujemy
nauczyć się sterowania zachowaniem owadów ? Ta sieć sterownicza
byłaby zapewne tak globalna jak internet z tym, że byliby pod nią
podłączeni wszyscy bez wyjątku ludzie. Opis takiego - pozaziemskiego
- społeczeństwa jest naszkicowany w napisanej 50 lat temu powieści
science-fiction pt. "Kosmiczni Bracia". Z tym, że - jak podejrzewam - w naszych
ziemskich realiach najprawdopodobniej najbardziej wpływowi ludzie
wykorzystywaliby taki ośrodek sztucznej inteligencji do panowania nad całą
resztą ludzkiego świata.

PRIMA APRILIS - Czytaj, to się omylisz! Zwróćće u

[Gość: marwwa]

wagę na datę!

To naprawde niesamowite!!

[Gość: [e-mail]]

Ale boje się pomyśleć do czego to prowadzi. Pytanie, czy za 20, 50 albo 100
lat będzie możliwe całkowite sterowanie złożonym organizmem, np. człowiekiem.
Mam nadzieję, że jeśli do tego dojdzie, to zdąże zestarzeć się i iść
do "lepszego świata". Może demonizuję, może faktycznie będzie to stosowane
tylko w medycynie by pomóc, a nie szkodzić człowiekowi. Może nigdy nie uda
się zdalnie sterować człowiekiem, ale z drugiej strony nie należy zbyt
przeceniać naszej ludzkiej wyjątkowości :) Bo wydaje mi się, że już właściwie
nie ma fizycznych przeszkód, by podłączyć się do układu nerwowego człowieka i
sterować np. ruchem dłoni...

[Gość: el_comandante]

Z tym podłączaniem się do układu nerwowego są przeszkody. Gdyby to było takie
proste to ludzie z uszkodzonym rdzeniem kręgowym nie musieli by żyć jak inwalidzi.

[Gość: yuppie]

No i już pierwsi ludzie korzystają z takich sztucznych rąk

[Gość: kasia]

glemp powinien tego zakazac; człowiek nie powinien wtrącac się w sprawy boskie.

"mikroskopijne rurki" = haha:D nt

[m.malone]

[bszafran]

za moich czasow po prostu urywalo sie skrzydelka

[Gość: kazuto]

brzmi to troche jak z filmow grozy - te muszki bez glow :)

[Gość: a-n-i-o-l]

tylko patrzeć jak na ulicach zaroi się od zdalnie sterowanych "zombi"! a pigułka
gwałtu przejdzie do historii.

[Gość: Ktoś]

Zapomnijcie o żołnierzach i robotach wojennych. Szykuje się broń nowszej
generacji

[Gość: KOSZMAR ŻYJE !]

Czekam teraz tylko na "naturalne" przypadki śmierci w postaci muszki, osy,
pszczoły albo innego szerszenia "przypadkiem" wlatującego w usta "przypadkowej"
osoby względnie siadająca na szyi (też zupełnie "przypadkiem") koło naczyń
krwionośnych względnie splotów nerwowych ...

[Gość: Bolek]

dawno temu zaistnial ktos o imieniu Jezus Chrystus i nawolywal ludzi do
uczciwego zycia;
potem byli Napoleon,Hitler,Stalin(tzw.Antychrysci) i wszyscy ich sluchali i
wzieli orez w rece i mordowali;
byl Jan Pawel II ...

[Gość: Aniatka]

TO JEST CHORE, PODŁE, GŁUPIE, EGOISTYCZNE !!!!! TRZEBA BYĆ NAPRAWDĘ OKRUTNYM
CZŁOWIEKIEM ŻEBY COŚ TAKIEGO WYMYŚLIĆ, WYPRÓBOWAĆ, ALBO TO POPIERAĆ!

Dręczymy zwieręta na wiele sposobów! Manipulacja zwierzętami ma miejsce w
cyrkach. By zwierze wykonało na cyrkowej arenie jakąś sztuczkę, jest one w tym
celu wymyślnie torturowane. Metod na zrobienie sobie ze zwierząt lojalnych
niewolników jest wiele. W tym celu manipuluje się ich psychiką lub sięga się po
sposoby mniej łagodne jak głodzenie, porażanie prądem, dźganie szpikulcami czy
bicie. Odruchy rzucania się na człowieka tłumi się zakładając zwierzęciu (np.
drapieżnemu lampartowi) obroże na szyję przymocowaną liną do sufitu (tak by
przy każdym skoku dusił się) lub stosując elektrowstrząsy "elektrycznych
wideł" - kij z drutami pod napięciem 220 wolt. Niedźwiedzie uczy się tańczyć na
rozżarzonej metalowej płycie - przy dźwiękach muzyki wprowadzony na nią miś
jest zmuszony, by się nie poparzyć, podnosić to jedną, to drugą łapę, a odruch
związany z określoną melodią czy rytmem wyrabia się z czasem sam. Do wyuczenia
wykonywanych przez zwierzęta sztuczek, szczególnie czynności dla nich zupełnie
nie naturalnych, jak balansowanie na piłce, chodzenie po linie, czy jazda na
rowerze, są stosowane ciasne stalowe obroże, kołnieże pod prądem, środki
odurzające, rozżarzone płyty i pręty. Ślady ran zadanych zwierzętom podczas
tresury cyrkowcy sprytnie chowają na czas występów pod kolorowymi strojami i
ozdobami.

A teraz co? Zwierzątka na pilota? trzeba nie mieć serca i być totalnym
ignorantem takiej dziediny wiedy, jak życie emocjonalne zwierząt. Trzeba być
glupim, egoistą, co to zamiast serca ma kasę fiskalna, a zamiast sumienia
maszynkę obliczającą zyski i straty.

Jestesmy podli. W laboratoriach, w imię "nauki" wykonuje się na nic wymyślne
tortury, między innymi rani sie je i przypala żywcem, na uczelniach wykonuję
się bolesne wiwisekcje, by po ra 100000 udowodnić coś, co juz dawno zostało
udowodnione, zzwierzęta męczy sie w rzeźniach, gdzie przeżywają horror patrząc
na śmierć współtowarzyszy i słuchając ich krzyku (stwierdzono, ze zwierzęta
rzeźne mają wrzody - wrzody są z nerwów!), później cierpią same "humanitarnie"
tracąc zycie pod gilotyną, od siekiery, czy razone prądem. W świecie
zdominowanym przez człowieka, zwieręta nie mają lekkiego życia, wciaż
ważniejsze od nich samych są dla ludzi buciki ze skóry, futra, szyneczki... NIE
ZNIŻAJMY SIE JUZ DO POZIOMU TOTALNYCH BESTII, KTÓRE Z ŻYWYCH STWORZEŃ PRÓBUJĄ
STWORZYĆ PRZEDMIOTY.

NIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Co ty mówisz?

[Gość: [e-mail]]

Taka jesteś mądra to powiedz to teraz np. osobom sparaliżowanym po wypadku (i
żyjących jak rośliny), dla których takie badania są jedyną szansą na normalne
życie. Jeśli to na Ciebie nie działa, to spróbuj sobie wyobrazić, że coś
takiego przytrafia się tobie, albo komuś kogo kochasz (czego oczywiście nikomu
nie życzę) Ja myślę że warto pomęczyć setki muszek, myszek i szczurków, aby
pomóc wielu ludziom żyć.

[Gość: smakosz]

a ponadto szyneczka jest całkiem całkiem...

TREBA BYĆ NAPRAWDE OKRUTNYM CZŁOWIEKIEM

[Gość: Anne]

Trzeba być naprawdę okrutnym człowiekiem by coś takiego wymyślić,
przeprowadzić, popierać czy też sie z tego cieszyć.

ZWIERZĘTA TO NIE ZABAWKI, TO ŻYWE ISTOTY!

[Gość: sexist]

Anne, you are absolutely right. Let's make love.

[Gość: cybernetyk]

przede wszystkim proste organizmy, w odroznieniu od bardziej zlozonych
kregowcow, np. ludzi, nie sa samoswiadome. to sa zwykle biologiczne 'roboty',
ktore reaguja na bodzce zewnetrzne nie *myslac* o tym. mowienie o cierpiacych
muszkach w takich samych kategoriach jak o cierpieniu ludzkim ("ktos zrobi
'pstryk' i mna zacznie rzucac") jest pozbawione sensu. empatia w stosunku do
muchy jest niewiele mniej nietrafiona niz empatia w stosunku do kopnietego kamienia.

po drugie, nawet jesli odrzucimy pierwszy argument, to trudno mowic o cierpieniu
stworzenia pozbawionego glowy. to tylko kupa miesa. worek mokrego wegla. zdalnie
kontrolowany, pozbawiony glowy, dajmy na to, kon rozni sie od ciezarowki tylko
materialem, z ktorego jest wykonany.

i nie ma znaczenia czy myslenie w kategoriach tak wypranych z metafizyki czy
innej irracjonalnej 'magii' jest dla was przyjemne czy nie. dla prawdy nie ma
znaczenia co o niej myslicie.

[mikronezja]

A skąd wiesz, nie będąc muszką, czy ona nie ma gdzieś tam jakiejś odrobiny
samoświadowmości na miarę złożoności swojego układu nerwowego ?
Wszystko dookoła mierzymy naszą miarą, że jak my się przeglądamy i rozpoznajemy
w lustrze to każdy inny co tego nie robi nie jest samoświadomy. Tak na prawdę
to nie wiemy co taka mucha (czy nawet bardziej złożone żyjątko) sobie myśli i
czy jej zachowanie jest wyłącznie opisywalne relacją bodziec-reakcja.
A co jeśli ma, nawet niebogate, życie wewnętrzne (nie mam na myśli bakterii w
przewodzie trawiennym :) ?

[Gość: YaBasta]

hahahahahaha
nie no nie moge...
"niebogate życie wewnętrzne muszki owocówki"
hahahahaha

> Wszystko dookoła mierzymy naszą miarą, że jak my się przeglądamy i rozpoznajemy

To właśnie ty to robisz, a twoje humanitarne (względem muszek) odruchy są
niestety bardzo naiwne i podparte ignorancją w dziedzinie biologii.

[bonobo44]

Gość portalu: cybernetyk napisał(a):

<<przede wszystkim proste organizmy, w odroznieniu od bardziej zlozonych
kregowcow, np. ludzi, nie sa samoswiadome. to sa zwykle biologiczne 'roboty',
ktore reaguja na bodzce zewnetrzne nie *myslac* o tym. mowienie o cierpiacych
muszkach w takich samych kategoriach jak o cierpieniu ludzkim ("ktos zrobi
'pstryk' i mna zacznie rzucac") jest pozbawione sensu. empatia w stosunku do
muchy jest niewiele mniej nietrafiona niz empatia w stosunku do kopnietego
kamienia.>>

To dokladne i nikczemne powtorzenie dawno zbankrutowanych pogladow Kartezjusza,
ktore ten stosowal do wszystkich zwierzat (wylaczajac "rzecz jasna" czlowieka).

[Gość: yuppie]

trzeba naprawde być okrutnym człowiekiem wydając wyrok na tych wszystkich
którzy upatrują w tych badaniach jedynej szansy na normalne życie. Wiele osób
na skutek wypadku lub chorub układu nerwowego żyją praktycznie odcięci od
części lub całego swojego ciała. Dla nich te badania dają nadzieję, że będą
mogły elektronicznie wspomagać swoje ciało i normalnie żyć.
Więc jak pisałem wcześniej jak dla mnie to niech zginą setki muszek, myszek i
szczurków jeśli dzięki temu wielu ludzi ma żyć normalnie.

a sterowani ludzie ?

[Gość: sIK]

Się tutaj oburzają, bo muszkami próbują sterować.
Ludzie ludźmi sterują, przez kampanie reklamowe, sponsorowane artykuły,
telewizje, radio i wiele innych zmyślnych technik.

Ja się sprzeciwiam sterowaniu ludźmi.
Na muszki mają laser, na nas światło i dźwięk w odpowiednich dawkach, zamiast
bronić zwierzątek brońcie siebie

U nas to juz jest od dawna -

[Gość: zgrozek]

wystarczylo powiedziec, ze mieszkania dla mlodych na wiosne beda a ludzie sami z
siebie glosowali na kogo trzeba.

[Gość: Sceptyk]

Gdyby mi ktoś przypiekł tyłek laserem, też bym latał jak szalony!
Lubię czytać, co to niby "Amerykanie wymyślili".

"Pozbawione głów"

[Gość: anuszka]

"Pilot działał nawet na muszki... pozbawione głów. - To dowodzi, że nie
zawładnęliśmy umysłami owadów, lecz jedynie ich reakcjami"

No zaraz zaraz! Co za demagogia jakaś! Owady większość układu nerwowego mają
poza głową... co tu dopiero mówić o ich umyśle...

Broń idealna

[Gość: Anonim]

Zastępy szczurów atakujących ukrywających się w kanałach "terrorystów", delfiny
z wszczepioną w organizm bombą niewinnie podpływające pod wrogi krążownik,
jastrzębie z wbudowanymi kamerami latające gdzie chce wywiad, ochhh, jakież
ciekawe czasy nastaną dzięki biotechnologii...

[Gość: |]

akurat z delfinami to juz bylo w czasie zimnej wojny. a w czasie drugiej sowieci
mieli 'owczarki przeciwpancerne'.

[Gość: gac]

> a w czasie drugiej sowieci
> mieli 'owczarki przeciwpancerne'.

co tylko sowieci, a nasz polsko radziecki pies przyjazni to co? pies? ;)

zakazany owoc wiedzy

[Gość: krabeusz]

nanotechnologia pozwoli na manipulowanie światem poprzez "zabiegi" na poziomie
molekularnym. muszka jest zapowiedzią jeszcze bardziej fantastycznych możliwości.

zakazany owoc wiedzy, absolutna(?) kontrola świata

[Gość: krabeusz]

Wiedza i Życie- "Humbug w nauce"

[Gość: marwwa]

Kiedyś, dawno temu Wiedza i Życie zamieściła artykuł pod powyższym tytułem.
Między innymi rolę bzdur widocznych gołym okiem, które przetoczyły się przez
łamy czasopism i prac naukowych.
Niektóre z nich "potwierdziły się", na przykład zimna synteza termojądrowa (!)
na Uniwersytecie Śląskim.

Ja pamiętam turbinkę Kowalskiego, samochód (Syrena) na wodę, preparaty torfowe
Tołpy, silnik Różyckiego, naukę języków obcych przez sen (eksperymenty z
udziałem Rozgłośni Centralnej Polskiego Radia), laser atomowy z
programu "gwiezdnych wojen" .
Ko może jeszcze coś przypomnieć z tej branży?

tu pisze muszka!

[Gość: muszka owocowa]

po szesnastokrotnym naświetleniu weszłam do internetu! muszka owocowa

[Gość: krabeusz]

aids?...

naukowcy... pozbawieni głów?

[jonatankot]

"Pilot działał nawet na muszki... pozbawione głów. - To dowodzi, że nie
zawładnęliśmy umysłami owadów, lecz jedynie ich reakcjami - wyjaśnia
Miesenboeck" - brawo! - jestem pełen podziwu dla kolejnego odkrycia nauki!
czekam z utęsknieniem na moment kiedy naukowcy złożą na ołtarzu nauki SWOJE
WŁASNE GŁOWY, żeby koledzy mogli zawładnąć ich reakcjami... ale jak znam życie,
następne w kolejce do eksperymentów są laboratoryjne gryzonie, tak? ach,
postęp, ileż mu zawdzięczamy...

[Gość: YaBasta]

te antypostępowiec... przestań stosować antybiotyki i szczepionki ew. (to dla diabetyków)... olej zastrzyki insuliny... nie chce mi sie juz dalej

[Gość: Matik]

Nic nowego Lem już dawno o tym pisał!!! Jak tylko to się skończy?

[Gość: julo96]

Juz hitchock czeka z kolejnym horrorem.......
Muszki owocowe atakują....

[Gość: Agnieszka]

Widzę w tym ogromne niebezpieczeństwo. Co będzie jeśli (niekoniecznie)
terroryści będą chcieli sterować lwem?

[Gość: Sothoth]

pachnie to prawie jak scenariusz filmowy. Brak tylko szalonego naukowca i wyspy
na odludziu:) A przy okazji uwaga do Autora artykułu: ATP nie jest żadnym
"dawcą" a jedynie przenośnikiem energii wytworzonej w innych procesach
metabolicznych.

[Gość: [e-mail]]

Southoth napisał(a)
> A przy okazji uwaga do Autora artykułu: ATP nie jest żadnym
> "dawcą" a jedynie przenośnikiem energii wytworzonej w innych procesach
> metabolicznych.

Jak to? Z tego co pamiętam to ATP (adezynotrifosforan) jest związkiem z trzema
fosforami, które podczas reakcji jakiejśtam dostarczają energii (zdaje się, że
podczas odłanczania się właśnie fosforu i zamiany na ADP?) Tak więc równie
dobrze można nazwać ATP dawcą jak i przenośnikiem energii. Powstaje w wyniku
przemian chemicznych pobierając energię na wiązania i ODDAJĄC energię podczas
rozpadu wiązań. Ale w sumie to z biologii jestem słaby, więc może niech ktoś
kto się zna napisze i zkoryguje. Autor popełnił błąd czy też nie??

[Gość: YaBasta]

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
W tym partykularnym przypadku samej reakcji: działanie pompy jonowej, czynny transport jonow itp. itd. jest źródłem energii, która została mu "przekazana"
wcześniej poprzez przyłączenie grupy fosforanowej. W ogólnym rozrachunku jest oczywiście tylko swego rodzaju "ciężarówką" z energią, gdyż w tej formie jest ona możliwa do wykorzystania przez organizm...

>Tak więc równie
>dobrze można nazwać ATP dawcą jak i przenośnikiem energii.

według mnie masz rację...

Eee tam

[Gość: SaQ]

Jakby mnie oświetlili laserem też bym "wpadł w popłoch i zaczął chaotycznie
biegać". Bez modyfikacji genetycznych.

To jest nieludzkie!

[Gość: nom]

A może właśnie, niestety, ludzkie.