kiedy wszyscy śpią łatwiej się jest skupić

[Gość: apacz]

Dlaczego Waszym zdaniem w nocy kiedy wszyscy śpią łatwiej się jest skupić i
pracować niż w ciągu dnia, czy np. spokój jaki panuje w niedzielę ma podobne
wyjaśnienie. Czy taki problem już był badany i czy jest szersze wyjaśnienie.

[llukiz]

Rok temu amerykanie kosztem setek milionów dolarów przeprowadzili badania z
których wynikło że w nocy nam się łatwiej skupić ponieważ w nocy jest ciszej.

[Gość: apacz]

czyli mieszkasz w miejscu, gdzie cały dzień jest głośno, współczuję,
czyli wystarczy dobrze się odizolować, zmknąć okna, itd.
wg mnie nie w tym jest problem, różnica zostanie, nawet jak będzie cicho w
mieszkaniu,
mówimy miejscu w mieście np. w bloku, kamienicy, ale nie tylko także domu,
które człowiek określa jako ciche i spokojne, i jest w nim sam, nikt nie
przeszkadza

ps. ale z Tobą nie podyskutuje, chyba szybciej piszesz niż myślisz, i stąd
tylko w głowie $$$

[llukiz]

> różnica zostanie, nawet jak będzie cicho
a moim zdaniem nie zostanie

> ps. ale z Tobą nie podyskutuje, chyba szybciej piszesz niż myślisz, i stąd
> tylko w głowie $$$
twoje wypowiedzi ośmieszają cię

[Gość: apacz]

nie przejmuj się tym kolego, przeczytaj lepiej jeszcze raz swoją

[ipekakuana]

Że niby komu łatwiej?
Są tacy którym najlepiej się myśli rano i są tacy, którym najlepiej się myśli w nocy. To zresztą kwestia przyzwyczajenia organizmu.
Poza tym łatwiej się skupić, kiedy nikt doopy nie truje... :)

[Gość: apacz]

z moich obserwacji wynika, że jednak jest różnica, i sądzę, że nie jest to
kwestia tylko oczywistych spostrzeżeń
a ty do której grupy wg tego podziału należysz, i widać nie mieszkasz SAMA,
skoro mówisz o truciu, czyli nie możesz obiektywnie tego ocenić ?

a 2 osoby cicho siedzą razem w pokoju, to czy łatiwej czy trudniej ?
a co jest jak obie uczą się w skupieniu, a jak jak jednasobie np. rozmyśla ?
a co jest jak kilka nieznajomych osób spotka się w 1 pomieszczeniu, dlaczego są
podenerwowane

pytań może być więcej, odpowiedzi na razie nie podaję, bo co to za dyskusja, bo
nawet na forum nauka myślenie nie jest w cenie ;) łatwiej o proste
spostrzeżenia niekoniecznie zawsze prawdziwe

[llukiz]

> odpowiedzi na razie nie podaję
a szkoda. O czym więc mamy dyskutować?

[ipekakuana]

> z moich obserwacji wynika, że jednak jest różnica, i sądzę, że nie jest to
> kwestia tylko oczywistych spostrzeżeń

Taa, twoje obserwacje są wnikliwe i niebanalne, a moje są oczywiste, więc fałszywe i do doopy.

> a ty do której grupy wg tego podziału należysz, i widać nie mieszkasz SAMA,
> skoro mówisz o truciu, czyli nie możesz obiektywnie tego ocenić ?

Tak naprawdę nikt mi nie truje, bo sobie domowników wychowałam.
A to do jakiej grupy należę, zależy od tego jaki mam w danym okresie życia czasowy system kładzenia się spać i wstawania (jest bardzo ruchomy). Jak pisałam, to kwestia przyzwyczajenia.
A poza tym, chyba mój przypadek falsyfikuje Twoją czarno-białą teorię, bo mam dobrą koncentrację zarówno rano (czyt: po obudzeniu), jak i w nocy.

> a 2 osoby cicho siedzą razem w pokoju, to czy łatiwej czy trudniej ?
> a co jest jak obie uczą się w skupieniu, a jak jak jednasobie np. rozmyśla ?
> a co jest jak kilka nieznajomych osób spotka się w 1 pomieszczeniu, dlaczego są podenerwowane

No bo jakbys siedział cicho w tym samym pokoju co ja, zakłócałbyś, apaczu, moje bioprądy, hehhe...

[Gość: gosc]

Ta pora występuje w znanym utworze Cohena ale najspokojniej jest o czwartej nad
ranem.To nie to samo co tuż przed północą.W ciągu dnia występuje presja
psychologiczna nawet przez minimalne odgłosy,szcególnie w dniu roboczym.To
nieprawda,że są jakieś ustalone na trwałe upodobania czasowe.Wydaje mi się,że
ludzie nad ranem są bardziej wypoczęci i mniej aktywni i nie molestują samą
swoją obecnością na przykład kilka domów dalej.Ciekawe też jest w której
strefie czasowej się żyje najstosowniej.

[Gość: apacz]

ja nie mam wątpliwości, że są różnice związane z aktywnością innych ludzi, i
ich wpływem na otoczenie, zastanawia mnie czy tylko idzie o dźwięki z otoczenia,

[llukiz]

idzie o setki różnych czynników, których nie chce mi sie wymieniać, bo nie ma to
sensu. O tuż te różne czyniki róznie wpływają na różnych ludzi i niektórym jest
się łatwiej skupić z rana, innym przed kolacją, a innym o trzeciej rano.

przepływ emocji

[Gość: apacz]

czy ludzie "przewodzą" emocje i jak odbywa się ten proces, czy zdenerwowanie
jednej osoby wywołuje u drugiej stres, co powoduje zdenerwowanie, czy też
udziela się w sposób "niezleżny" od reakcji drugiej osoby,

jest takie stwierdzenie: wchodząc do windy jak wyczujemy psychopatę, kiedy
wyczujemy duże napięcie u osobnika, co to znaczy wyczuć napięcie

czy jak jedna osoba staje się senna, to czy druga temu ulega, tzw. udzielanie
się ziewania, jak się to przenosi :) ?

w jakiś badaniach stwierdzono, że u kobiet mieszkających pod jednym dachem
miesiączki regulują się we wspólny rytm, ipe... mogłoby to spradzić :)) bo na
tym się nie znam, a tutaj akutrat miałaby raz okazję powiedzieć coś do rzeczy,
czy to przez używanie tych samych szklanek czy tej samej szczotki do zębów ;)))

[llukiz]

zapewniam Cię że odpowidzi na większość pytań które zadajesz są znane światowi
nauki od dawna i nie wzbudzają one jakiś większych kontrowersji. Dyskusja w tym
temacie może się wyłącznie sprowadzać do informowania Ciebie jaki jest stan
obecny wiedzy w tym temacie.

[Gość: apacz]

trochę nie rozumiem Twojej postawy, mam pytania i interesują mnie pewne
zagadnienia - czyli wg zainteresowań, natomiast nie rozumiem
Twojego "interesowania się tym, ze ktoś się interesuje rzeczą, która nie jest
interesująca", jeżeli moje zainteresowanie nie ma sensu, to tym bardziej Twoje
moim zainteresowaniem,

natomiast przekazanie wiedzy, która nie wątpie na świecie istnieje, Tobie na
tym forum nie udaje się jak na razie zupełenie,

[llukiz]

> natomiast przekazanie wiedzy, która nie wątpie na świecie istnieje, Tobie na
> tym forum nie udaje się jak na razie zupełenie,
jak widać nie jest to moim celem. Radzę Ci się jednak udać do biblioteki i
pożyczyć sobie książki na interesujący cię temat. Z nich dowiesz sięwięcej niż
na forum, ponieważ wiedza na tematy ineresujące cie nie jest rozpowszechniona w
społeczeństwie

POWIEM COŚ DO RZECZY

[ipekakuana]

> w jakiś badaniach stwierdzono, że u kobiet mieszkających pod jednym dachem
> miesiączki regulują się we wspólny rytm, ipe... mogłoby to spradzić :))
> bo na tym się nie znam, a tutaj akutrat miałaby raz okazję powiedzieć
> coś do rzeczy, czy to przez używanie tych samych szklanek czy tej samej
> szczotki do zębów ;)))

Musiałbyś mi zapłacić za poświęcenie się dla dobra nauki...
Wtedy mogłabym powiedzieć coś do rzeczy, czy to przez używanie tych samych szklanek czy tej samej szczotki do zębów.

P.S Naucz się stawiać znaki interpunkcyjne w odpowiednim miejscu, bo Twoje wypowiedzi, póki co, nie wskazują na rzekomo posiadaną przez Ciebie umiejętnośc logicznego myślenia.

chyba pomyliłaś forum nauka z ........

[Gość: apacz]

nie wiesz za dużo nawet o miesiączce, a może ty nie jesteś kobietą ? ;)
a ponieważ wszystko sprowadzasz do poziomu magla, może jesteś maglownicą ? :)))
co znaczyłoby, że pomyliłaś forum nauka z maglem

[Gość: apacz]

Może od początku, bo za dużo emocji. Nie ma żadnej tezy do obrony, stąd
pytania, czyli poszukiwanie. Mam pewne spostrzeżenia co do zachowań ludzi,
przydatne w życiu codziennym. Jestem ciekawy czy są ludzie, którzy mają swoje
spostrzeżenia w podobnych zagadnieniach, oraz jak inni tłumaczą pewne
zachowania, ale nie idzie tu o wypowiedzi zupełnie nieprzemyślane, bo tak nie
da się prowadzić dyskusji.

różne przykłady

[Gość: apacz]

podawane później różne przykłady nie koniecznie muszą ze sobą się wiązać, ale
mogą, odpowiedzi na nie mogą być róźne, różne powody mogą o nichdecydować, więc
negatywna odpowiedź na jedno z nich nie oznacza automatycznego zaprzeczenia
innych wątków, są to po prostu pewne spostrzeżenia własne lub z którymi można
się spotkać

linki do artykułów

[Gość: apacz]

z uznaniem przyjąłbym wszelkie linki do artykułów i informacji poruszających
opisywane przeze mnie zagadnienia i sytuacje

obserwacja

[Gość: apacz]

A więc stawiam pytania, i odpowiedź konkretnie na nie dają szanse na dyskusję.

1. Czy umiesz obserwować zmiany swojej psychiki, delikatne zmiany, napięcie,
zdenerwowanie, także kontrolować swoje emocje, to przychodzi z wiekiem, ciężko
mi jest tu podać konkretny wiek, ale dla wielu osób taka dyskusja jest
abstrykyjna, oni są po prostu sobą i wyrażają swoje emocje. Więc tylko taka
stała "samokontrola" daje możliwość poczynienia pewnych obserwacji. Ale trzeba
odpowiedzieć sobie na pytanie czy jest się rzeczywiście do nich zdolnym.

[llukiz]

umiem, lecz na codzień tym się nie zajmuję ponieważ nic z tego nie wynika dla
mej osoby.

Lukiz
gg 8105004

[Gość: apacz]

przepraszam ale tu już "powaliłeś" mnie, jeżeli nie umiesz czegoś wykorzystać,
to musisz na tym popracować,
mam prośbę, jeżeli wypowiadasz się to bardziej precyzyjnie, "bo wiem, ale nie
powiem" na forum nauka, jest z zakresu monty paytona, po co tracisz czas ;)

[llukiz]

nie "wiem ale nie powiem", lecz umiem lecz to się nie przydaje
> po co tracisz czas ;)
z tych samych przyczyn co ty

Lukiz
gg 8105004

[ipekakuana]

> > po co tracisz czas ;)
> z tych samych przyczyn co ty

I z tych samych co ja?

[llukiz]

ciężko coś wyczuć, ale pewnie tak

Do Lukiza

[ipekakuana]

> ciężko coś wyczuć, ale pewnie tak
Ale ja nie mam takiej nakrętki informacyjnej jak Ty :)

PS. Spodziewałam się, że podasz tę jakże uniwersalną i fundamentalną
przyczynę: P jak Pleasure... ;)

[llukiz]

> Ale ja nie mam takiej nakrętki informacyjnej jak Ty :)
Bo to ugólnie taka przypadłość kobiet.

Lukiz
gg 8105004

wiesz co przypominasz mi komputer

[Gość: apacz]

wiesz co przypominasz mi komputer, masz duży dysk, na którym z łatwością
zapamiętujesz informacje, i wydaje Ci się, że posiadłeś wiedzę, ale ... nie
umiesz tej wiedzy wykorzystać, bo tak jak komputer nie jesteś zdolny do
logicznego rozumowania :D

[...]

[ipekakuana]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

hehehe

[Gość: apacz]

hehehe, ipe... zostala wycięta, ciekawe co ona ma w głowie, że jest tak
sfrustrowana, tym śmieszniejsze, że na forum nauka, z wszystkiego można zrobić
magiel, co za osiągnięcie

[ipekakuana]

Jak bóg da, wyrośniesz z tego 'młodzieńczego pędu ku introspekcji',
bo do niczego konkluzywnego to nie prowadzi (oprócz przekonania jaki to jesteś fajny i bogaty wewnętrznie...)

[Gość: apacz]

tobie przydałoby się zachowania trochę "młodzieńczego pędu", bo niedługo nikt
nie nazwie cię inaczej jak "stara jędza" :D

presja psychologiczna

[Gość: apacz]

Miejsce: budynek wielorodzinny w mieście, czyli dużo ludzi wokół, ale
generalnie spokój, tzn. brak dużych natężeń hałasu, ciche mieszkanie. Osoba,
która czyni obserwacje jest sama w mieszkaniu. Zastanawia mnie na ile osobowość
ma tu znaczenie, tzn. na ile się jest podatnym na "przewodzenie emocji".

W takim miejscu możemy poczynić obserwacje. A więc presja psychologiczna w
takim miejscu zmienia się w zależności od pory dnia,

1. hałas
Na pewno hałas jest tu dobrą odpowiedzią, bo są odgłosy, których nie rejestruje
ludzkie ucho, nie wiem jak reaguje człowiek na takie dźwięki, ale raczej mają
na niego wpływ i to znaczny.

Wiec w środku nocy, gdy cisza aż dźwięczy, bez trudu (?) można zauważyć, że
człowiek czuje się zupełnie "swobodnie", bez presji, co ułatwia mu skupienie,
pod warunkiem , ze nie jest senny, ale ma aktywny mózg. Chociaż może to mieć
wpływa na zasypainie niektórych osób.

Można nałożyć słuchawki na uszy i się odizolować od otoczenia, także od hałasu,
którego się nie słyszy. Okazuje się, że nie zmienia to zasadniczo sprawy.

Hałas, odgłosy, to dobre wyjaśnienie, ale ale wydaje mi się, żeby to było pełne
lub rzeczywiste wytłumacznie.
a) można się odizolować słuchakami i muzyką
b) sposób reagowania na emocje jest inny w dzień i w nocy

2. Presja i emocje
Człowiek jest podatny w dzień na emocje, w nocy przychdzoi spokój. "Noc" mam na
myśli okres, kiedy "wszyscy już śpią" a więc 2-3-4. To tak bradzo odólnie.

3. Rytm dnia
Człowiek może być rano bardzo aktywny, wypoczęty, świetnie pracować, skupiać
się na pracy, ale jest to zupełnie inna kwestia niż ja tu poruszam. Wiadomo, ze
wieczorem człowiek często czuje się senny i zmęczony. Ale na pewno nie idzie tu
o rytm dnia.

To tak bardzo nie spójne spostrzeżenia, jakko wstęp.

mózg

[Gość: apacz]

Moje przypuszczenia idą w kierunku aktywności mózgów ludzi, którzy są w bliskim
otoczeniu, tzn. budynek wielomieszkalny. I ich silnego wpływu na innych ludzi.
Emocje ludzi przenoszą się między ludźmi, którzy są w 1 pomieszczeniu. Nie
widzę powodu by ściany izolowały, wystarczająco odcinały od panującej presji
wokół i panujących emocji w ludziach, aktywności ich móżgów.

[ipekakuana]

Wyślij jeszcze z trzy posty pod rząd, a wykituję ze śmiechu...

Ja Ci powiem dlaczego to i tamto: bo ściany mają uszy i w meblościankach też dużo energii ludzkiej się kumuluje.
Tak czy siak, nie ma sensu kupować kredensu.

PS. Chyba pora żebyś swój mózg zresetował.

[Gość: apacz]

Na marginesie, nie do końca w związku, ale..... - Tutaj takie spostrzeżenie
naukowcy zastanawiają się jak zwierzęta wyczuwają trześeinie ziemi. Nie znam
szczegółów, choć ten motyw jest często poruszany. Jeżeli wyczuwałyby delikatne
drgania, to naukowcy by to wychwycili. A podobno nie znają rozwiązania. Więc
może ... wyczuwają emocje innych zwierząt, które sobie je przekazują, coraz
bliżej miejsca zagrożenia. Tutaj dobre jest i inne wytłumaczenie. Ale dlaczego
nie spróbować.

przepływ emocji i nie tylko

[Gość: apacz]

czy ludzie "przewodzą" emocje i jak odbywa się ten proces, czy zdenerwowanie
jednej osoby wywołuje u drugiej stres, co powoduje zdenerwowanie, czy też
udziela się w sposób "niezleżny" od reakcji drugiej osoby,

jest takie stwierdzenie: wchodząc do windy jak wyczujemy psychopatę, kiedy
wyczujemy duże napięcie u osobnika, co to znaczy wyczuć napięcie

czy jak jedna osoba staje się senna, to czy druga temu ulega, tzw. udzielanie
się ziewania, jak się to przenosi :) ?

w jakiś badaniach stwierdzono, że u kobiet mieszkających pod jednym dachem
miesiączki regulują się we wspólny rytm, ipe... mogłoby to spradzić :)) bo na
tym się nie znam, a tutaj akutrat miałaby raz okazję powiedzieć coś do rzeczy,
czy to przez używanie tych samych szklanek czy tej samej szczotki do zębów ;)))

komunikacja pozawerbalna

[bonobo44]

Gość portalu: apacz napisał(a):

> czy ludzie "przewodzą" emocje i jak odbywa się ten proces, czy zdenerwowanie
> jednej osoby wywołuje u drugiej stres, co powoduje zdenerwowanie


sadze, ze dokladnie tak... a wynika to z faktu, ze bodaj nawet do 90%
komunikacji miedzyludzkiej (i niemal 100% miedzybonobiej 8) odbywa sie na
poziomie pozawerbalnym... "przewodnikiem" jest tu mowa ciala, mimika, sposob
poruszania, nieartykulowane odglosy zdenerwowania, zadowolenia itd. itp.

{wielkim nawiasem mowiac, dowodzi to, jak - wbrew wszelkim pozorom - znikome
znaczenie w swiecie zwierzat (glownie ludzi, delfinow, wielorybow, sloni, a
nawet bonobo 8) ma jednak komunikacja werbalna w ich codziennym wspolzyciu w
stadzie, skoro "jezyk" ciala potrafi ja do tego stopnia zdominowac "nawet" u
ludzi}

[Gość: apacz]

tak zgadzam się jak najbardziej, oglądam mnóstwo filmów o zwierzętach na
discovery czy animals..., poznając świat zwierząt poznajemy samych siebie

ale ja w swoich spostrzeżeniach idę trochę w inne miejsce, wracając do
przykładu z windą (nie jest to mój przykład czy spostrzeżenie), tam nie ma mowy
ciała, często w dyskusji możemy wyczuć, ze kogoś obraziliśmy bez mowy ciała,
albo, że ktoś się zdenerwował, po prostu "wyczuwamy", co to znaczy
to "wyczucie", istnieje coś takiego jak porozumiewanie się bez słów, "spojrzał
i wiedział, o co chodzi" -tutaj może idę za daleko, bo wiedział, to już inna
kategoria niż to o czym ja tu piszę,

zwierzęta korzystają z takiej "wiedzy" automatycznie, nie wiem o tym za dużo,
ale zwierzęta często są w stanie telepatycznie nawet odgadnąć życzenie
właściciela, "odgadują" chorobę właściciela, a są to udomowione zwierzęta,
które utraciły dużo ze swego instynktu, dzikie zwierzęta nie poznają świata jak
człowiek rozumowo, ale instynktami, czy ktoś umie to wytłumaczyć :))

pies

[Gość: apacz]

takie powszechne stwierdzenie znawców psów "będzie wiedział wcześniej niż ty,
że się go boisz", dobre jest to "wcześniej", nie wymyslilitego żadni filozofowie

empatia

[bonobo44]

taka zdolnosc "wczuwania sie" nazywamy empatia;
byc moze wystarczy ona do wyjasnienia tego zjawiska (bez koniecznosci uciekania
sie do telepatii) - bylby to efekt analitycznych zdolnosci mozgu do
przetwarzania ulamkowych informacji odbieranych przez nasze zmysly w ramach
jednak komunikacji pozawerbalnej; jak widzisz jestem racjonalista wymachujacym
brzytwa Okhama, chociaz... mrozi mnie tu mysl, ze jednak czesto... one
odwracaja sie, czujac na sobie nasze spojrzenia, gdy uparcie im sie
przygladamy...
(nadal mozna budowac jednak wyjasnienie w ramach schematu racjonalnego - zanim
sie odwrocily, MUSIALY przelotnie, bezwiednie, mimochodem, pozornie-nas-nie-
zauwazajac odebrac od nas komunikat pozawerbalny mowiacy, ze wlasnie mamy
zamiar zaczac sie im 'intensywnie' przygladac 8)
a moze sprawa jest prostsza, moze po prostu czesciej niz nam sie wydaje
sprawdzaja stopien naszego zainteresowania; ciekaw jestem, ile razy je
zawodzimy ;)

[Gość: apacz]

tak, przytoczyłeś mój dość mocny argument, który zostawiłem na później ;)
ja też jestem racjonalistą, przynajmniej w miarę, a na pewno większym niż
osoby, którym nie spodobają się od razu moje rozważania, sądzę, że one wierzą w
wiele całkiem nieracjonalnych spraw, często pewnie z niewiedzy

o tej porze można mieć najwięcej pomysłów, to też coś znaczy, po rpsotu mózg
jest "na chodzie" po całym dniu, ale ten brak presji też jest mocno zauważalny

parę rzeczy wpadło mi, o których jutro zapomnę i wrócę do tego, o czym pisałeś,
chcoć powinienem sięgnąć po jakąś wiedzę fachową choćby tu w internecie

kwestia ułamkowych informacji jak najbardziej do mnie przemawia, jest dobra do
odpowiedzi na bardzo wiele pytań, problem, że cięzko jest nam odróżnić granicę
między ułamkowymi informacjami a ich brakiem, trzeba nieźle pogimnastykować
się, by wyciągnąć wnioski,

myślę, że znjadziemy tu parę przypadków, które da się bronić, nie wiem czy
obronić, gdzie tych ułamkowych informacji brak, w przykładzie, który opisałeś,
wydaje mi się, a te doświadczenie dość łatwo przeprowadzić, można doszukiwać
czasem braku tych ułamkowych informacji, szczególnie jeśli pod obserwacje
weźmiesz ludzi

ta presja noc/dzień nie daje też mi spokoju, chóć to łatwo byłoby sprawdzić, bo
musiałaby mierzalne fale, takie badania na pewno prowadzone, teraz kwestia by o
tym poczytać, i wątpliwości będzie mniej

ale na koniec coś mało racjonalnego, film na discovery pokazujący telepatię psa
wyczuwającego podjęcie przez właścicielkę podjęcie decyzji o powrocie do domu,
to nie moje rozważanie, ja bardziej skupiam się na własnych obserwacjach i ich
wyjaśnieniu, ale te pokazane zdarzenie stawia parę pytań, jak z tym jest, ale
jak pisałem wcześniej dla mnie to trochę odbiega od roważań, bo cięzko mi się w
to wczuć, a naukowcy umiarkowanie informują o chęci badania takiego zjawiska
jak telepatia psa, lecz jak widać są ludzie, którzy badają takie kwestie

[europitek]

Nie nalezy zwierzat oceniac wszystkich gatunkow ta sama miara. Istnieja istotne
roznice w rodzaju i jakosci zmyslow.
Pies wyczuwa strach, poniewaz jest w stanie rozpoznac zapach feromonu
"strachu", jaki wydziela dana osoba. Nasze slabe powonienie nie pozwala nam na
to. Prowadzono na ten temat badania.
Rzeczony pies rozpoznajacy intencje "wlasciciela" moze to robic np. przy pomocy
sluchu (podobnie jak moj) oceniajac sposob poruszania sie swego towarzysza.
Pomaga mu w tym ostrosc tego zmyslu i skala odbieranych dzwiekow.

[Gość: apacz]

zgadzam się z Tobą, ale ja przykłady zwierząt przywołuję, by pokazać, że
istnieją różne zachowania i zjawiska, które pokazują zjawiska nie poznane przez
ludzi lub mało znane,

rzeczywiście przykłady zwierząt są trudne w analizie, bo one używają swoje
zmysły niepomiernie bardziej doskonale niż człowiek, z jednej strony na
przykładzie zwierząt możemy podać przykłady niewyjaśnionych zjawisk, z drugiej
rozwinięte zmysły zwierząt co często wytłumaczeniem problemu

ale ja w tym temacie poszukuję spraw, które nie da się wytłumaczyć doskonałym
węchem, feromonami, ułamkowymi informacjami, jestem zmuszony brać je pod uwagę,
bo one wykluczają większość spraw, ale ja nie mam problemu z akceptacją takiego
wytłumaczenia, i wiele z nich jest wręcz oczywsista

mnie interesują ludzie, ale ich związek ze zwierzętami są oczywiste, więc będę
do nich wracać, m.in ten film o psie: właścicielka była oddalona kilometry,
całe doświadczenie było przeprowadzone, by kto inny podjął za nią decyzję o
powrocie do domu, i pies w momencie kiedy ona dostała tą informację o powrocie
do domu, zaareagował w charakterystyczny sposób, nie wyjaśniono tego zjawiska,
nazywając to badaniem nad telepatią,

mój zakres tematu jest w dużej mierze w zakresie psychologii, ale pewne
zjawiska potrzebują wyjaśnień, tzn. wzajemnych oddziaływań ludzi

śmiało

[llukiz]

> sądzę, że one wierzą w
> wiele całkiem nieracjonalnych spraw
śmiało wal przykład w co takiego wierzę, a rozwieję twoje wątpliwości

[Gość: apacz]

i takie pytanie:
widzimy dość daleko osobę, ale jak najbardziej w zasięgu wzroku, czyli nie za
daleko, nie możemy do niego zawołać, bo jest np. dość sporo wokół ludzi i nas
nie usłyszy, osoba nie wie, że jesteśmy, jak ją "zawiadomić" o naszej
obecności, ?

zaraz jakaś mądrala zacznie pisać, że trzeba zadzwonić z komórki, uprzedzam aby
uniknąć odpowiadania na takie mądrości na forum nauka :))), ano nie ma komórki,
ani ..., prośba o trochę abstrakcyjnego myślenia, ... aha i niekoniecznie
kobiety :( widziałem taki temat : czemu kobiety obficie się malują, ... tam
mają okazję wyrazić swoje emocje, to jest ich świat

[llukiz]

> jak ją "zawiadomić"
może zagwizdać? gwizd lepiej się niesie...
ale ja przeważnie podchodzę i klepię w ramię.

[Gość: apacz]

Ilukiz nie trafiłeś, ale próbuj, gwizdać spróbuj może się uda; ale jak już
napisałem, osoba ta nie usłyszy, poklepać - no cóż musiałbyś mieć bardzo
dłuuugie ramię ;)

jakby Ci tu powiedzieć ;) starałem się wcześniej wykluczyć pewne oczywiste
metody jak krzyk czy gwizdanie, a o podejściu i poklepaniu to już sam chyba
rozumiesz, nie byłoby o czym pisać, aha ... komórkę oraz gg wykluczam :))

[llukiz]

gwizd słychać mimo hałasu, ponieważ odcina się od większości dźwięków otoczenia.
ale nie o tym miało być...

Mam propozycję: Może ty fora pomyliłeś. Zadaj to pytanie na forum łamigłówki.

[Gość: apacz]

Tak jak napisałem gwizdać możesz, zawsze jest szansa. Ale to sposób ani
subtelny, ani za skuteczny, bo głównie zwracasz na siebie uwagę otoczenia
wokół, a niekoniecznie zainteresowanej osoby. No i nie jest odpowiedzią na
pytanie, a naprawdę nie jest to żadna łamigłówka, ludzi robią tak bardzo często.

Twoje podejrzenie, że coś umiesz, ale nic z tego nie wynika, jak widać
potwierdza się w takiej oczywistej sprawie. Jesteś bez szans, czas wrócić do
nauki. ;)

i jak?

[llukiz]

ale zadałeś to pytanie na forum łamigłówki?
proszę powiadom mnie o rozwiązaniu zagadki

[Gość: apacz]

oj Lukiz wymiękasz, pogadać lubisz, ale pomysleć to już nie za bardzo, no i co
poddałeś się :)

już dwa dni temu

[llukiz]

czekam na odpowiedź

gg 8105004

[Gość: apacz]

najpierw naucz się wykorzystywać tę wiedzę, którą już posiadasz, bo inaczej
procesor się przegrzeje z nadmiaru tej niewykorzystanej ;)
ps. odpowiedzi nie udzielam za friko ;)))

[llukiz]

a ja za friko więcej się do Ciebie nie odezwą. Jeśli chcesz bym był dalej
zainteresowny konwersacją z tobą, to musisz mi zapłacić 50 zł

Lukiz
gg 8105004

llukiz

[eraster]

prywatne pogaduchy proszę na maila

empatia

[Gość: apacz]

padło tu słowo "empatia", więc podaję definicję za Wikipedią
pl.wikipedia.org/wiki/Empatia
jest to interesujące, ale na pewno nie jest to wyjaśnieniem wielu podanych
wcześniej zachowań, choć niewątpliwie zdolność do odczytywania emocji na
podstawie ułamokowych informacji jest w tych rozważaniach bardzo istotna

"Empatia - w psychologii termin oznaczający umięjętność wczuwania się w czyjeś
emocje. Osoba nie posiadająca tej umiejętności jest "ślepa" emocjonalnie i nie
potrafi ocenić ani dostrzec stanów emocjonalnych innych osób.

Osoba posiadająca tę umiejętność potrafi na podstawie obserwacji zachowania,
mimiki twarzy, ruchów ciała i sposobu mówienia odgadnąć stan emocjonalny
obserwowanej osoby.

Empatia, obok asertywności jest jedną z dwóch podstawowych umiejętności
wchodzących w skład tzw. inteligencji emocjonalnej."

[llukiz]

tak na marginesie dodam pół żartem pół serio, że inteligencję emocjonalną
wymyślili ludzie pozbawieni zwykłej inteligencji.

Lukiz

[Gość: zombie nation]

llukiz napisał:

> tak na marginesie dodam pół żartem pół serio, że inteligencję emocjonalną
> wymyślili ludzie pozbawieni zwykłej inteligencji.
>
> Lukiz
Coś w tym by było,gdyby nie druzgocący fakt,że naukowiec z IQ dokładnie 100
żyjący w dobrych warunkach i pracujący w doskonale i precyzyjnie zorganizowanym
zespole badawczym ma efekty.A właśnie inteligencja emocjonalna jest atutem
polegajacym na tym,że po kilku minutach sprzeczki z pracownikami nie odwiozą go
do czubków.

kiedy wszyscy śpią łatwiej jest się sk upić

[Gość: psycho dek]

no i jak myszki smakują ?

do apacza

[eraster]

bardzo proszę o bardziej wyważone posty
mniej uwag odnośnie adwersarzy, a więcej merytorycznej treści

[Gość: apacz]

a dobrze się składa, proszę mi wskazać dokładnie moje niewyważone posty, i
ciekawe co mam odpowiedzieć na ten ogólny magiel osobnika o nazwie ipe..., bo
nawet ignorowanie nie dotarło do niego, aby nie wylewać tu swoich emocji,

poza tym jak zauważyłem, to została usunięta wypowiedź właśnie tej osoby
rozumiem, że przez pomyłkę, i ta osoba oczywiście prezentuje wszystko co
najlepsze na forum nauka ;)))

ps. dla mnie to już tu skończyła się jakakolwiek dyskusja, bo ona w zasadzie
nie miała okazji rozpocząć się, a odpowiada za to m.in. moderator, bo pozwala
na forum nauka na zwyczajny magiel

[ipekakuana]

> a dobrze się składa, proszę mi wskazać dokładnie moje niewyważone posty, i
> ciekawe co mam odpowiedzieć na ten ogólny magiel osobnika o nazwie ipe..., bo
> nawet ignorowanie nie dotarło do niego, aby nie wylewać tu swoich emocji,

Przykład karygodnego błędu składniowego, a przez to i logicznego, podałam ci (w formie cytatu) w poście z dnia 14.05.2005 14:39.
Ale chyba tak się podnieciłeś, że nie zdołałeś tego zauważyć.
Głównie tego dotyczył wypikany przez moderatorów post (w którym starałam się być delikatna, hehe)
Co do moich emocji: jak to możliwe, że taki świetny psycholog jak ty, jest tak omylny w przypisywaniu innym motywów ich działania?

I jeszcze jedno. Żeby mieć moralne prawo zarzucać komuś nielogiczność, musiałbyś wprzódy sam posiadać umiejętności dedukcyjne. Logika nie jest gałęzią psychologii. Interesuj się swoją psychologią do woli, ale skończ tę gadkę o logicznym rozumowaniu, bo się na logice nie znasz.
Tymi słowy pragnę zakończyć wirtualne obcowanie z twoją osobą.

do apacza i ipekuany

[eraster]

sami robicie magiel,
zaczyna się niewinnie, a kończy na pyskówce,
powiedzcie mi, od którego momentu mam kasować, żeby ostudzić temperaturę?

bo jak potnę, to będzie lament
jak nie potnę, tylko zwrócę uwagę, to jest obraza
ludzie, jesteście dorośli, to poczytajcie swoje ostatnie posty
i dajcie se luz

[Gość: apacz]

nie jestem stałym uczestnikiem forum nauka, i odpowiedzi, które tu na początku
otrzymałem, mnie zdumiały :), bo niczym nie różniły się od magla, które często
panuje na wielu forach o wszystkim, co więcej niektóe nie rozumieją słowa
nauka, traktują osoby o innych poglądach dosłownie jak heretyków, próbujących
podważyć ich świat, i nie mają pojęcia o słowach "poszukiwanie, dyskusja, ..."

co do polityki, no cóż nie ja ją ustalam, więc ciężko mi doradzać, ale w tym
wątku, bądź nie bądź z FN, pierwsza wypowiedź nie nawiązująca do meritum, a do
pouczania drugiej osoby nadawała się do kasacji, gdyż jak widać ignorowanie
takich wypowiedzi jedynie rozuchwala niektóre osoby, a czasem może się okazać,
że atakowana osoba może być zwyczajnie bardziej biegła w takich
złośliwościach ;)

[eraster]

apacz

czy mogę twój post cytować przy argumentacji wycinania (kiedy będzie trzeba, bo
wierz mi, ja bardzo nie lubię wycinać) niektórych postów?

[Gość: apacz]

ja rozumiem trudności obiektywne,

ps. i cytować jak najbardziej, jeżeli ma to służyć nauce ;)

[ipekakuana]

Widzę, że apacz nagle urósł do rangi wielkiego poszukiwacza i naukowca, któremu źli ludzie utrudniają pracę badawczą.

> powiedzcie mi, od którego momentu mam kasować, żeby ostudzić temperaturę?

Mnie nie jest gorąco, każdego posta piszę ze stoickim spokojem :)
Pragnę zauważyć, że apacz jako pierwszy zaczął wyjmować z kapelusza "argumentum ad personam" [przypisywać mi (i nie tylko) cechy i myśli z gruntu fałszywe].
Działania takiego nie akceptuję, zważywszy na fakt, że moje pierwsze posty dotyczyły tematu.
Mam nadzieję, że to moje ostatnie słowo w tym wątku.
Niechaj moja nadzieja będzie i waszą nadzieją ;)

[eraster]

no i mamy typowe
"pse pani a on sie bije
ale pse pani to on zacoł"

i co ja mam z wami począć, biedny miś?

[ipekakuana]

> i co ja mam z wami począć, biedny miś?

A kto jest tym biednym misiem, Ty? ;))

A ja powiem tak:

[llukiz]

Gdyby apacz chciał dyskutować to już dawno by to uczynił. Napisał by coś mądrego
i sensownego, do czego można się odnieść bądź też skrytykować.
Na początku wyraził opinię, że w nocy się łatwiej skupić i na moją ironiczną
uwagę z której można wnioskować, że to twierdzenie jest bzdurne, nie przytoczył
żadnych argumentów.
A szkoda