Słońce warte jest badań

[Gość: Wojtek]

Przydaloby się podać link do raportu.
Pomysl satelitów okołoziemskich przesyłających energię mikrofalami to dość
stary pomysł(ekolodzy bardzo protestują jak zwykle).
Jest jeszcze wieża solarna.
members.nova.org/~sol/station/sps.htm
www.wentworth.nsw.gov.au/solartower/
Ciekawe że ci naukowcy nie zwrócili uwagi na projekt ITER...

Korporacje olejowe, rozne Exxony do tego nie

[akserm]

dopuszcza.

Exxony...

[milus_is_back]

Prawde mowiac to wlasnie te firmy powinny byc zainteresowane rozwojem tych
technologii najbardziej. Jak skonczy sie ropa to pojda z torbami chyba, ze
zaangazuja sie w rozwoj alternatywnych technologii....

pieniądze na badania kosmosu to marnotrawstwo

[openmind.desk.pl]

[Gość: Wojtek]

No cóż bez eksploracji kosmosu nasze zasoby się skończą.Sam pas asteroid ma
więcej zasobów niż będziemy potrzebowali przy obecnej gospodarce przez miliony lat..

[Gość: buzzy]

Nie zgodzę się z twoją opinią. To właśnie pieniądze wydane m.in. na badania
kosmosu zapewniają nam rozwój technologiczny. Ponieważ inżynierowie muszą ciągle
pokonywać bariery, które na ziemi są nieistotne, opracowują nowe technologie i
materiały. Część z nich okazuje się być przydatna w przemyśle. To właśnie
potrzeba pokonywania wciąż nowych barier zapewnia nam rozwój. Gdyby nie zimna
wojna, Amerykanie nie wydawaliby tyle na badania, a to oznaczałoby wolniejszy
rozwój technologiczny. Najbardziej zaawansowane rozwiązania technologiczne
powstają właśnie na potrzeby armii i NASA.

ITER ITER ITER ITER ITER ITER ITER ITER

[mihau2000]

Nie starczy powierzchni na pola uprawne pod biomasę??
A te 200tyś km2 na baterie słon. to co ?? i to przy założeniu aż 10% wydajności.
Czy autor wziął pod uwagę TRWAŁOŚĆ panelu słonecznego?? jak często trzeba
byłoby wymienać całą tą powierzcnię?? Raz na 5 lat...?? raz na 10??

To już wolę tą biomasę, bo w UE mamy nadprodukcję żywności. Może rozwiązałoby
to problem z dopłatami :/

Z produkcji biomasy można zrezygnować, a jak zabudujemy 200tyś km2 to kto to
potem posprząta? (po tym jak ktoś wymyśli tańsze źródło energii) już widzę te
pola rdzewiejących konstrukcji...

dziwny ten artykuł... jakoś mnie nie przekonuje

[Gość: bla]

powierzchnia pod uprawę biomasy nie wchodzi w grę, bo jej po prostu nie ma.
A nikt nie mówi, że panele muszą stać na ziemi. Trwałość panelu słonecznego, to
ponad 45 lat. Gwarancję na taki czas daje firma, z którą współpracuję.
Problemu dopłat w ten sposób nie rozwiążemy, bo ktoś musiałby zainwestować w
zakład przetwarzania biomasy w biopaliwo, a nie wierzysz chyba, że zrobi to
wiecznie kontestujący swoją krzywdę polski rolnik.
Ale to i tak głównie kwestia wydajności i ekologii (tej prawdziwej - nauki, nie
pseudonaukowego pieprzenia o zanieczyszczeniach) - energię słoneczną już mamy.
Jej pozyskanie może się obejść bez paliwa. Biomasa i tak stanowi w najlepszym
przypadku 50% standartowego paliwa. Biopaliwa to rozwiązanie, które dla
uspokojenia sumień można wprowadzić w bierzący system paliwowy. Ale potrzebne
będą prędzej czy później rozwiązania trwałe, a nie tymczsowe.
Inwestujmy czas i pieniądze w rozwiązania energetyczne wykorzystujące energię
słoneczną.

przepraszam, za rażące skróty myślowe.

Solar Tower wydaje się trochę dyskusyjna.

[Gość: misio]

Może się nie znam ale:
Ogrzane w ten sposób powietrze nie pozostanie bez wpływu na środowisko. Być może nawet w globalnej skali. Gorący wiatr który powstanie w takiej elektrowni może wywoływać anomalie pogodowe.

Przyszedł mi do głowy taki pomysł:
Jeżeli gorące powietrze unosząc się do góry będzie napędzało turbiny tzn. że będzie oddawało swoją energię -> będzie się ochładzało. W pewnym momencie może już przestać się wznosić. Trzeba zrobić drugi, równoległy komin, do którego należy pompować to zimne powietrze, które będzie napędzało turbiny ;)

[Gość: Wojtek]

Solar Tower nie jest prototypem wbrew pozorom.Wiem że podobny(ale na mniejszą
skalę) obiekt istniał w Hiszpani przez kilkanaście bodaj lat.Co do
anomalii-wszystko je powoduje :)

[Gość: rilwen]

Gość portalu: misio napisał(a):
> Przyszedł mi do głowy taki pomysł:
> Jeżeli gorące powietrze unosząc się do góry będzie napędzało turbiny tzn. że bę
> dzie oddawało swoją energię -> będzie się ochładzało. W pewnym momencie moż
> e już przestać się wznosić. Trzeba zrobić drugi, równoległy komin, do którego n
> ależy pompować to zimne powietrze, które będzie napędzało turbiny ;)

perpetuum mobile?? ;)

[Gość: ciapa]

a może wykorzystać róznicę potencjałów między ziemia a atmosfera . Niestetny
nie znam sie na tym za bardzo ale wydaje mi sie że można byłoby na zasadzie
wyładowń elektrycznych specjalnie stymulowanych pozyskiwać energie .Można też
pomyżleć o ruchu obrotowym planety ale to juz na określonych wysokościach -
takie tam myśli pierdoły.

[Gość: ciekawy]

ponoc juz od dawna naukowcy zastanawiaja sie nad wylapywaniem energii z tzw.
piorunow (nie mylic z pieronami),aby zastapic surowce naturalne(kopaliny);
lecz cos mi sie wydaje,ze wczesniej wymysla podobna do piorunow bron,by walczyc
ze soba-taka jest natura ludzka

[Gość: Stary Zgred]

Piorun to żadna energia Jest efektowny, grzmiący ale enrgii z niego tyle co nic

[divak2]

A może byś to policzył - jakie napięcie, jaki prąd i jak długo przepływa?
Potem przedstawiłbyś to w kWh?
ZTCW piorunów się nie wykorzystuje, bo nie ma metody na ksonstruowanie
kondensatorów wytrzymujących podobne napięcie i nie bardzo widomo z góry, gdzie
piorun uderzy.

[tbernard]

divak2 napisał:

> A może byś to policzył - jakie napięcie, jaki prąd i jak długo przepływa?
> Potem przedstawiłbyś to w kWh?
> ZTCW piorunów się nie wykorzystuje, bo nie ma metody na ksonstruowanie
> kondensatorów wytrzymujących podobne napięcie i nie bardzo widomo z góry, gdzie
> piorun uderzy.

Wiadomo tylko, że z góry :)

[Gość: TReneR]

A wlasnie ze nie bo prad plynie z dolu......

[Gość: ciapa]

[Gość: ciapa]

przyjmując że pioruny uderzają np. w metalowe iglice lub elementy cieplejsze od
pozostałego otoczenia można bardziej świadomie wyłapać tą energię ale to juz do
dalszego badania

A co z energia termojadrowa?!

[Gość: r.]

Wiem, ze od 30 lat mowi sie, ze "juz za 10 lat bedzimy miec reaktor
termojadrowy" i nic z tego jeszcze nie wyszlo ale za jakies 20-30 lat juz sie
chyba uda, juz nawet zdecydowano, ze centralny miedzynarodowy osrodek zajmujacy
sie tymi sprawami stanie we Francji. I nie ma problemow z kradzieza paliwa, bo
to chodzi na wode (w duuuuuzym uproszczeniu).

W powijakach

[Gość: Kiss]

Trzeba osiągnąć temperatury stu milionów stopni C. Na razie udają się
milisekundoewe "błyski" produkujące plazmę o temperaturze 10 mln stopni. To za
mało żeby wywołać syntezę termojądrową. Ale to tylko początek wyzwań. Trzeba
skonstruować urządzenia, a wpierw materiały, które by wytrzymały takie
temperatury i odbierały energię. Była jeszcze nadzieja na zimną fuzję, ale to
chyba bujda.

Zimna fuzja

[meteorr]

A nie, bo ostatnio wlasnie sie komus udalo to zrobic - na razie w mikroskali, i
na pewno nie mialo dodatniego bilansu energetycznego.

[Gość: marek]

Już wiadomo,że wiatraki-elektrownie wcale nie są ekologiczne.
Czytałem ,że wierzba energetyczna ma wiekszą wydaność niż znane obecnie ogniwa
słoneczne. Jeśli zaś chodzi o biopaliwa to już teraz Niemcy produkują ich ok.
1mln.ton,a za kilka lat jest plan,że UE będzie produkować 14 mln. ton.

[Gość: ciapa]

a może jednak żepak i własne paliweo bio w końcu jest mi obojętne na czym
jeżdżę byle było taniej

[toxicf]

tvp.pl/1498,20050810234280.strona

ci naukowcy to ciency są -wiedziałem to w gimnazju

[Gość: tygrys3k]

kiedy pisałem referat 4 lata temu w gimnazjum doszedłem do niemalże identycznych
wniosków (nie mówiłem wprawdzienic o pieniądzach)
Myśle że polska powinna zainwestować w te badania. Wreszcie byśmy mieli na coś
światowy monopol

Tylko w badania inwestować? W zastosowanie trzeba

[Gość: Ania]

Możliwości stosowania energii słonecznej wcale nie są znikome. Już łdnych kilka
lat temu istniały urządzenia dostosowane do korzystania z promieni
podczerwonych, dostępnych nawet w pochmurny dzień. Słońce świeci zawsze.
W Niemczech, Irlandii Północnej, a nawet na Słowacji są fabryki takich
urządzeń. Tam, gdzie inwestycje proekologiczne są dotowane, opłaci się taki
biznes.

[Gość: jak]

wiesz analizujac to wszystko powinnismy zastanowic sie nad zrodlem energii
uzyskiwanej w kosmosie np z energii wiatru slonecznego. zastanawiam sie czy
odbieranie takiej ilości energii slonecznej na ziemi nie spowoduje zachwiania
ekosystemow i obnizenia temperatur sredniorocznych

[Gość: r39]

Albo nic nie zrozumiałeś, albo pomylił Ci się
kierunek przepływu energii, skoro obawiasz się
ochłodzenia.

[Gość: ciapa]

więcej energii ze spalania to więcej CO2 w powietrzu a co zawsze węgiel +
potlen i więcej odbitej energii słonecznej przez atmosfere i kolejne
zlodowaceenie

[Gość: r39]

Sam doszedłeś? Czy przypadkiem nie naczytałeś się
wcześniej doniesień, raportów i innych internetowych
"zajawek" o wynikach prac (oraz hipotezach) wykonanych
gdzieś tam przez "cienkich naukowców" za pieniądze?
A jesteś pewien, że wszystkie te informacje "polegały
na prawdzie", że nie były to kaczki dziennikarskie
lub opowieści nawiedzonych na sezon ogórkowy?
Wszystko jedno. Dobrze się zapowiadasz, więc zostań
naukowcem - byle nie cienkim, jeśli potrafisz.
Ludzi możesz przeskoczyć, Natury - nie. A więc życzę
Ci odpowiedniej dawki pokory (wobec Natury), dużo pracy,
w tym "bez piłki" i wielu Impact Factorów.

[Gość: KB]

Autor notatki zdaje się być ignorantem z elementarnej arytmetyki. Terawat, to
10 do potęgi 12 watów, czyli jeden bilion watów... Takie "kwiatki" czynia
notatkę mało wiarygodną...

[robertis]

bilion watow ..... czyli miliard kilowatow :-) [klania sie czytanie ze zrozumieniem .......]

po co komplikować?

[Gość: r39]

Niechże byłby już ten terawat (TW). Proste i jasne,
natomiast miliardy kilowatów wprawdzie można pojąć
ale można też opowiedzieć jako megakilowaty.
Kiedyś były takie potworki jak mikro-mikro-farady
(od dawna: pikofarady) czy kilomegacykle na sekundę
(dziś: ? - no dobrze, macie na tacy: gigaherce, GHz).
Komuś żal, że już od dawna trawa na nich rośnie?

Są firmy, które robią użytek z energii słonecznej

[Gość: Ania]

już dziś, nie za 50 lat. Oto przykładowe adresy:
www.thermosolar.sk/aa-pol.htm
www.grammer-solar.de
www.thermomax.com
www.bouw.tno.nl/eng/projects/ pv_panels_on_existing_facades.html

[Gość: r39]

A są, są. Zauważ jednakże, że to co one oferują to
ciepła woda (woda Twoja, ciepło - ich, czyli słoneczne)
już to do celów gospodarczych już to to do ogrzewania.
Jedna z takich instalacji funkcjonuje w Warszawie, w szkole,
do której chodzi mój syn.
A my byśmy przecież chcieli jeszcze oświetlić niektóre
pomieszczenia, pooglądać telewizję (nie na bateryjkę!)
czy choćby nadawać programy radiowe i tv. A także mieć
działającą pralkę automatyczną i lodówkę i dzwonek.

[Gość: k]

a co ze spalaniem wodoru? czysta reakcja, jako efekt dostajemy wode, moze
pozyskiwanie jest drogie? czy ktos cos wie na ten temat?

[Gość: gosc]

dokladnie. wodor mozna pozyskac z wody, ale do tego potrzebna jest energia. Ale
z drugiej strony moze to byc energia alternatywna, np. uzyskana za posrednictwem
turbin wiatrowych.

[Gość: oki]

koncepcja jest znana i prosta. Mianowicie stawia się elektrownię jadrowa nad
morzem lub oceanem, w elektrowni produkuje się wodór i tlen np. przez
elektrolizę (są i inne metody) wodór można skonsumować na miejscu lub
przetransportować gdziekolwiek a tam już stosuje się wodór albo w ogniwie
paliwowym, albo spalając bezpośrenio np. w turbinie wodorowej. Jako efekt
powstaje para wodna czyli cykl się domyka.
Polecam poszukanie informacji nt. japońskiego programu WE - Net.
pozdrawiam

[divak2]

Z wodorem jest ten problem że ciężko się go przechowuje, bo ma najmniejsze
cząsteczki i zawsze ucieka. Zjawisko to powieksza fakt, że gaz musi być
przechowywany pod dużym ciśnieniem (żeby gabaryty zbiornika były porównywalne z
wymiarami obecnych baków na benzynę), żeby opłacało się go wykorzystać np. jako
paliwo do samochodu (spalinowego czy z ogniwem paliwowym)

I have a dream

[Gość: Pedro]

I have a dream. Oto najwieksze mocarstwa zadowalaja sie dotychczasowymi swoimi
arsenalami i koloniami i inwestuja pieniadze nie na zbrojenia i wojny, lecz na
nowe technologie pozyskiwania energi ze Slonca.

[Gość: Rozmaryn]

hehe :)
ech..... :(

A pozniej..

[r306]

...rozdaje te technologie maluczkim. A maluczcy nie bojac sie
juz "nierozwijanej zbrojnie" expotegi, w ramach wdziecznosci najezdzaja ja i
grabia jak niegdys Hunowie Rzym...

Zawsze mnie zastanawiala w ludziach ta tesknota za "daj, daj, daj, bo mi sie
nalezy".....

[Gość: rilwen]

co za bzdura...
nawet mój discman by na tej całej energii słonecznej nie pochodził...
oczywiście, że przyszłość to energetyka jądrowa!!

[Gość: HH]

Oczywiście, że by pochodził i jeszcze w dodatku Twóh handy również - takie małe
przenośne solarki można już kupić w każdym sklepie elektronicznym. Acha a
dodatkowo mogą służyć jako ładowarki do akumulatorków.

[ndziorlg]

A co autorzy raportu pisali o energii z syntezy jądrowej? Niedawno ruszyło
wdrożenie projektu ITER---pierwszego reaktora syntezy (wodór*2->hel+energia)
dającego więcej energii niż potrzebującego do podtrzymania działania. Urządzenie
ma być uruchomione za 10 lat, i budowane będzie we Francji. Jak tak dalej
pójdzie to w ciągu półwiecza, które w pośpiechu dałoby nam energię słoneczną,
damy sobie radę z bezpiecznym (synteza a nie rozszczepienie) jądrem.

[Gość: Andy]

Ja slyszalem ze krowi nawoz jest bardzo bogatym zrodlem energii. Slyszalem tez
ze torfowiska mozna wykorzystac do poboru wodoru. Ale ze panowie z JU ES EJ
niegdy w polsce nie byli to nie wiedza ze polskie krowy moga produkowac energie
dla calego swiata:). No i staniemy sie energetycznym potentatem. a Prezesem
spolki z o.o. zarzadzajacej tym wszystkim zostanie Endrju Leppa

[Gość: r39]

Słyszałem to, słyszałem tamto.
A ja np. słyszałem, że dwa plus dwa jest cztery
i pół a pojutrze będzie pięć. Nawet pamiętam,
gdzie to słyszałem i od kogo - a swoje i tak wiem,
bzdur nie powielam.

[Gość: wt]

gruszki na wierzbie. nie wiadomo, czy wydanie tej masy forsy się zwróci.
przypomina mi się dowcip o rabinie, który podjął się za kupę kasy nauczenia psa
bogatego dziedzica czytania - przez dwadzieścia lat.
na pytanie, czy nie obawia się, że go rozliczą, odpowiedział, że "za dwadzieścia
lat nie będę żył albo ja, albo dziedzic, albo ten pies".

z tymi obietnicami jest podobnie, obawiam się...

ogniwa paliwowe

[mart44]

ich jedyną wadą jest cisza, bo samochód napędzany w ten sposób wydala jedynie
azot i wodę, a pracuje bezgłośnie, co może stanowić zagrożenie na drodze dla
nas przyzwyczajonych do warkotu silników. Ogniwa są na tyle proste i tanie, że
możliwe jest ich upowszechnienie - Ogniwo dla każdego. Stworzony w ten sposób
łańcuch energii zaspokoi potrzeby każdego, więc i wszystkich. Ot taki
energetyczny internet. Tylko co na to lobby naftowe?

[Gość: Speedy]

> energetyczny internet. Tylko co na to lobby naftowe?
Na razie nic bo póki co napęd na wodór jest okropnie niewygodny. Nie ma jak na
razie dobrej metody magazynowania wodoru w samochodzie. A nawet jak będzie to z
pewnością nie będzie to takie wygodne jak nalanie sobie benzyny z kanistra.
Myśle że ewolucja żródel energii do napędu samochodów pójdzie w innym kierunku,
będą to klasyczne paliwa płynne jak benzyna czy olej napędowy, tylko nie ze
źródeł kopalnych a produkowane w sposób odnawialny, np. przez zmodyfikowane
genetycznie rośliny czy bakterie.

Ermm

[r306]

Jemu chyba nie chodzilo o ogniawa wodorowe, ale raczej te na metanol i etanol...

Podstawowa wada to sposób ich produkcji

[Gość: Kiss]

Do produkcji wodoru trzeba przeznaczyć o wiele więcej energii niż uzyskuje się
z ogniw. A jak myślisz jaka to energia? We Francji policzyli, że musieliby
postawić sporo elektrowni jądrowych, żeby wyprodukować wodór drogą elektrolizy,
wystarczający do poruszania samochodów. Co do innych paliw typu alkohole, to
też trzeba je uzyskać wkładając jakąś energię. Lobby paliwowe przeznacza sporo
kasy na badania. Dopóki jednak będzie opłacało się stawiać na paliwa kopalne -
będą stawiać. To niczyja zła wola tylko biznes.

[r306]

> Co do innych paliw typu alkohole, to
> też trzeba je uzyskać wkładając jakąś energię.
Ermmm ja bym tak nie przesadzal - procesy fermentacyjne odbywaja sie
praktycznie "beznakladowo" :) Oczywiscie przy produkcji przemyslowej, koszty
sa, ale raczej zwiazane z transportem i skladowaniem.
Przy jednym z wdrozen systemu ERP w gorzelni liczylismy koszt produkcji litra
spiryusu etylowego - cos okolo 1PLN z ogonem.

Oczywiscie metanol i etanol w ogniwach paliwowch musi byc dobrze wydestylowany ?
(kazde zanieczysczenie obniza i tak dosc niska sprawnosc tych ogniw) i to
zwieksza koszt, ale przy produkcji przemyslowej - nie az tak bardzo.
Problem ogniw alkoholowych polega na ich niskiej nadal sprawnosci i
niestebilnosci - chodzi o to, ze proces utleniania przy ktorym wydzialana jest
energia nie przebiega, przy obecnej technologii, dostatecznie stabilnie -
raczej "wybuchowo", czyli mamy dos znaczne skoki produ, co w przypadku ogniwa
je dyskredytuje. Znacznie lepiej pod tym wzgledem sprawuje sie wodor, ale jego
pozyskanie jest bardzo drogie.

Jednak sadze, ze ogniwa paliwowe na alkohole, gdy wyjda z wieku dzieciecego,
beda niezla alternatywa dla ropy.

ALE! W zaden sposob nie rozwiaza problemow energetyki jako takiej ;) Przede
wszystkim przemyslowego zapotrzebowania na energie.

panta rei

[bonobo44]

40 lat temu kW energii z ogniw paliwowych kosztował
jakieś 500 razy więcej, niż ze spalania oleju napędowego;
dziś nadal jest kilkakrotnie droższy, ale pod koniec dekady
ma ponoć kosztować już... wielokrotnie mniej!

( ps. pozdr dla 'imiennika' po 44 :)

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395&v=2&s=0

[Gość: ciapa]

jeszcze spiryt wchodzi w grę- produkcja techniucznego to ok 1 zł za litr + olej
rzepakowy i nic wiEcej niev trzeba

[Gość: r39]

Ogniwa słoneczne, te fotowoltaiczne, mamy coraz lepsze,
tzn. o coraz wyższej sprawności. Wprawdzie nie 40% jak
niektórzy twierdzą, a raczej 18% - ale zawsze. Niewygoda
polega m.in. na tym, że muszą one mieć gigantyczną powierzchnię,
żeby produkować sensowne ilości energii. Pokrycie dachu domku
jednorodzinnego jest do przyjęcia, ale co mają zrobić mieszkańcy
blokowisk? Do tego jest to niskie napięcie i o ustalonym
kierunku. Zamiana tego "produktu" na standardowy prąd zmienny
to kolejne straty, tym wyższe, im niższe napięcie, które
w pojedynczym ogniwie nie przekracza 1V.

Ogniwa paliwowe tanie? No, ciekawe. Od kiedy pallad i platyna
to tanie surowce? Wprawdzie nie trzeba ich dużo na jedno ogniwo,
ale wymagają one okresowej wymiany, kiedy "zatrują się" niezbyt
czystymi "produktami zasilającymi": wodorem czy etanolem.

Trochę mnie dziwi potraktowanie falowania mórz jako źródła
energii przyszłości na "odp.. się". Mórz jest dużo i stale
falują. Jest całkiem możliwe, że dobrze przemyślana sieć takich
falowników działałaby ubocznie jako ochrona wybrzeży. Kto wie,
może nawet przed tsunami?

ITER? Niewątpliwie tak, ale chyba niezbyt prędko. Za te obiecane
10 lat będziemy prawdopodobnie uzyskiwać netto 1GW (słownie: jeden
gigawat) w impulsie trwającym kilka milisekund, po czym nastąpi
nieunikniona przerwa rzędu sekundy (dziś: co najmniej kilka minut).
To mniej więcej tak, jakby sobie zainstalować armatę w ogródku jako
"alternatywne" źródło energii.

W tych dwóch ostatnich tematach sporo do powiedzenia mają Japończycy.
Czyżby zabrakło ich w zespole ekspertów?

[r306]

> Ogniwa paliwowe tanie? No, ciekawe. Od kiedy pallad i platyna
> to tanie surowce? Wprawdzie nie trzeba ich dużo na jedno ogniwo,
> ale wymagają one okresowej wymiany
Ermmmm - a czy przypadkiem nie umiemy odzyskiwac 99% metali w
procesie "przerobki odpadow"? :)
Technologia produkcja ogniw tez sie zmienia - anody i katody to juz nie tylko
droga platyna i pallad, choc przyznaje - do sprawnosci takich elektrod innym
jeszcze daleko.


> Trochę mnie dziwi potraktowanie falowania mórz jako źródła
> energii przyszłości na "odp.. się".
Mnie dziwi nieco mniej. Miejsc gdzie zafalowanie jest w miare stabilne i stale,
niedaleko ladu - jest niewiele. Pamietajmy, ze przy produkcji energii gro
kosztow i strat zwiazanych z ta produkcja to magazynowanie i transport.
Dluuuugie linie z plywakami wypalujacymi falowanie to rowniez utrudnienia na
szlakach zeglugowych, przeszkoda w turystyce itd.

Jednak w oceanach drzemie inna moc - prady morskie i plywy. Ich gigantyczna
moc, i przede wszystkim stalosc jest niemal wymarzonym zrodlem napedu dla
turbin.... Co ciekawe, plywy morskie, sa bezposrednio zwiazane z innym zrodlem
energii - dla nas jeszcze dosc tajemniczym - grawitacja. To zrodlo od lat jest
znane w kosmonautyce - stanowi glowny naped sond kosmicznych, a co raz czesciej
mowi sie o tym, aby rowniez start w przestrzen kosmiczna (czyli pokonanie
naszej ziemskiej grawitacji - osiagniecie pierwszej i drugiej predkosci
kosmicznej) tez odbywaly sie bardziej przy uzyciu energi grawitacji a nie tylko
ciagu silnikow....

> ITER?
Jak za piedziesiat lat bedzie mozna to wykorzystac przemyslowo to BEDZIE
SUKCES...

blisko zwrotników

[vontrompka]

"Powinny stanąć tam, gdzie promieniowanie słoneczne jest najsilniejsze,
najlepiej blisko zwrotników."

proponuję na Bliskim Wschodzie. :>

--
vontrompka

A co z superefektywnym źródłem energii?

[patman]

Czemu naukowcy zapomnieli o Słońcu, a właściwie tym, co je napędza? To energia termonuklearna jest przyszłością energetyki - nieskończone pokłady darmowego paliwa - wodoru - zapewnią zasilanie na parę miliardów lat albo i dłużej.

Biopaliwa

[Gość: r39]

Pozwolę sobie dorzucić taki mało znany, niewygodny FAKT:
Na Kubie rośnie sobie trzcina cukrowa, z której spokojnie
można wytwarzać etanol, czyli spirytus. Problem polega
na tym, że dodatni bilans energetyczny da się uzyskać jedynie
wtedy, gdy zbiory będą przeprowadzane ręcznie a nie np.
kombajnami napędzanymi tradycyjnymi paliwami ropopochodnymi.
Zaznaczam, że nie ma w tym miejscu żadnej mowy o kosztach,
które do pewnego stopnia możemy sami kształtować, a jedynie
o proporcjach energii zużytej do uzyskanej w zamian.
Ot, ciekawostka. Podobno informacja ta jest od dawna znana
Fidelowi Castro.

ciągle tylko kasy i kasy a jakieś wyniki

[toja3003]

konkretne prowadzonych od
d z i e s i ę c i o l e c i
badań, tu na Ziemii,
energii słonecznej i innych to nie
łaska do końca dopracować?

Mam zegarek na baterie słoneczne.
Dalczego nie samochód?
Do roboty panowie naukowcy!

Hmmm...

[Gość: MaDeR]

> konkretne prowadzonych od d z i e s i ę c i o l e c i
> badań, tu na Ziemii, energii słonecznej i innych to nie
> łaska do końca dopracować?
Pracują nad tym. A że nie jest to hop-siup to już wyłacznie TWÓJ problem. Świat
rzeczywisty (w odróżnieniu od tego, w którym żyjesz) ma dosć przykrą cechę - nic
się nie dzieje w nim od razu, a pieczone gołąbki nie wpadają same do gębusi.

> Mam zegarek na baterie słoneczne. Dalczego nie samochód?
Zagadka dla ciebie - ile energii zużywa zegarek, a ile samochód?

artykul zawiera przestarzale informacje.

[przycinek.usa]

proponuje obudzic sie i przypominam ostatnie wynalazki ktore pozwalaja
konwertowac ponad 90% energii slonecznych promieni mikrofalowych.

Te wynalazki stawiaja pod znakiem zapytania caly powyzszy artykul bo pomysly
stawiania "solar batteries" na Saharze sa po prostu anarchiczne!

Chodzi o metode wytwarzania energii w oparciu o tzw. direct coversion
czyli "Direct Energy Conversion Device" (DEC)

Jest sobie antena ("Rectenna") - a wlasciwie array - czyli uklad, w nich
indukujemy promieniowanie mikrofalowe a to zamieniane jest na prad zmienny
prostowany diodami classical albo tzw. "quantum diode" -

sprawnosc... 60 - 90% !!!

Panowie Radaktorzy!
Napiszcie sprostowanie!

dodatkowy watek:

[przycinek.usa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=24229703&a=24300514
to jakby ktos chcial cos dodac.
Osobiscie uwazam, ze Polacy powinni cos zrobic i np. zarezerwowac sobie dzialke
na ksiezycu pod ewentualna przyszla silownie.

No panie Holdys - czemu tak marudzicie?

[przycinek.usa]

www.nrel.gov/ncpv_prm/pdfs/papers/54.pdf
Polecam ten fragmencik:

""The results show that these arrays can operate at very high conversion
efficiencies, > 50%, limited only by saturation of the Schottky diodes. Because
the results were obtained using inexpensive, COTS Schottky diodes, we expect
much higher efficiencies (>85%) could be demonstrated with higher quality diodes."


i to:

www.nasatech.com/Briefs/Aug00/NPO20641.html

Do roboty Panie Holdys.
Postep wyprzedza pana teskty.
Moze tak mala edycja?

[Gość: Carmen Sandiego]

Czy nie przyszlo nikomu do glowy ze wegiel to nagromadzona energia sloneczna.
Tak dlugo jak sa zasoby wegla zadne inne zrodlo energii jest (poza lokalnymi
wyjatkami) nieoplacalne. Probowano wszyskiego, algi, wierzby, wiatr, plywy
morskie i tak dalej i tym podobne. Energia fotowoltaiczna jest sporo
nieoplacalna ze wzgledu na koszty ogniw ktorych zywotnosc jest kiepska.
Ulenianie alkoholi w ogniwach paliwowych to mrzonki, ale nie mowie tego glosno
pod nazwiskiem bo i ja z tych badan mam na chleb i tradycyjna benzyne.

A moze dla energetycznych fantastow lepszy projekt. Termopara - jedno ogniwo na
biegunie drugie na rowniku, prad plynie ze hej! (oczywiscie nadprzewodzacym
drucikiem).

[kociak40]

<A moze dla energetycznych fantastow lepszy projekt. Termopara - jedno ogniwo
na
biegunie drugie na rowniku, prad plynie ze hej! (oczywiscie nadprzewodzacym
drucikiem).>

Czyżby? Biegun ziemski to biegun magnetyczny a nie elektryczny, aby powstał
prąd elektryczny, przewodnik musi znaleźć się w polu zmiennego strumienia
magnetycznego.

[przycinek.usa]

termopara dziala na innej zasadzie. O rany.

TERMO - cieplo!

Panie Andrzeju? Haaalooo? Kolejna sprawa:

[przycinek.usa]

Flexible Integrated Power Pack

Performer: ITN Energy Systems
Dr. Bruce Lanning
Phone: [phone]
Email: [e-mail]

Collaborators:
National Institute of Standards and Technology, University of Colorado

www.darpa.mil/dso/trans/energy/pa_itnes.html