pomoc orbicie

[Gość: Metl]

-niech wypowiedza sie osoby znajace temat - czy sa tecxhniczie niemozliwe do
pokonania przesdzkody niepozwalajace zbudowani wiezy siegajacej
stop "orbity" ziemskiej ?(8000 metrow daje nam ziemia.....)

[Gość: Stefan]

Metl:
> -niech wypowiedza sie osoby znajace temat - czy sa tecxhniczie niemozliwe do
> pokonania przesdzkody niepozwalajace zbudowani wiezy siegajacej stop "orbity"
> ziemskiej ?

Nie jestem specjalista i moze dlatego nie wiem, co to jest stop-orbita i
dlaczego orbita w cudzyslowie. Czy chodzi Ci o orbite geostacjonarna?

Glowna trudnosc jest chyba motywacyjna. Po co to robic? Skoro na tej wysokosci
grawitacje dokladnie rownowazy sila odsrodkowa, to takiego szczytu wiezy nie ma
po co podpierac srodkiem wiezy i fundamentami. I tak nie spadnie.

Druga trudnosc: jak zrobic cokolwiek tak dlugiego i zeby sie trzymalo kupy?

Gdybysmy juz sobie odpowiedzieli na te dwie watpliwosci, to mysle, ze
najprostszym sposobem budowy byloby wyslanie na orbite satelity z klebem liny, a
potem spuszczenie jednego konca tej liny na Ziemie (wymuszone, bo lina sama z
siebie nie spadnie). Kiedy juz bedziemy mieli satelite na smyczy zakotwiczonej
na Ziemi (a satelite troche PONAD orbita geostacjonarna), to ta line obudowac
wieza. Taka wieza bedzie wiec od dolu oparta na fundamentach i jeszcze od gory
podtrzymywana przez satelite.

Zeby to podwojne podparcie dzialalo, to wieza powinna byc bardzo cienka i lekka
w porownaniu z satelita

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Metl:
> > -niech wypowiedza sie osoby znajace temat - czy sa tecxhniczie niemozliwe
> do
> > pokonania przesdzkody niepozwalajace zbudowani wiezy siegajacej stop "orbi
> ty"
> > ziemskiej ?
>
> Nie jestem specjalista i moze dlatego nie wiem, co to jest stop-orbita i
> dlaczego orbita w cudzyslowie. Czy chodzi Ci o orbite geostacjonarna?
>
> Glowna trudnosc jest chyba motywacyjna. Po co to robic? Skoro na tej
wysokosc
> i
> grawitacje dokladnie rownowazy sila odsrodkowa, to takiego szczytu wiezy nie
ma
> po co podpierac srodkiem wiezy i fundamentami. I tak nie spadnie.
>
> Druga trudnosc: jak zrobic cokolwiek tak dlugiego i zeby sie trzymalo kupy?
>
> Gdybysmy juz sobie odpowiedzieli na te dwie watpliwosci, to mysle, ze
> najprostszym sposobem budowy byloby wyslanie na orbite satelity z klebem
liny,
> a
> potem spuszczenie jednego konca tej liny na Ziemie (wymuszone, bo lina sama z
> siebie nie spadnie). Kiedy juz bedziemy mieli satelite na smyczy
zakotwiczonej
> na Ziemi (a satelite troche PONAD orbita geostacjonarna), to ta line obudowac
> wieza. Taka wieza bedzie wiec od dolu oparta na fundamentach i jeszcze od
gory
> podtrzymywana przez satelite.
>
> Zeby to podwojne podparcie dzialalo, to wieza powinna byc bardzo cienka i
lekka
> w porownaniu z satelita

[Gość: Metl]

fajnie ze odpisales .......-pytasz poco ?
-otoz dla ulatwienia transportu z obiektami na orbicie - transportowanie wody
pozywienia a takze ludzi bedzie proste -wystarczy odpowiednia winda

[Gość: kpsting]

idea "space elevator", o ktorej mowisz. Czesto powtarzanym argumentem jest:
kiedy bedziemy umieli zbudowac most wiszacy z przeslem od San Francisco do
Nowego Jorku wtedy zbudowanie takiej windy bedzie mozliwe. Problemem jest
uzyskanie materialu o odpowiedniej wytrzymalosci. Mowi sie o splecionych ze
soba nanorurkach weglowych, ale prawde mowiac technologia ta dopiero raczkuje.
(Zdaje mi sie, ze niedawno przeprowadzano probe rozpiecia takiej nanorurkowej
liny na orbicie.) Napiecia jakie beda wystepowaly w takiej konstrukcji beda z
pewnoscia kolosalne, w teorii jednak odpowiednio gruba lina z nanorurek moglaby
je wytrzymac, pytanie: czy wytrzyma je parudziesieciokilometrowa wieza, ktora
mialaby sie znajdowac u podstawy takiego systemu?

[Gość: Stefan]

kpsting:
> Napiecia jakie beda wystepowaly w takiej konstrukcji beda z pewnoscia
> kolosalne, w teorii jednak odpowiednio gruba lina z nanorurek moglaby je
> wytrzymac, pytanie: czy wytrzyma je parudziesieciokilometrowa wieza, ktora
> mialaby sie znajdowac u podstawy takiego systemu?

No wlasnie ze nie jest potrzebna mocna wieza. Jesli da sie zrobic odpowiednio
mocna lina, to zarowno wieze, jak winde, jak i co-tam-kto-by-chcial mozna
powiesic na satelicie. Tylko ze ta konstrukcja bedzie musiala siegac daleko
wyzej. Tak zeby po orbicie geostacjonarnej poruszal sie srodek masy calej wiezy
a nie sam satelita.

Przed wciagnieciem ladunku za pomoca windy satelita bedzie musial sie troche
oddalic, zeby skompensowac przemieszczenie srodka masy w dol przez doczepienie
ladunku. Bedzie mogl powoli wracac na swoje stale miejsce w miare jak ladunek
bedzie wedrowal w gore. Satelita potrzebuje napedu, zeby oddalic sie od Ziemi
przed cala operacja

[d_nutka]

Gość portalu: Metl napisał(a):

> fajnie ze odpisales .......-pytasz poco ?
> -otoz dla ulatwienia transportu z obiektami na orbicie - transportowanie
wody
> pozywienia a takze ludzi bedzie proste -wystarczy odpowiednia winda

A naturalny obieg wody już nie obowiązuje?
:)))
a dlaczemu?
d.

[Gość: Metl]

ok niech bedzie lina . . .

głowa 'na orbicie' a podstaw brak

[darr.darek]

Ludzie , ale mieszacie !

Co to znaczy "sięgająca orbity" ? Najniżej poruszające się sztuczne
satelity , "latają" ok.200km nad ziemią . Zbudowanie "wieży" o tej wysokości
nastręczałoby już niepokonalnych trudności technicznych . Podstawa
takiej "wieży" stalowej musiałaby mieć conajmniej kilkanaście km średnicy i
powodowałaby pęknięcia skorupy ziemskiej , w miejscu "ustawienia" - po
ustawieniu takiej "wieży" przez wielką Godzillę albo supermana(mniej więcej
podobny poziom rozważań) , zacząłby się proces tonięcia wieży w ... ziemi .

Oczywiście ustawienie czegokolwiek na szczycie takiej 200km wieży nie
sprawiłoby , że to coś tam na górze stałoby się stucznym satelitą .

Jeszcze weselsze są rozważania ustawienia wieży do wysokości geostacjonarnej
36.000 km . Liny , podstawy -"podstawa" byłaby porównywalna z masą ziemi :-)) .
Mały problem braku wiedzy ... 8km liny stalowej urywa się pod swoim ciężarem .

[Gość: kpsting]

Nikt nie sugeruje zeby winda jezdzila caly czas w wiezy. Wieza - czyli po
prostu konstrukcja stanowiaca poczatkowa stacje takiego systemu - pokrywalaby
tylko ok. 1/50 dlugosci calej drogi. Stacja koncowa to kotwica (satelita
sztuczny lub pochodzenia naturalnego, np. mala asteroida).

[Gość: kpsting]

..OK, koncept z systemem zakotwiczonym na ziemi jest juz troche przestarzaly,
to prawda... wiec o wierzy mozna zapomniec. Byl to pierwszy koncept "space
elevator". Teraz najbardziej prawdopodobnym do zrealizowania jest system
orbitujacy Ziemie: dolna stacja w LEO a gorna stacja na orbicie geostacjonarnej.
Jak widac w tym przypadku wieza jest zbedna.

[d_nutka]

powtórka Wieży Babel?
Co za bubel naukowy!
d.