opatentowanie rownania

[Gość: thrundui]

[Gość: thrundui]

mam takie pytanie do osob zorientowanych w temacie
czy mozna opatentowac rownanie matematyczne
geny w koncu mozna opatentowac

nie znam sie na prawie patentowym
ale z tego co wiem musza byc spelnione co najmniej dwa warunki - uzytecznosc i
wzgledna niepowtaralnosc

uzytecznosc np rownania okreslajacego wartosc akcji moze byc ogromna
a powtarzalnosc jest prawie nieosiagalna
dla odpowiednio skomplikowanych modeli

nigdy jeszcze nie slyszalem o opatentowaniu jakiegos rownania
moze to jest przyczyna strasznie niskiego poziomu zaawansowania nauk o
przedsiebiorstwie - marketingu i zarzadania:)
przeciez nikt normalny nie opublikuje uzytecznego modelu
nie ma wiec akumulacji wiedzy

[Gość: kubus]

Co to znaczy niepowtarzalnosc rownania???

[Gość: Pulbek]

O rownaniach nie slyszalem, ale wiele algorytmow
komputerowych jest patentowanych. Do 2000 roku nawet
algorytm szyfrowania RSA byl opatentowany do uzytku
komercyjnego.

Z tego co wiem rodzi to mnostwo problemow prawnych
(czyli raj dla amerykanskich prawnikow), bo nie do
konca wiadomo co to znaczy ze ktos uzywa jakiegos
algorytmu.

Co do rownan, to mysle ze np. modele ekonomiczne
moznaby w Ameryce zupelnie spokojnie opatentowac.

[Gość: Bert]

Rownanie matematyczne jako takie nie jest patentowalne. Patentowalna jest natomiast jego
aplikacja, to znaczy, na przyklad formulacja procesu, wlasnosci itd. zdeterminowanych za pomoca
rownanie w konkretnym zastosowaniu.

[Gość: thrundui]

> Rownanie matematyczne jako takie nie jest patentowalne. Patentowalna jest natom
> iast jego
> aplikacja, to znaczy, na przyklad formulacja procesu, wlasnosci itd. zdetermino
> wanych za pomoca
> rownanie w konkretnym zastosowaniu.

to taki przyklad:
ktos napisal rownanie opisujace ewolucje drozdzy
za pomoca tego rownania mozna odpowiednio dozujac pokarm
zwiekszyc tempo rozmnazania 20 krotnie.
albo rownanie dyfuzji opisujace akceptacje nowego produktu
maja one wkoncu bardzo konkretne zastosowania, mozna na nich zarobic.

co to znaczy, ze rownania nie mozna opatentowac ale aplikacje tak.
czyli rownanie nie, a program komputerowy, ktory sklada sie tylko z tego rownania
tak? Jaka bedzie wtedy uzytecznosc z patentu?

[Gość: Bert]

Generalnie patentowalne sa 4 grupy wytworow ludzkiej WYNALAZCZOSCI:
1. struktury materialne (np. produkt, jak maszyna czy aparatura, artykuly spozywcze, itd)
2. procesy lub metody uzyskiwania (wytwarzania) struktur materialnych
3. nowe odmiany botaniczne, jesli sa wynikiem swiadomych hodowli
4. genetycznie projektowane mikroorganizmy (aseksualnie)
Programy komputerowe moga byc patentowane jesli kwalifikuja sie jako procesy/metody.
Nie mozna patentowac "golej" wiedzy, a matematyczny wzor (sam w sobie) jest formalizowanym
zapisem wiedzy. Zreszta wiedze ODKRYWA SIE, a nie WYNAJDUJE. Odkrycia nie sa patentowalne.
Mozna wykorzystac matematyczny opis procesu hodowli drozdzy w podaniu patentowym; pamietac
warto, ze ta sama matematyczna formula moze byc zastosowana przez kogos innego dla opisu na
przyklad procesu przyspieszania wzrostu tucznika w innym podaniu patentowym; totez, z praktycznego
punktu widzenia, zamieszczanie formul matematycznych w patentach nie jest najmadrzejszym
krokiem.
(powyzsze na podstawie prawa patentowego USA)

[Gość: thrundui]

> Nie mozna patentowac "golej" wiedzy, a matematyczny wzor (sam w sobie) jest fo
> rmalizowanym
> zapisem wiedzy. Zreszta wiedze ODKRYWA SIE, a nie WYNAJDUJE. Odkrycia nie sa pa
> tentowalne.
> Mozna wykorzystac matematyczny opis procesu hodowli drozdzy w podaniu patentowy
> m; pamietac
> warto, ze ta sama matematyczna formula moze byc zastosowana przez kogos innego
> dla opisu na
> przyklad procesu przyspieszania wzrostu tucznika w innym podaniu patentowym; to
> tez, z praktycznego
> punktu widzenia, zamieszczanie formul matematycznych w patentach nie jest najm
> adrzejszym
> krokiem.

no wlasnie
ale nie do konca moge zrozumiec dlaczego tak jest
to prowadzi do naturalnej selekcji modeli matematycznych - swiatlo dzienne ujrza
tylko calkowicie bezuzyteczne,
ktore sa bezzuzyteczne czesto juz z samego zalozenia, np wszystkie modele w
naukach ekonomicznych zakladaja, ze ludzie sa racjonalni i wiedza wszystko, znaja
wiec tez ten model. Prognoza jest niemozliwa, bo ludzie juz ja dokonali i
wykorzystali dla wlasnych potrzeb.

Brak mozliwosci opatentowania rownania prowadzi do istotnego zubozenia wieddzy.
Jezeli ktos wymysli jakis uzyteczny model, bedzie go trzymal w tajemnicy i model
pojdzie do grobu razem z wlascicielem.
Ludzie beda co jakis czas wymyslali podobne modele, ale nie bedzie zadnego
postepu, akumulacji wiedzy.

Dyscyplina bez akumulacji?

[Gość: Fizyk]

Gość portalu: thrundui napisał(a):


> no wlasnie
> ale nie do konca moge zrozumiec dlaczego tak jest
> to prowadzi do naturalnej selekcji modeli
matematycznych - swiatlo
> dzienne ujrza tylko calkowicie bezuzyteczne,

Pomijasz jakze wazna sfere non-profit. Wlasnie po to
m.in. sa uniwersytety
i instytucje badawcze finansowane z pieniedzy rzadowych,
zeby
ta wiedza sie akumulowala. Poza tym, z tgo co rozumiem
mozesz opatentowac schemat marketingu oparty na rownaniu
lub algorytm
gry na gieldzie.

> ktore sa bezzuzyteczne czesto juz z samego zalozenia,
np wszystkie
>modele w naukach ekonomicznych zakladaja, ze ludzie sa
racjonalni i
> wiedza wszystko, znaja
> wiec tez ten model. Prognoza jest niemozliwa, bo ludzie
juz ja dokonali i
> wykorzystali dla wlasnych potrzeb.
>
To wydaje sie byc fundamentalna cecha zlozonych systemow.
Sa nieprzewidywalne.

> Brak mozliwosci opatentowania rownania prowadzi do
istotnego zubozenia
> wieddzy.
>
Po to wymyslono instytucje nauki. Dajesz za darmo, ale
stajesz sie slawny.
To tez sie wiaze z pewnymi korzysciami.
Niektorzy na to ida.

> Jezeli ktos wymysli jakis uzyteczny model, bedzie go
trzymal w tajemnicy i
> model pojdzie do grobu razem z wlascicielem.

To zawsze moze sie zdarzyc. Niemniej, samo rownanie bez
zastosowania
nikomu nic nie da. A jak potrafisz zbudowac na rownaniu
metode, system, algorytm, to juz chyba mozesz
opatentowac.

> Ludzie beda co jakis czas wymyslali podobne modele, ale
nie bedzie
>zadnego
> postepu, akumulacji wiedzy.

Jak patrze na ekonomistow, to czasem mam dokladnie takie
wraezenie :).

[Gość: Bert]

Model matematyczny bez praktycznego zastosowania jest tylko teoretyczna abstrakcja. Warto
pamietac, ze matematyka rozwijala sie i rozwija sie jako konieczne narzedzie opisu zjawisk, a nie dla
samej siebie. Potrzeba opisu zjawisk napedza matematyke, a nie odwrotnie.
Patent daje wynalazcy prawo do uzywania, wytwarzania lubi sprzedazy wynalazku objetego patentem
w sposob bezpieczny dla wynalazcy (zabezpieczenie przed kopiowaniem przez konkurencje).
Jednoczesnie zacheca do wynalazczosci i wyjawiania istoty wynalazku. Dodatkowo prawo patentowe
pozwala na rozwijanie wynalazku przez mozliwosc "dopatentowania" np. udoskonalen.
Prosze wyobrazic sobie jak wygladalby dzis swiat gdyby np. Maxwell mogl opatentowac swoje
rownania elektromagnetyzmu i miec wylacznosc na ich stosowalnosc? Kontrolowalby
elektromagnetyzm.

[Gość: Fizyk]

Pan Bog ma jak dotad patent na stworzenie swiata.
Fizycy spodziewaja sie , ze jest to rownanie , w ktorym
po prawej stronie stoi zero a po lewej jakas formula.