Jak rodzą się wszechświaty

[Gość: Brian Griffin]

William Blake powiedzial "Nothing lasts but nothing is lost" i okazalo sie ze
znowu jestem: pierwszy!!!

Wystarczy poczekać

[krasnov]

A tam, nie da się sprawdzić. Poczekamy góra paręset miliardów lat i zobaczymy, czy wszechświat zacznie się z powrotem kurczyć, czy nie. I zagadka rozwiązana (przynajmniej częściowo).

[Gość: wembley]

pytanie praktycze: jak zrobić żeby w przyszłym wszechświecie można było oglądać Fraglesy i słuchać fraglesowych piosenek? :)

[Gość: rafvonthorn]

Gdzieś czytałem o teorii, że wszechświat trwa określoną ilość czasu, by
wykształciło się w nim życie na tyle inteligentne, by wypełniło go całego,
poznało mechanizmy jego funkcjonowania i doszło do boskiego etapu rozwoju- tak
boskiego, by było w stanie powstrzymać kurczenie się tego wszechświata. Taki
inkubator bogów, połączony z ostatecznym testem- kto nie osiągnie boskości i
nie będzie umiał powstrzymać śmierci wszechświata, umrze razem z nim. A komu
się uda, będzie mógł słuchać fraglesowych piosenek już wiecznie...

Gwiezdny darwinizm, jak widzę...

[postawy]

Brzmi fajnie, ale - mimo wszystko - komu by sie chciało tyle tego stwarzać...;)

[Gość: rafvonthorn]

No cóż, jeśli to jest sposób na przedłużanie istnienia bytów boskich (w jakimś
cyklu pewno), to nie byłaby to kwestia wolnej woli "stwórcy", tylko imperatywu
przedłużenia. O ile oczywiście można dokonać takiego znaczeniowego
przeniesienia w obliczu tak ogromnej skali :). Pozdrawiam.

[tygrysio_misio]

warto jeszcze wyjasnic koledze czym jest Darwinizm..ale ja juz nie bede sie za
to zabierac..nie moj interes

[Gość: Rafal]

my wiemy kto ma ten inthers

Znowu slowo ,,boski" lub ,,boskie". Czy ludzie...

[pl2512]

musza w swoim mysleniu dotykac Absolutu, jako srodka do zrozumienia
otoczajacego nas wszechswiata? Przypomina mi sie od razu ,,Contact" Carla
Sagana.
Ale z drugiej strony jest cos w tym co napisales. Teoria Wzglednosci zostala
ogloszona w 1917 roku i jaki jest postep w ciagu 89 lat?! Jezeli utrzyma sie to
tempo ekspansji wiedzy czlowieka za kilkadziesiat lat bedziemy znali
wszechswiat jak szwajcarski zegareczek . Zreszta moze wcale nie jest on tak
bardzo skomplikowany!

[oktawianc]

Ach, przecież to fraszka, przeciętny przedszkolak jest w stanie to ogarnąć. Co
tam wszechświat-furda...
A co do "Absolutu", to masz rację.


pl2512 napisał:

> musza w swoim mysleniu dotykac Absolutu, jako srodka do zrozumienia
> otoczajacego nas wszechswiata? Przypomina mi sie od razu ,,Contact" Carla
> Sagana.
> Ale z drugiej strony jest cos w tym co napisales. Teoria Wzglednosci zostala
> ogloszona w 1917 roku i jaki jest postep w ciagu 89 lat?! Jezeli utrzyma sie to
>
> tempo ekspansji wiedzy czlowieka za kilkadziesiat lat bedziemy znali
> wszechswiat jak szwajcarski zegareczek . Zreszta moze wcale nie jest on tak
> bardzo skomplikowany!

[Gość: rafvonthorn]

Czepiasz się uproszczenia. Określenie "boski" ma tylko emulować pojęcię
absolutnej potęgi i mocy, pozostawiam mistycyzm na boku. Może zaproponuj lepsze
określenie?

[Gość: RAFAL]

etyczny ezoteryczny bez policjamtow i cjantow

[madcio]

> Może zaproponuj lepsze określenie?
Transcedentny? :P

[Gość: Rafal]

Chory czy genialny good luck!
Wez sie za marketing!

[Gość: Rafal]

Jakby tak siebie postawic troche na boczku i przyznac, ze nie do nas to
najglebsze poszukiwanie nalezy to to zrozumiemy te 89 lat i te kilkadziesiat w
przod

odnosnie genesis powstania to wiecej marzen a sendno sie samo znajdzie

[jjjnjankowski]

nie mozna pomiedzy 1szym a 2gim wszechswiatem jest punkt osobliwy i pomiedzy zdarzeniami z jego 1szej a 2giej strony jego otoczenia nie ma zwiazku przyczynowego - trzebaby przed koncem swiata wyemigrowac fraglesy jakas egzotyczna droga do nastepnego.

[krzysztof70-36]

To za długo, jestem już stary i nie wyrobię.

[Gość: tom]

jakos może doczekasz :-)

[Gość: ylemai]

paręset mld? :) Za mało. Pewnie pełen okres Poincarego dla wszechświata :).

[Gość: obserwator2]

Warto było wspomnieć, że statyczny Wszechświat Einsteina został prawie
natychmiast skrytykowany przez de Sittera, który pokazał, że statyczne
rozwiązanie Einsteina jest stanem równowagi chwiejnej, a więc niemożliwej do
utrzymania. I warto wspomnieć o Friedmanie, który też bardzo wcześnie
systematycznie zbadał i znalazł rozwiązania równań oryginalnych Einsteina bez
członu kosmologicznego (czego nie zrobił Einstein) opisujące rozszerzający się
Wszechświat z prędkością proporcjonalną do odległości, na kilka lat przed
obserwacjami Hubble'a.
Dopiero to nadaje sens dlaczego Einstein mówi o swym największym błędzie. Gdyby
zamiast wymyślać jak uzyskać rozwiązanie statyczne, zajął się swoimi równaniami
i znalazł to co zrobił Friedman, byłby uznany za tego co przepowiedział (7 lat
przed obserwacjami Hubble'a) jaki jest Wszechświat.
Friedman wczesnie zmarł, a ponadto on tylko rozwiązał równania Einsteina, więc
do niego ta potencjalnie ogromna sława nie przylgnęła.

[gugula]

Wypowiedź obserwatora2 jest dość długa, cytować nie warto. Ale składam
serdeczne podziękowanie za jej trść i firmę. Pozdrawiam autora.

[Gość: rafvonthorn]

"statyczne rozwiązanie Einsteina jest stanem równowagi chwiejnej, a więc
niemożliwej do utrzymania"
I w skali mikro i makro w naturze dominuje stan równowagi chwiejnej, czyli
homeostazy. Rezygnując z tej zasady przy opisywaniu istnienia wszechświata
zakładasz, że jego rozwój jest liniowy, tak?

[Gość: M]

rafvonthorn: chodzi o równowagę chwiejną w sensie fizycznym, tj. maksimum
potencjału, gdy minimalne zaburzenie wytrąca układ ze stanu równowagi. Nie wiem,
co to ma mieć wspólnego z homeostazą? I rozwojem liniowym?

[rafvonthorn]

Ej, no dobra, nie jestem fizykiem, ale wiem, że jedynym warunkiem kontynuacji
istnienia dowolnego systemu jest jego równowaga, bądź cykliczność, obie
stymulowane przez dynamiczne procesy (trudno mówić o pozaukładowych w przypadku
wszechświata). Stała równowaga nie isnieje w naturze, to kwestia skali. To
tylko takie moje dywagacje, nie jestem ekspertem.

[Gość: RAFAL]

Jest cos takiego jak giro co tez gwarntuje rownowage no i przekladani skarpety
na lewa strone i spowrotem to tez jest fajne w tym momencie

Biologia / hydrobiologia daje najlepsza vizualizacje czym jest stabilnosc cyklow
Sam organiz ludzki tego nie tlumaczy oprocz cyklu Krebsa ATP/STP

[Gość: Rafal]

Jak najlepiej okreslic sedmentacje -osady agresywnych zwiazkow w wodzie?
w porcie przed podlebieniem i przeniesienim do innego miejsca.

Jak okreslic nasz byt na tej dziwnej juz planecie po zglebieniu POCZATKA

[jjjnjankowski]

Nie ma zadnej rownowagi ani homeostazy - to wszysko jest hipostaza, ktora miala ulatwic opis a stala sie modelem. Popatrz na alpidy - sa to mlode gory, o takimz wygladzie. Gdyby przestaly sie wypietrzac (a wypietrzanie nadaje im odwieczny wyglad) natychmiast zaczelyby sie starzec jak ziemia spada na slonce a ksierzyc, nasza siostrzana planeta, oddala.

[drusek]

HA! I moja teoria teraz prawie zgadza sie z teoria naukowcow :P Tyle ze ja
zakladalem ze wszechswiat w koncu sie skurczy pod wplywem dzialania czarnych
dziur, ktore to znajduja sie w kazdej chyba galaktyce i caly czas rosna, a nie
ze przez jakas stala kosmologiczna ktora jednak moze sie zmienic ;)

[Gość: :)]

twoja "hipoteza" - bo nawet nie hipoteza (jaka jest ta od Amerykancow i
Brytyjczykow) a nie teoria :)

[drusek]

wszystkojedno ;)

[pawel_berlin]

"Jak rodzą się wszechświaty "
A ja przeczytalem wszechpolacy....to juz jakas paranoja; trzeba bedzie zrobic
przerwe od internetu ;-))

[Gość: as200]

Skad ci co zapisywali Genesis to wiedzieli ?

[Gość: :)]

ze kolega musi odpoczac od internetu? Ty tez musisz, skoro w Genesis znalazles
taka informacje! :))))

[Gość: nikkon]

hehe czasem mam to samo. za dużo internetu i mózg się lasuje, to jest jak
narkotyk.

Smutne manowce nauki

[Gość: physicist]

Te dywagacje profesorów Turoka i Steinhardta są kolejnym przykładem, jak
współczesna fizyka i astrofizyka schodza na psy, a własciwie na poziom
metafizyki.

Nauka opiera się na istnieniu czegoś, co po angielsku nazywa się "falsifiable
hypothesis". Nie wiem, jak to przetłumaczyć na polski, ale chodzi o to, że
hipoteza naukowa musi dopuszczać możliwość odrzucenia, jeśli oparte na tej
hipotezie przewidywania experymentalne będa w sprzeczności z tym, co sie w
eksperymencie okaże.

Jeśli hipoteza nie dopuszcza możliwości elsperymentalnej weryfikacji, to nie
jest hipotezą naukową. I z czymś takim mamy do czynienia tutaj.

[Gość: GR]

Moim zdaniem jest to cykl zamkniety i za pare mln lat cykl sie powtorzy,
oczywiscie nie jestem wstanie udowodnic tego "zdania".
Zastanawiajace tylko jest jak dlugo moze trwac i trwa juz taki proces.

[Gość: M]

GR: milionów?!?!? Chciałbym wierzyć że to pomyłka. Za parę, ale miliardów, to
Słońce się trochę rozedmie, ale wciąż będzie długo do jakiegokolwiek "końca"
wszechświata...

[Gość: :)]

ale nie oceniaj hipotezy na podstawie artykulu w gazecie codziennej...

[Gość: dzidz]

najbardziej z tego artykułu podoba mi się to, że stała kosmologiczna się zmienia

>Czy to rozwiązuje problemy ze stałą kosmologiczną? Według autorów pracy
wydrukowanej w "Science" - tak. Po każdym z takich narodzin stała kosmologiczna
miałaby być bardzo duża, ale z czasem jej wartość malałaby. <

[dawwwkins]

Gość portalu: physicist napisał(a):

> Nauka opiera się na istnieniu czegoś, co po angielsku nazywa się "falsifiable
> hypothesis". Nie wiem, jak to przetłumaczyć na polski,

Za Popperem, to by chyba było "podlegające (poddające się) falsyfikacji".

Co do sensu twej wypowiedzi, też mi sie tak wydaje, że za dużo jest
niesprawdzalnych spekulacji ostatnio. Chociaż mnie bardziej denerwują mnożące
się hipotezy o mnogości Wszechświatów. To jak baron Munchhausen wyciągający się
z bagna problemów obserwacyjnych :D

[Gość: dociekliwa]

Dlaczego uważasz , że to manowce nauki. To jest dopiero problem, który rozrusza
umysły!!!! A pretensje pod adresem naukowców , że nie potrafią zweryfikować
hipotezy??? Widocznie jeszcze nie czas..... Jeszcze za mało wiemy, umiemy,
przewidujemy, zbyt małe sa nasze możliwości techniczne. Ale przy takim tempie
rozwoju technologicznego kto wie czego sie dowiemy za 5lat, czy 10???

[Gość: Rafal]

umysły!!!! A pretensje pod adresem naukowców , że nie potrafią zweryfikować
> hipotezy???

napisz mi dlaczego nie potrafia zweyfikowc hipotezy a bedziemy blizej, prosze
sprouj napisz mi!

To niestety nie jest grzech największy

[dokowski]

Gość portalu: physicist napisał(a):

> hipoteza naukowa musi dopuszczać możliwość odrzucenia, jeśli oparte na tej
> hipotezie przewidywania experymentalne będa w sprzeczności z tym, co sie w
> eksperymencie okaże

Prezentowanie fantazji jako hipotez jest oczywiście złem, ale większym złem
jest prezentowanie hipotez jako teorii lub odkryć.

takiego grzechu tu nie ma

[Gość: eptesicus]

Oni przedstawili HIPOTEZĘ - teoretyczny model, ktory moze kiedys bedzie mozna
przetestowac

Ponadto :)

[Gość: dzięcioł_kretogłów]

Podali też sposób falsyfikacji, kpiąc sobie przy okazji z fazy inflacyjnej BB.

Piszę o tym grzechu

[dokowski]

"Dzisiaj wiemy, że nie dość, że przestrzeń kosmiczna się rozszerza, to na
dodatek ta ekspansja przyspiesza"

To jest tylko hipoteza, a piszą o niej jak o jakimś odkryciu

[Gość: konishiko]

dokowski napisał:

> "Dzisiaj wiemy, że nie dość, że przestrzeń kosmiczna się rozszerza, to na
> dodatek ta ekspansja przyspiesza"
>
> To jest tylko hipoteza, a piszą o niej jak o jakimś odkryciu

Ale to co powyzej akurat wiadomo juz od dawna i to z obserwacji, a nie z hipotez :P

Nieprawda

[dokowski]

Gość portalu: konishiko napisał(a):

> wiadomo juz od dawna i to z obserwacji, a nie z hipotez

To jest jedna z wielu hipotez wyjaśniających niezgodności w zupełnie innych
teoriach.

Hipoteza ta ma za sobą już dwie porażki. Po raz pierwszy powstała jako próba
wyjaśnienia równowagi statycznego Wszechświata, więc naturalnie upadła po
odkryciu ekspansji.

Po raz drugi odgrzano ją, gdy zaobserwowano gwiazdy starsze niż Wszechświat.
Niektórzy leniwi i żądni sławy fizycy zamiast poprawić teorię rozwoju gwiazd
(zwanego niesłusznie ewolucją) wykombinowali, że Wszechświat jest starszy niż
się zdaje. Okazało się że nie mieli racji. Teoria rozwoju gwiazd została
poprawiona i hipoteza siły odpychającej upadła po raz drugi.

Jednak magia eteru nie przemija. Ten pociąg do wiary w byty eteryczne musi być
bardzo silny. Wystarczyły drobne niezgodności obserwacji supernowych z teorią,
a znów hipoteza eteru wyskakuje jak diabełek z pudełka.

Ogólnie nie mam nic przeciwko hipotezom, nawet takim, ale twierdzę stanowczo,
że nieuczciwe jest pisanie o hipotezach tak, jakby były odkryciami.

[Gość: RAFAL nieprwda"]

To juz jedna z genialnych wypowiedzi
gratuluje..

[Gość: Rafal]

tumanie bez fantazji nie ma zadnego postepu a nieliczni z wielka intuicja a
jeszcze lepiej geniusz trafia w dziesitke nawet bez pensji baranino

Galop ;)

[Gość: pies_na_teorie]

> tumanie bez fantazji nie ma zadnego postepu a nieliczni z wielka intuicja a
> jeszcze lepiej geniusz trafia w dziesitke nawet bez pensji baranino

Rafale,
trochę się tu zbyt daleko zagalopowałeś na tym FN.

Zwłaszcza jedno, choćby nawet niefortunnie sformułowane zdanie nie daje
podstawy do obrażania kogokolwiek. Pan Dokowski jest tu jednym z
najmądrzejszych Gości na forum, myślę więc, że tym bardziej należą mu się
przeprosiny z Twojej strony.

Pozdrawiam.

[Gość: Rafal ;)]

Oczywiscie ze galop powstal bo inspiracja z jego storny jest fortunna
Przepraszam bo cenie go bardzo a on sie napatoczyl rzeczywiscie pod kolo.

Poprostu nieopatrznie na zimno odpoweidzalem bez nazwisk w potoku cennej
krytyki a jego tor krtyczny nie musial isc w poprzek.mojego przypadkiem
ja nikogo nie obrazam bo pisze z tekl numerem

Szyk bojowy moze powstac przypadkiem ale to nalezy przyjac jako wode z rynny.

Cos Ci sie pomyslilo

[Gość: Filozof]

terorie naukowa wedlug Poppera mozna tylko falsyfikowac, nigdy zweryfikowac.
Coz bowiem oznaczaloby takie weryfikowanie. Wyobraz sobie naukowca kotry
stworzyl cos co dziala, funkcjonuje i po 10 latach testow i doswiadczen
powiedzial: Moja teroia jest teraz zweryfikowana czyli jest na 100% procent
prawdziwa. Oznacza to ze do konca wszechswiata lub istnienia nauki nikt i
nigdzie nie znajdzie choby jednego dowodu przeciwko niej. Otoz tego zaden
naukowiec powiedzeic nie moze gdyz nauka zmienila by sie w religie co dla wielu
ludzi stalo sie juz rzeczywistoscia. Dlatego tez naukowa teorie mozna tylko
falsyfikowac co z koleji jest dowodem na to ze teorie naukowe nie sa prawdziwe.
Ot taki paradoks. Dodam ty§lko ze Popper byl jednym z wielu filozofow nauki i
nie trzeba we wszystko wierzyc. Faktem jest takze ze nauka li tylko nie moze z
tego prostego powodu przekazac nam prawdy o swiecie a jedynie jej czesciowy
obraz. Nauka jest takim samym tworem ludzkiej kultury jak jezyk, religia czy
sztuka i nie jest tutaj ani lepsza ani gorsza. Tak zwany naukowy obraz swiata
bedzie mial swoj koniec jak swoj koniec mial religijny czy mechanistyczny obraz
swiata. Swojego czlowieczenstwa nie przeskoczymy.

Czytaj ze zrozumieniem! Post jest o falsyfikacji

[dokowski]

Gość portalu: Filozof napisał(a):

> terorie naukowa wedlug Poppera mozna tylko falsyfikowac, nigdy zweryfikowac

słowo "weryfikacja" pada tylko w znaczeniu weryfikacji negatywnej, którą autor
postu wprost nazywa falsyfikacją

"weryfikacja negatywna"

[Gość: Filozof]

Poczytaj logike nauki -nigdzie tam takiej bzdury nie znajdziesz. Popper byl
filozofem i jaki taki musi uzywac precyzyjnego jezyka.

LOL

[yeellow]

filozof i precyzyjny jezyk ;-). Bylo moze kilka wyjatkow wsrod filozofujacych
matematykow, ale im dalej szli w filozofie, tym bardziej gubili precyzje...

Zupelnie nie wiesz o czym mowisz

[Gość: Filozof]

i fetyszyzujesz matematyke. Logika jest podstawowa dziedzina w studiach
matematycznych i wielu filozofow-logikow bylo swietnymi matematykami ale nigdy
odwrotnie Goedel, Church, Tarski. Najlepszy bodajze Turing moze byc spokojnie
pominiety w wykladzie historii filozofii XX wieku.

[Gość: ylemai]

precyzja języka to domena fetyszyzujących logików. w realnie uprawianej
matematyce język wcale nie przypomina czegoś superprecyzyjnego. może efekt
końcowy ma pewną spójność - ale w trakcie dociekań matematycznych? dużo zamętu.

poczytaj Lakatosa, "Logikę odkrycia matematycznego". Ładna książka.

skąd wiesz,że nie da się tego sfalsyfikować?

[Gość: eptesicus]

Wiele hipotez kosmologicznych, a nawet sama ogolna teorie wzglednosci testowano
w oparciu o obserwacje astronomiczne. Nie jest wykluczone ze owe fale
grawitacyjne bedziemy mogli wykrywac, a wtedy i ta hipoteza zostanie
przetestowana pod kątem zgodnosci z oczekiwaniami modelu

[tygrysio_misio]

ja czegos nie rozumiem..czytalam juz dawno w ksiazce jakiegos naukowca z
jakiegos strasznie znanego uniwersytetu, ze tzw "echo wielkiego wybuchu" est
jest wykryte...

[Gość: M]

tygrysio_misio: Czytałaś, ale coś nie doczytałaś. To echo to tzw. mikrofalowe
promieniowanie tła (CMB) ale póki co to z niego nie da się rozstrzygnąć takich
hipotez, o ile w ogóle.

[Gość: Rafal]

tygrysio_misio napisała:

> ja czegos nie rozumiem..czytalam juz dawno w ksiazce jakiegos naukowca z
> jakiegos strasznie znanego uniwersytetu, ze tzw "echo wielkiego wybuchu" est
> jest wykryte...

to tak ale nie to co lezy pomiedzy GB a echem

[Gość: kpsting]

...a falsyfikacja tego bedzie wymagala miliardow dollarow placonych przez
miliony podatnikow na lepsze autostrady i opieke spoleczna. Osobiscie jestem
zdania ze za odpowiednia sume mozna sfalsyfikowac kazda hipoteze

[Gość: Rafal]

Wlasnie tu lezy pies pogrzebany poebany ?

Musze stwierdzic po moich doswiadczeniach z ta czescia wiedzy- H O H
ze bedac w tych zakamarkach do spraw ziemskiej wody od 4 lat-podaje tu swieta
racje , ze naukowcy w dziwny sposb nas traktuja i ci co sa w swych
wypowiedziach w mediach..odpowiedzialni za wode, powietrze i ludzkie zdrowie
tak naprawde nie wiedza o czym co czynia. Woda ma tak duzo dla nich wciaz
nieznanych a tak ezoterycznych wlasciwosci.. ze jak nie zrozumieja jej
tajnikow nidgy nie wyjda z impasow ekologicznych tej Boskiej czsteczki

[Gość: RAFAL , better]

Gość portalu: Rafal napisał(a):

> Wlasnie tu lezy pies pogrzebany?
>
> Musze stwierdzic po moich doswiadczeniach z ta czescia wiedzy- co dotyczy
trzech atomow w micro i macro cosmsie : H O H (nie w jednej linii!!!
zadko symetrycznie lezacych w stosunku do wobracji w jakij sie zanajduja od
czasu ich tendenyjnego zaistnienia i wedrowek i sasiedztwa...)
> wlasnie , ze bedac w tych zakamarkach do spraw ziemskiej wody od 4 lat-podaje
tu jakas dla innych "swieta racje" , ze naukowcy nas traktuja w jakis dziwny
sposb i ci co sa w swych wypowiedziach w mediach..odpowiedzialni za np. wode,
powietrze i ludzkie zdrowie tak naprawde nie wiedza o czym co czynia
Sa wyjatki na Gagarina 9 i na Tylnej 3 i nie tylko japs San paulo Austriacy
tez.
Woda ma dla swiatowej klasy Instytutow tak duzo (wciaz..)
nieznanych a tak ezoterycznych wlasciwosci.. ze jak nie zrozumieja jej-tzn
zachowania tych 3 atomow i kazdego z nich wnetrza.. dzis naprwde wciaz...
tajnikow to (my) nidgy nie wyjda z impasow ekologicznych tej Boskiej czasteczki.

Pytanie sie klania czy dla mnie one sa ezoteryczne skoro moge wiel nowego
wykazac za pomoca aparatury NASA czy Univstyteckich/Politechnicznych urzadzen
pomiarowych - pytania KOMU MAM TO WYKAZAC -lekarzom, chemikom fizykom czy
teologom (Rafal Radecki 0047 986 738 00 Oslo- wiem ze ppisze nie rownow GW ale
to juz taka zasada i brak naprawde wszystkich mozliwosci na wszystkie
odpowiedzi../ jakigos wysokiego wyksztalecenia
(choc czasem to bywa z tym, relatywnie / choc pragmatyczne i tabloistyczne)

Ja kochm czarne dziury ale w serze te inne starm sie zglebic - a cos
czarnego nam nie pozwala

[Gość: M]

Jeżeli faktycznie jesteś physicist, to dziwne, że nie znasz zwrotu
"falsyfikowalność" (hipotezy, teorii...). Jeżeli uważasz, że fizyka i astronomia
schodzą na psy, to chyba nie bardzo wiesz jak wiele dobrego dzieje się obecnie w
fizyce i astronomii. A że jacyś profesorkowie sobie dywagują, umieją to dobrze
"sprzedać", a GW powtarza jak papuga... Nic nowego akurat.

[Gość: Rafal]

Ja nie uwazam , ze fizyka czy nauka schodza na psy choc konta i donatorzy sie
zdarzaja..

W USA sa alternatywnw universytety dla ludzi nauki co sie wywyzszyli swym
talentam i wiedza do takiego poziomu , ze sobie nie daja rady w normalnych
Universytetach..
Te nowoscience szkoly obracaja ca 20 mld miliardami dolarow to sa ogrone sumy
dla Profesorow i Doktorantow? chyba juz tylko docentow bo profesorami sa w
wieku 28 lat-32 lat ci sa w tych pseudoinstytutach-i co na to Polska(choc jest
wielu Polakow wsrod nich..) tradycjonalistow-no coz daj man Boze...

[Gość: Rex]

Ich hipotezy sa w tak ogromnej skali ze trudno wymyslec eksperyment
ktory by je obalal czy potwierdzal. Jest tez w druga strone: teoria strun czy
membran. Na dzisiaj tez nikt nie wymyslil ekperymentu ktory by te teorie
potwierdzal. A mimo wszystko wielu fizykow nad tym pracuje i nie uwaza tego za
pseudonauke ani manowiec.

[Gość: Rafal]

Jak by sie tak przylkozyc to jest z tym GB i strunami tak jak ze swiatlem ityle
DUALISTYCZNIE .najmniej

Realna metodologia nauki

[Gość: ylemai]

tak myśleli późni pozytywiści i wcześni popperzyści.
Jak jednak pojedyncza obserwacja/eksperyment może sfalsyfikować teorię?
A może to eksperyment źle zestawiony? a może rdzeń teorii jest OK, tylko
hipotezy pomocnicze nawalają?

powrót metafizyki do fizyki to dobra rzecz. pozytywizm działa dobrze tylko na
papierze, a ludzie potrzebują obrazu świata, jakiegoś szerszego paradygmatu by
działać.

Zatem lepiej by była to naukowa metafizyka niż dziwny splot: fizyka
techniczna+katolicyzm+zdroworozsądkowa psychologia.

[Gość: RAFAL]

ludzie potrzebuje tej nowej poszukiwanej czesci swiatla!!

tam jest odpowiedz

ja to juz mam i fotografuje -i "idiotycznie" szufladkuje ale nadal probuje
wyjasnic nauce- ...nie na tym forum ze zrozumialych wzgledow ..
metodologia to nie jest bo to rewolucja to jasne??

[Gość: RAFAL]

Zapominasz io UMYSLE ZMYSLE i GENETYCE

Moze by tak spalic do 100 gram suchej masy z paru rdzeni z DNA tzn bez kosci
kregoslupa
i w koncu wyjda nam wszstkie potencjaly/spadki naukowe tej galaktyki i sie
wyleczymy z " tego i tutaj " i zrozumiemy, ze aby genialnie cos splodzic to
trzeba przystanac, zreedukaowac sie w miejscu gdzie nie dajemy sobie rady i
pojsc nowa droga z najlepszym umyslem lub najlepszym wlasnym nowym naukowym
pismem NAUKOWYM przesledzonym analitycznie grupowo i w SWOT
Pojs tak do przodu i z takimi ludzmi co maja tyle samo C14 rozpadu sygnalu co
nasze plany. III Millenium sie klani od czasu wejscia USA w Iraq

[Gość: Rafal]

Jak bys zrozumial Moc Wiary i jedoczesnie Spizowa Brame i Cesarstwo Chini tak
naprwde przestal lekcewazyc UFO to mze poszedlbys lekko do przodu.

W tal skorumpowanym swiecie - na nieszczescie dzis tylko przez idiotow bez gazu
i ropy -juz wkrotce... w 20 -lat "dead" anyway...

Jak mozna dopuscic do tego aby ludziom wmowic uzywanie paliw tradycyjnych w
cieplowniach i samochodach/energrtyce do czegos prowadzi?? lub ze wyleca w
Kosmos nnp Promem Kosmicznym z NASA...?

Jak mozna dawac 1000 mld na rake bez rezulatow....????

Niech im wszystko stanie jak Hitlerowi pod Stalingradem bo nasze szcescie i
zdrowie i wiedza to /jest o wiele wazniejsze.

[Gość: marek]

>Te dywagacje profesorów Turoka i Steinhardta są kolejnym przykładem, jak
>współczesna fizyka i astrofizyka schodza na psy, a własciwie na poziom
>metafizyki.

nie obczajasz prostej rzeczy: to, ze nauka wkroczyla na teren
zajmowany dotychczas wylacznie przez metafizyke (takze filozofie),
jest konsekwencja faktu ze nauka osiagnela takiego poziomu rozwoju, ze moze
zajmowac sie problemami zarezerwowanymi dotychczas dla metafizyki (np. wlasnie
pochodzenie wszechswiata).
Swiadczy to dla mnie wylacznie o potedze ludzkiego umyslu,
bowiem nie musimy sie juz odwolywac do wierzen. mozemy
zaczac badac rzeczy ostateczne,
niestety wylacznie posrednio (np. w akceleratorach)


>Nauka opiera się na istnieniu czegoś,
>co po angielsku nazywa się "falsifiable
hypothesis".
>Nie wiem, jak to przetłumaczyć na polski, ale chodzi o to, że
>hipoteza naukowa musi dopuszczać możliwość odrzucenia, jeśli oparte na tej
>hipotezie przewidywania experymentalne będa w sprzeczności z tym, co sie w
>eksperymencie okaże.

>Jeśli hipoteza nie dopuszcza możliwości elsperymentalnej weryfikacji,
>to nie jest hipotezą naukową. I z czymś takim mamy do czynienia tutaj.

o naiwnosci!!!! pomysl przez chwile.
JAK CHCESZ ZWERYFIKOWAC EKSPERYMENTALNIE TAKIE WYDARZENIE
JAK POWSTANIE WSZECHSWIATA ???
Ja bym nie chcial byc w poblizu takiego eksperymanetu :)))
takie rzeczy mozemy badac wylacznie posrednio.

pozdrawiam
jaberski

[Gość: Rafal]

Jest juz pewne , ze nastepne prce Noblistow powstana z czystej wysublimowanej
reki ..z jakiegos genialnego osobnika i bedzie to refleksja na poziomie samego
zapisu DNA...
wszystkie przyszle prace geniuszy i pracusiow w nauce beda na pograniczu
tzw.teologii!!!

Nasze DNA ma wiele zakamarkow ale to zalezy od micro i makro srodowiska nawet
od takich wstrzasow jak w Ramalach czy na WTC -selavi

[Gość: Rafal]

troche piernik do wiatraka...bo za prosto brzmi
nie ujmujac maniakom pierwszych 3 lat..w ktorych nikt nic przecietnie nie wie

Wez sie za branze do walki z rakiem to zobzczysz , ze
Gość portalu: physicist napisał(a):

> Te dywagacje profesorów Turoka i Steinhardta są kolejnym przykładem, jak
> współczesna fizyka i astrofizyka schodza na psy, a własciwie na poziom
> metafizyki.
>
> Nauka opiera się na istnieniu czegoś, co po angielsku nazywa się "falsifiable
> hypothesis". Nie wiem, jak to przetłumaczyć na polski, ale chodzi o to, że
> hipoteza naukowa musi dopuszczać możliwość odrzucenia, jeśli oparte na tej
> hipotezie przewidywania experymentalne będa w sprzeczności z tym, co sie w
> eksperymencie okaże.
>
> Jeśli hipoteza nie dopuszcza możliwości elsperymentalnej weryfikacji, to nie
> jest hipotezą naukową. I z czymś takim mamy do czynienia tutaj.

[Gość: Kran]

Physicist, nie przesadzaj z pesymizmem. Owszem, istnieje GRUPA astrofizykow,
ktora systematycznie uzywa prasy (takze popularnonaukowej) do promowania
wlasnych teorii i wlasnych osob. Te metode uprawiania nauki jako pierwszy
zastosowal na wielka skale Alan Guth, autor inflacyjnego modelu Wszechswiata, a
potem dolaczyli do niego inni. (Niestety, wsrod tych innych znalazl sie tez
Stephen Hawking, ktory w czasach swojej mlodosci byl autentycznym bardzo dobrym
fizykiem.) Ale to jest tylko grupa, ktora nie przez wszystkich fizykow jest
szanowana i popierana. Zdrowy sceptycyzm nie wymarl, ale gazety nie lubia
sceptykow, i dlatego tak czesto czytamy o naukowych oszolomach, a tak rzadko o
powaznych odkryciach.

[Gość: RAFaul?]

Tal walcuje 98% bo tak wypada..
jak sie wypadnie to sie zgadnie a jak sie zgadnie to trzeba dowiesc.
Jak nie dowioza to trzeba pojsc po wiedze.

[Gość: Rafal]

Ja posadle i zgadlem i podpalem? nie u nikogo choc chcialem w duch mjejscach..
Ja moglbym dopiero podpasc gdybym nie posiadal tych dowodow z laboratorium.

[Gość: RAF korrekt]

> Ja posiadlem i zgadlem i podpadlem? nie u nikogo choc chcialem w duch
mjejscach..
> Ja moglbym dopiero podpasc Wasci.. gdybym nie posiadal tych dowodow z
laboratorium.

[Gość: RAFAL + prima]

Siedze na pewnej granicy prawdziwej wiedzy i czynnikach laboratoryjnych i za
nic nie moge tego zobaczyc dzie indzuej w swiecie dziwnie to brzmi ale taka
jest prawda.

Jak by bylo inaczej nie byloby nigdzie problemu z woda pitna oprocz na
pustyni..he eh? co to brzeczec poczekajcie na przelom...kwarkowy.

inni tez plota dziwnie w tej dziedzinie i jak tak dalej pojdzie i sie nie
dogadamy to Swiat ten ziemski poprostu ZGINIE!

[Gość: Rafal]

Ta czesc Forum walczy o postep albo go krytkuje.
Jest nieodpowiedzialnie z moje strony pisac tylko aby zaciekawic i nie daj Oze
z bledami z tangentowania iz czcionka , ktora gubie ale jest 3 dni wolnego i
malzonka ma 53 lata co oznacza wpewnym sensie "zejscie do piekielka..."

Najlepszyw tym wszyskim jest ten Japonzczyk co rozmawia z kroplami wody w
mroznym studi fotograficznym , w slowami zmienia nasrojew sniezynkach przed
obiektywem kamery.

Ten jest lepszy w efekcie ale nie tlumaczy tego otwarcie.

Papiez przyjechal i dziwne , ze jest tak prozno w naszy kacie Physicistow
Testiklowcow....Nukleistow-Atomistow

Najlepsze jest to , ze On wiem o czym ja andronuje i tak jakos mnie troche
dziwi . ze z braku swiezej wody duch wyziewa " doslowne 150.000 istnien
ludzkich na tym Globie.

[Gość: Rafal]

Jest wielu wielkich uczonym naszych czsow na Swiecie - dlaczego ja i moj
serdeczny przyjaciel rozwiaujemy ten problem wiedza , ktorej nikt poza
Kosciolem nie kapuje .

Jest fala Swiatla , o ktorej sie nei mowi w spoleczenstwie poza Kosciolem.
Koscilo mowi ale w ciekawszy sposb i z namaszczeniem.

Beszczelnie jest ze strony Nauki to ominac oczym sie mowi od tysiacleci we
wszystkich swiatyniach dla pollepszenie tego ubytku...

[Gość: RAFAL gosc u]

Dzieki dla "u" za ladny polski i wogole.

To jest wlasnie to o czym sobie belkocze a powinienem byc tak kulomiotny samemu.

zebranie swiatlych umyslow pomogloby w przypadku gdyby nie bylo
NAJCIEMNIJ PO LATARNIA

Z tego wzgledy byc moze mnie sie udaje aczkolwiek musialen odbebniic redukacje
w stylu
20:0
15 do 22 dodzin na dobe w IT dat starej i najnowszej nauce no i jak Eistein
poprostu w pociagu ToR ale naszczesci juz bez zegarka....

odnosnie grawitaji i Nobla to jestem na tropie poczekajcie-teraz jest jakis
maly klopot ale go przzebrniemy... wspolnie


Gość: u 20.05.06, 09:01 + odpowiedz


hehe z artykułu jakby wynikało że stała kosmologiczna jest jakimś obiektywnym
tworem, niemal fundamentem wszechświata trwalszym niż sama materia a przecież
to jest zapchajdziura naszej niewiedzy właśnie, najbardziej wątpliwy element
modeli kosmologicznych. osobiście nie wierzę że zjawiska w skali wszechświata
da się wytłumaczyć w pełni w ramach naszego aktualnego zestawu pojęć fizycznych
a wprowadzanie bliżej nieokreślonych czynników X i wyciąganie następnie z nich
wniosków nie podnosi wcale poziomu zrozumienia zjawisk fizycznych. Myślę ze
prawdziwej odpowiedzi o początek trzeba szukać bardzo blisko nas - w śiecie
zjawisk kwantowych i ewentualnie sub-kwantowych (które ciągle czekają na swój
czas w nauce).

[Gość: Error]

... i wychodzi na to, że choćbyśmy byli mozgami na dwoch nogach i opanowali
wszystkie mozliwe nauki do perfekcji to i tak nic z nas nie zostanie...

ale lipa.. :P

[Gość: Rafal]

to tak wcale nie wyglada...
80% twego cial jet woda , w niej lezy czarna materia , ktora nigdy nie
przemija.

To ,wlasnie miedzy innymi, tego trducyjny swiat nauki nie posiada aczkolwiek sa
instytuty co to mierza

[Gość: Jaaja]

"Tak samo jak nie wiemy, dlaczego materia (z której jesteśmy zbudowani) nie
zniknęła w zderzeniu z antymaterią."

To akurat wiemy - dzięki łamaniu symetrii C,PiT.

Pozdrawiam.

łamanie CP nie wyjasnia dlaczego we wszechswiecie

[tomcio_rogal]

jest materia a nie ma (chyba) antymaterii.
Pozdrawiam
tomcio_rogal

[Gość: rafvonthorn]

Ależ jest! Tylko, z oczywistych powodów, ciężko ją odnaleźć.

[katastrofy]

Kiedyś zetknąłem się z teorią mówiącą, że niektóre rejony/obszary wszechświata
są właśnie zbudowane z z antymaterii. Czy ktoś zna los tej teorii?

[Gość: RAFAL]

nie tylko rejony ale WSZYSTKO ma cechy sil czarnych -od dawna
nieopisywalnych...
i bialych - tych w pelni prostych dla swiata nauki opisywlnych...

mechanika klasyczna i pojecia sil quatum physics sa dzis splecione z domieszka
charkterow kwarkow ich -+

[Gość: RAFAL Jaaja + ty]

nie za bardzo od tej strony.. he he

natomiast jest 80% czarnej energii i 40% czarnej materii

to biale to mniejszosc naszczescie

[Gość: RAFAL Jaaja]

Autor: Gość: Rafal IP: *.bb.online.no
Data: 23.05.06, 10:25
to tak wcale nie wyglada...
80% twego cial jet woda , w niej lezy czarna materia , ktora nigdy nie
przemija.

To ,wlasnie miedzy innymi, tego trducyjny swiat nauki nie posiada aczkolwiek sa
instytuty co to mierza



Re: Jak rodzą się wszechświaty
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: Jaaja IP: *.grs.net.pl / 81.219.160.*
Data: 19.05.06, 12:06"Tak samo jak nie wiemy, dlaczego materia (z której
jesteśmy zbudowani) nie
zniknęła w zderzeniu z antymaterią."

To akurat wiemy - dzięki łamaniu symetrii C,PiT.

Pozdrawiam.

[Gość: wojt]

a ja sie bardzo ciesze, ze naukowcy zawsze koniec koncow trafiaja nosem w
szybe,i nie moga zrobic nic wiecej.I stoja przy tej samej szybie, przez ktora
zagladaja mistycy.a tam dalej jest tajemnica.

[madcio]

> a ja sie bardzo ciesze, ze naukowcy zawsze koniec koncow trafiaja nosem w
> szybe,
Tę samą czy ciągle w nowe? Bo z starymi tak jakoś się dziwnie dzieje, że po
pewnym czasie gdzieś znikają...

>i nie moga zrobic nic wiecej.I stoja przy tej samej szybie, przez ktora
> zagladaja mistycy.
Tak jak było parę tysięcy lat z piorunami? Dziekuję za takich mistyków. :)

A że nie wszystkiego o świecie wiemy, to oczywiste. Jeśli zaś mistycy wiedzą
wszystko, albo choć nieco więcej od naukowców, to niech rzucą czymś, czego nie
wiemy, a co moglibyśmy łatwo sprawdzić. Ta propozycja odnosi się również np. do
channelingujących kosmitów. Wbrew pozorom takich rzeczy (trudnych do odkrycia,
łatwych do weryfikacji) jest dużo - na przykład nierozwiązane dotąd twierdzenia
matematyczne (choć na Fermata szaraki już się spóźniły).

>a tam dalej jest tajemnica.
Syndrom "wiem, ale nie powiem"? Nie wiedziałem, że mistycy mają mentalność
5-latka. Ja mam swoją teorię - nie wiedzą. Tylko ględzą, co im ślina na język
przyniesie, bo gadać każdy potrafi.

[Gość: RAFAL madcio]

Wlasnie mi wierca w betonie...ale postarm sie przy ostanin Eminem odpowiedziec
bo dobrze podpuszasz:

zadniem naukowcow -Universytetow-jest "umyc szybe i i tylko to" inaczej straca
prace i studentow...

nie wszedzie jest oportunizm--ale najwyzej jest podobnie jak z super nova

i to jest tragiczne albo naturalne

my po jakim tam wysilku potrzebujemy alvo laury albo wirnych sluchaczy albo
umieramy..

jak się nie znam to bzdur nie piszę

[mannaznieba4]

bo za chwile basnie andersena będzie mozna uzanć za oczywista prawdę.
niestety współczesna fizyka a za nią astrofizyka napotyka na coraz więcej pytań
bez odpowiedzi gdyz dane pomiarowe nie daja sie wyjaśnić w ramach istniejących
"pewnych" teorii. co więcej istnieje bardzo dużo danych z kosmosu wskazujących
że danych tych nie da sie wyjaśnić na gruncie wspołczesnych teorii fizycznych w
tym teorii względności gdyz prowadzi to do sprzeczności.
najwazniejsze że twierdzenie pitagorasa obowiązuje.

Mało :D

[Gość: dzieciolkretoglowy]

> najwazniejsze że twierdzenie pitagorasa obowiązuje.

Mało tego, nie potrzebuje pitagorionów jak nośników tej relacji:D

[Gość: konishiko]

No nie, wlasnie poplulam herbata klawiature :D Przez ostatnie pare dni probuje
przetrawic "Piekno wszechswiata" Greena i wszystko mi sie z tematem kojarzy, ale
nie spodziewalam sie tu tak fizycznego humoru ;)

Dziekuje pieknie, pitagoriony uprzyjemnily mi jakze ponure popoludnie w pracy :)

[Gość: dzieciolkretoglowy]

> No nie, wlasnie poplulam herbata klawiature :D Przez ostatnie pare dni probuje
> przetrawic "Piekno wszechswiata" Greena i wszystko mi sie z tematem kojarzy,
>ale nie spodziewalam sie tu tak fizycznego humoru ;)

Ostatnio poplułem się przy czytaniu "Teorii Wszystkiego" S. Hawkinga (dostałem
w prezencie). Słyszałem, że są też pozycje moczopędne, nie przerywające snu.
Wolałem jednak nie ryzykować ;)

Pozdrawiam :)

[Gość: vandalizmo]

hehe. pitagoriony pierwsza klasa :)
pzdr!

[Gość: RAFAL]

Jestes blisko PITAGORIONIE rozluznij sie troche albo zmedytuj pare slow:
PITAGOR-as kiedyc /SLUSZNIE zaznaczyl>>NAM baranie ze caly Kosmos jest
VIBRACJA............
czy nie za to BOHR albo paru innych dostali NOBLA?

a CALA WLADZA/bog? to matematyka

[Gość: RAFAL]

co to jest SWIATLO WIEKUISTE
czym jest OHNO dla Papieza i czy OHNO jest dla Katolika??

[Gość: Rafal]

odpowiedzialem jak slepa kura
za co Pana Boga brdzo przepraszam

[Gość: dzieciolkretoglowy]

Słyszałem, że przeprosiny zostały przyjęte.
Ale masz być niegrzeszniejszy.

[Gość: RAFAL mannaziemba4]

facio tu cos sie znowu schodzi moje zycie jako badacza z Pitagorasem

czy moglibyscie zacytowac to w j polskim..

[katastrofy]

"W tamtym czasie astronomowie cały Wszechświat utożsamiali jedynie z naszą
galaktyką Drogi Mlecznej." - czy ktoś kompetentny mógłby potwierdzić to zdanie,
czy też to "skrót myślowy" redaktora?

odpowiedz

[tomcio_rogal]

witaj,
tak własnie było. Uważano, ze to co widać poza droga mleczna to otaczajace ja
obloki gazów. Dopiero Hubble dokladnie sfotografowal, ze to inne galaktyki (na
dodatek spiralne - tak jak ta nasza). Dlatego tez uwazano, ze Wszechświat jest
statyczny, bo nie obserwowano co oczywiste "puchnięcia" ani "zapadania" sie
Drogi Mlecznej.
pozdrawiam
autor

[katastrofy]

dzięki!

[jjjnjankowski]

i to odkrycie ze istnieja swiaty poza naszym swiatem spuchlo wszechswiat

[madcio]

Mniej więcej zgadza się. W tych czasach nie było pewnych i prostych sposobów
określenia (do dziś nie ma - trzeba kombinować i jeszcze długo tak będzie, chyba
że wymyślą inteferometry o gigantycznych bazach ;) ), w jakiej odległości i czym
były te obiekty na niebie, które dziś nazywamy odległymi galaktykami.

[Gość: Zupa Pomidorowa]

Jak rodzą się wszechświaty?

To proste. Bocian je przynosi.

Zupa Pomidorowa

[Gość: FreakyMisfit]

Problem jest rzeczywiście niebanalny. Teoria mówiąca o cykliczności powstawania wszechświata znajduje sobie coraz więcej zwolenników. Bo jeśli nie, to co? Z czasem (bardzo długim, setki miliardów lat) zgasną ostatnie gwiazdy, bo skończy się paliwo: wodór, hel, węgiel i reszta cięższych pierwiastków aż do żelaza. Cała materia zostanie zamieniona w cięższe pierwiastki a te przybiorą formę wypalonych, czarnych brył lub zapadną się w czarne dziury. Nie bedzie już żadnych źródeł energii, wszechświat stanie się zimny, czarny i martwy - to tak zwana śmierć termiczna. I co z tym fantem zrobić? Ano jest grawitacja, która (chyba) z czasem zacznie ściągać wypalony wszechświat do punktu, do osobliwości. I co wtedy? Nobel jest za to :)

[Gość: RAFAL]

jakas tam planeta bedzie wodobogta.

[jjjnjankowski]

sadze ze obecnie palingeneza swiatow jest w odwrocie i blizszy prawdy wydaje sie stan 'nieskonczonej' smierci cieplnej. wg najnowszych badan nie widac powodow do nizbdnego "pulsowaniu" kolapsu.
Nb. sa 2 modele "pulsujace":
1sza - rzeczywiscie pulsujacego wszechswiata, ktorego wezel nie jest nie jest punktem osobliwym i za kazdym pulsnieciem mamy do czynienia z ciaglym istnieniem tego samego kontinuum(taki wszechswiat z kazdym pulsnieciem traci energie i jest coraz krotszy i mniejszy, jak odbijajaca sie pileczka),
2ga - tu wezlem jest pt osobliwy i stan wswiata kurczacego nie ma wplywu na nowy, nie ma miedzy zwiazku przyczynowego i nie stanowia kontinuum.

[Gość: RAFAL spoko]

otoz jest swiadkiem wielkiego odkrycia (od 4 lat w tym siedze i kontroluje
gluwnie czy ktos podobnie bladzi na Stanford lub Princeton ..

otz nie

Oni nie wierza w mozliwosc pokazania "ducha czasu" bo ich nie widac z tym w
mediach.

Jezeli ja uchwycilem pendellum czarna sile/sily? , ktora jest stala w
momencie "zabawy z wachadlem" 5 min 30 min 60 min i wachadla krazy a reka
jest uwieziona w szponach STATYWU od Hasselblada" jesli ktos wie o o chodzi-
mialem kiedys studio reklamy..

Wyobrazcie sobie , ze dla Universytetow tu sie swiat konczy ale nie dla
Instytutow - tam gdzie siedza mniej wiecej geniusze naszych czasow za pensje do
500.000 doll rocznie jak by to mialo jakies znaczenie-moze nie Professorowie
ale dyrekcja..brr

No to do roboty znowu
otoz ja od 2 lat wiem ze istneje mozliwosc pelnej wizualizacji fali taj czarnej
energii.
to bardz proste jak sie w istnienie uwierzy bio sie tym delektuje..

Czyli ja jestem osoba , ktora moze wykazac za poomoca instrumenu 10.000 u$ szt
z NASA /z internetu.. i nie tylko tym jednym , ze healer sle fale i zmienia nia
materie - pokazuje to nie tylko AURA CAmera ale politechnicznymi
instrumantami , ktore s ogolnie dostepne-
Dlaczego nie mamy tego w podrecznikach ..nie mowie tu o Kirllian camera nic z
tych rzeczy choc autentycznisc nawet tych spostrzezen powinna tez byc wzieta
pod uwage skoro ni dajemy sobie z jeziorami morzem i swoim zdrowiem

Wezcie ludki z rozum swoj tak jak kiedys zrobili ci co zrobili te zdjecia.. i
dajcie szanse ludziom co naprwde sa genuiszami (niwygodnym ideom..!!!) czyli
takim co z czyihs switnych juz rozumow skorzystali do pewnego czasu a pozniej
poszli sami po druga inna czasc (bezwstydnie swieci co ++?)albo 66% calkiem
nowej wiedzy ogolnej z 4 ostanic\h lat.. za pomoca intuicji badan i myslnia i
kojarzenia 2+2=5 pewnyh niezrozumialych faktow
i staneli z gotowizna w reku - bez zarzenowania ze maj cos niezupelnie
sprawdzonego przez nomenklature natomiast i szaleni ciekawego, dzialajacego
czego nie ma dzis w ksiazkach na Univerkach. a zyje i oni zyja w rozwoju ,
ktorego nie chca na razie dzielic bo z kim.

Tacy sa i nie maniacy i czarodzieje..
wiatru nie ma a swiat sie chwieje ito jak nigdy przed tem
co wy na to czytelnicy czy z koscielnicy..
malo tego wiedzac o

[Gość: Rafl korekta]

No to do roboty znowu
otoz ja od 2 lat wiem ze istneje mozliwosc pelnej wizualizacji fali tej czarnej
energii.
to bardz proste jak sie w istnienie uwierzy , bioenrgia cocsmosu sie tym
delektuje..
czy healer tego uzywa POWINIEN jak potrafi i nie buja..
Tacy tez sa: ostania ELLE magazine Marzec 2006 wyd New York
ma Madionne ta od CD muzy tak naladowana ta energia , ze pozwolilem sobie
wyslac zdanie do wydawcy itak sie sklada , ze to on wydaje Scientific
American i co napisali po moin wykladzie
woda ma tajniki o ktorych sie w rzyszlosci dowiemy secret of H20 1 str.

[Gość: RAFAL]

Aby poznac te sile do ktorej wielu chcialoby siw swym zycie zblizyc
Kosciol nie jest naprawde od servowania tych spraw niedoroslym-nie to tak ujme..
specjanie dla redaktora tej gazety tak bym dodal..
(pisze to w dniu swieta wnibowstapienia-to nie przesadzam..)

widzac wiele czynnikow z Instytutow na swiecie ipo zglebieniu wiedzy tak wielu
miejsc nauki 3 lata analizy nauki odn sily regulujacej nasze zycie w srodowisku
wodnym i nasze zdrowie-
nie zostalem kwakim ani kwarkiem ani cjantem ani niewiernym...
Bog dla mnie zaistniel w nowym rozmiarze i jeszcze dalej i jeszcze wiekszy ale
dla innych..
Ja osobiscie moge stwiedzic , ze jest majestatycznie kochajcy i wspanialy i
pewny siebie jak nigdy przedtem..
Poniwaz , mnie dostala sie ta technologia w lapy a teraz mam dlonie to dziki
Bogu moge "leczyc nasze spoleczne wody--od tych podskornych w ciele czyli
zdrowie ludzkie oraz te podskorne ppaskudenne i jeziorne .- z zakwitow i mokie
z zakwaszen..

I co wy na to moi drodzy..
Wy sie dziwicie nad zlotym pasmem Universum wzdluz elipsy ekspozycji z 360
camera obscura NASA. to elektroniczne zlozenie i datografia a wiedzac pectra
tego pomiaru chodzi tu o “zasmiecenie dwuch biegunow pomiaru super fala
maxymalnej energii Cosmosu tej najzlotszej najwielebniejszej tej z wszystkimi
kwarkami I gluonami naraz.
Than you!




nie zostalem kwakim ani kwarkiem ani cjantem ani niewiernym...
Bog dla mnie zaistniel w nowym rozmiarze i jeszcze dalej i jeszcze wiekszy ale
dla innych..
Ja osobiscie moge stwiedzic , ze jest majestatycznie kochajcy i wspanialy i
pewny siebie jak nigdy przedtem..
Poniwaz , mnie dostala sie ta technologia w lapy a teraz mam dlonie to dziki
Bogu moge "leczyc nasze spoleczne wody--od tych podskornych w ciele czyli
zdrowie ludzkie oraz te podskorne ppaskudenne i jeziorne .- z zakwitow i mokie
z zakwaszen..

I co wy nato moi drodzy..
Wy sie dziwicie nad zlotym pasmem Universum wzdluz elipsy ekspozycji z 360
camera obscura NASA. to elektroniczne zlozenie i datografia

Dodam ze spotkalem pewna dame z USA podala sie za emerytius ze Stanford
z dzialu scatering electrons...
powiedziala rowniez po zabawie z jej reka i mym wachadlen ze zaskoczona zostale
ksztaltem mego kretka /podwuja kropla "dogory nogami" 30 cm sznurek--otoz jej
wydzial mial cwiczenia z pendellum 3o studentow i doktorow oraz 6 tygodni
to robili-wyszlo wlasnie to samo wachadlo za najlepsze z wszystkich (120 szt
tot)
No to do roboty znowu
otoz ja od 2 lat wiem ze istneje mozliwosc pelnej wizualizacji fali tej czarnej
energii.
to bardz proste jak sie w istnienie uwierzy , bioenrgia cosmosu sie tym
delektuje..
czy healer tego uzywa POWINIEN jak potrafi i nie buja..co ptrafia

Tacy tez sa: ostania ELLE magazine Marzec 2006 wyd New York

ma Madionne ta od CD muzy tak naladowana ta energia , ze pozwolilem sobie

wyslac zdanie do wydawcy itak sie sklada , ze to on wydaje Scientific
American i co napisali po moim wykladzie..?

woda ma tajniki o ktorych sie w rzyszlosci dowiemy secret of H20 1 str.

[Gość: rafal]

PoniEwaz , mnie nie przypadkiem ..dostala sie ta nowa? czyzby..? -
technologia "w lapy" a teraz "mam wrazliwe dlonie" to wlasnie dzieki
Bogu moge dziekowac i "leczyc nasze spoleczne smrody-wody- "METODA NIEZNANA"
CZYZBY??
-od WOD tych "podskornych" w ciele czyli chorobliwie zakwaszone tzn wzmagac
nasze UKLADY NERWOWE I IMUNOLOGIE..
CZYLI ludzkie zdrowie oraz poprawiac te podskorne b.paskudenne i te
zakwitajace jeziorne .- po zbadaniu technicznym beda bez zakwitow i te
oceaniczne i morskie
te z zakwaszeniem d spalnia paliw na wiezach wiertniczych te z CO2 i z
wybychami wiertnczymi calkiem denn w swej skazonej jakosci..

Wodaa jak podstawowa wartosc ubanizacji i spolecznej wlasnosci oraz gwarancja
pokoju jest do uleczenia tylko ta fala , ktora widzicie wlanie jak to zloto.
Aura tego horyzontu to zrodlo promieniowania dziki , ktoremu istniejemy i dziki
temu osonikowi , ktory tak oosro sie zapytywal i dopytywal i gdybyn mial wlasny
instytu juz dzis w oslo to bym mu skazal miejsce pracy bo te prawdziwe
nurtujeace problemy zycia maluczkich wymagaja prawie manicznych ruchow ,
zasrane gowno co wpada do naszych wod globalinie i w ogronie zroznicowanych
formach bedzie tyllko wspomozone poprzez oglupiona analitycznie grupe busha
co -bez Busha wlsnie ekologie narusza..

Kidey ci ludzie pojma ze ropa i gaz bez wynalazkow to zguba i ekomomii i zycia
a przedewszystkim zdrowia ze wzgledu na stressy ropo-ekonomiczne prze dktorymi
soimy.

fajnie to wyglada na gieldzie jak wydobycie kosztowalo 9.50 barylka a cena
byla 11 75 doll za szt marzeniem branzy bylo 18,50 doll cena-sprzedzy
dzis wydobycie 12.50 a cena za szt 68 a bedzie bezczelnie 128 w 2 miesiace
i tralallala... czy mam kogos teraz przeprosic+++ nie OK
ide dalej.
ZYSK BYL = 11.75 -8.50 JEST DZIS 68-12.50 CZYLI BRUTTO POSZEDL 14 RAZY W
GORE A NORWEDZY NADAL MAJ ADZIURY W CHODNIKACH RUDERY W CENTRUM -
NIE DAJA DZIECIOM CIPLEGO OBIADU JAK W BIEDNEJ POLSCE DAWANO W 133 NA BIELANCH
ITOP ITP BIIDA CO???
KANPKI W SZKOLACH I PIJA COC A COLE KTORA NISZCZY TO WSPANIALE PROMIENIOWANI CO
2 GODZINY FLASZKA I MLODZIEZ JEST I BEDZI ZATRUTA BIOLOGICZNIE NA POZIOMIE
CYKLU KREBSA I NEUROCYTOW.
zyski poszly na fajerverk w gore a Oslo narzeka na brak szmalu
Ja sie pytam gdzie sa te profesory od ekonomii CO RZNA GLUPA ZA 700.000 ROCZNIE
og PROFESORY OD rachunkowosci BYNAJMNIEJ NIE W WIEZIENIU..
Czy maozemy ufac innym professorom np od lekarstw?? TO JUZ SPRAWA DLA
MIKELA MOORA ITD
CXI BIS PACEM PARABELLUM NIE PENDELUM CZYZ BYU???


I co wy na to moi drodzy..
Wy sie dziwicie nad zlotym pasmem Universum wzdluz elipsy ekspozycji z 360
camera obscura NASA. to elektroniczne zlozenie i datografia a wiedzac pectra
tego pomiaru chodzi tu o “zasmiecenie dwuch biegunow pomiaru super fala
maxymalnej energii Cosmosu tej najzlotszej najwielebniejszej tej z wszystkimi
kwarkami I gluonami naraz.
Than you!
0047 986 738 00
POCHODZENIE WARSZAWSKIE (MATKA ZNALA MAME pPREZYDENTA OSOBISCIE-zOLOBORZ I JAKO
DZIECKO BYLEM W EAYRZE KOMEDIA NA 2-UCH TAKICH CO UKRADLI KSIEZYC STALINOWI...
RODACY I RODZINA BYLA W POWSTANIOU W ak I W raf IE LATAL MATKI WUJ gEN. SKALSKI
I DZIS PODOBNO LEZY KOLO pANA gOMULKI A JA SBIE FILOZOFUJE CIRKA 30 LAT ZA
GRANCA

[Gość: RAFAL]

po konflikcie z Teheranem...

Dziekuje za te arene goracego poludnia i zycze dobrej nocy

[Gość: Rafal KOREKT tutti]

Jak chcecie korekty to jest tutaj


• Re: Jak rodzą się wszechświaty
Przeczytaj komentowany artykuł »
jjjnjankowski 24.05.06, 16:47 + odpowiedz
sadze ze obecnie palingeneza swiatow jest w odwrocie i blizszy prawdy wydaje
sie stan 'nieskonczonej' smierci cieplnej. wg najnowszych badan nie widac
powodow do nizbdnego "pulsowaniu" kolapsu.
Nb. sa 2 modele "pulsujace":1sza - rzeczywiscie pulsujacego wszechswiata,
ktorego wezel nie jest nie jest punktem osobliwym i za kazdym pulsnieciem mamy
do czynienia z ciaglym istnieniem tego samego kontinuum(taki wszechswiat z
kazdym pulsnieciem traci energie i jest coraz krotszy i mniejszy, jak
odbijajaca sie pileczka),2ga - tu wezlem jest pt osobliwy i stan wswiata
kurczacego nie ma wplywu na nowy, nie ma miedzy zwiazku przyczynowego i nie
stanowia kontinuum.

• Re: Jak rodzą się wszechświaty a jak zyja/zuja IP: *.bb.online.no
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: RAFAL spoko 24.05.06, 22:58 + odpowiedz
otoz jest swiadkiem wielkiego odkrycia (od 4 lat w tym siedze i kontroluje
glownie czy ktos podobnie bladzi na Stanford lub Princeton ..

otoz nie

Oni nie wierza w mozliwosc pokazania "ducha czasu" bo ich nie widac z tym w
mediach.

Jezeli ja uchwycilem pendellum czarna sile / sily? , ktora jest stala w
momencie "zabawy z wachadlem" 5 min 30 min 60 min i wachadla krazy a reka
jest uwieziona w szponach STATYWU od Hasselblada" jesli ktos wie o o chodzi-
mialem kiedys studio reklamy..

Wyobrazcie sobie , ze dla Universytetow tu sie swiat konczy ale nie dla
Instytutow - tam gdzie siedza mniej wiecej geniusze naszych czasow za pensje do
500.000 doll rocznie jak by to mialo jakies znaczenie-moze nie Professorowie
ale dyrekcja..brr

No to do roboty znowu…
otoz ja od 2 lat wiem ze istneje mozliwosc pelnej wizualizacji fali taj czarnej
energii. to bardz proste jak sie w istnienie uwierzy bio sie tym delektuje..

Czyli ja jestem osoba , ktora moze wykazac za poomoca instrumenu 10.000 u$ szt
z NASA /z internetu.. i nie tylko tym jednym , ze healer sle fale i zmienia nia
materie - pokazuje to nie tylko AURA CAmera ale politechnicznymi
instrumantami , ktore s ogolnie dostepne-
Dlaczego nie mamy tego w podrecznikach ..nie mowie tu o Kirllian camera nic z
tych rzeczy choc autentycznisc nawet tych spostrzezen powinna tez byc wzieta
pod uwage skoro ni dajemy sobie z jeziorami morzem i swoim zdrowiem

Wezcie ludki z rozum swoj tak jak kiedys zrobili ci co zrobili te zdjecia.. i
dajcie szanse ludziom co naprwde sa genuiszami (niwygodnym ideom..!!!) czyli
takim co z czyihs switnych juz rozumow skorzystali do pewnego czasu a pozniej
poszli sami po druga inna czasc (bezwstydnie swieci co ++?)albo 66% calkiem
nowej wiedzy ogolnej z 4 ostanic\h lat.. za pomoca intuicji badan i myslnia i
kojarzenia 2+2=5 pewnyh niezrozumialych faktow i staneli z gotowizna w reku -
bez zarzenowania ze maj cos niezupelnie sprawdzonego przez nomenklature
natomiast i szaleni ciekawego, dzialajacego czego nie ma dzis w ksiazkach na
Univerkach. a zyje i oni zyja w rozwoju ,
ktorego nie chca na razie dzielic bo z kim.

Tacy sa i nie maniacy i czarodzieje..wiatru nie ma a swiat sie chwieje ito jak
nigdy przed temco wy na to czytelnicy czy z koscielnicy..malo tego wiedzac o

• Re: Jak rodzą się wszechświaty IP: *.bb.online.no
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: Rafl korekta 24.05.06, 23:02 + odpowiedz
No to do roboty znowu otoz ja od 2 lat wiem ze istneje mozliwosc pelnej
wizualizacji fali tej czarnej
energii. to bardz proste jak sie w istnienie uwierzy , bioenrgia cocsmosu sie
tym delektuje..czy healer tego uzywa POWINIEN jak potrafi i nie buja..Tacy tez
sa: ostania ELLE magazine Marzec 2006 wyd New York
ma Madionne ta od CD muzy tak naladowana ta energia , ze pozwolilem sobie
wyslac zdanie do wydawcy itak sie sklada , ze to on wydaje Scientific American
i co napisali po moin wykladzie woda ma tajniki o ktorych sie w rzyszlosci
dowiemy secret of H20 1 str.

• Re: Jak rodzą się wszechświaty IP: *.bb.online.no
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: RAFAL 24.05.06, 23:39 + odpowiedz
Aby poznac te sile do ktorej wielu chcialoby siw swym zycie zblizyc Kosciol nie
jest naprawde od servowania tych spraw niedoroslym-nie to tak ujme..specjanie
dla redaktora tej gazety tak bym dodal..(pisze to w dniu swieta wnibowstapienia-
to nie przesadzam..) widzac wiele czynnikow z Instytutow na swiecie ipo
zglebieniu wiedzy tak wielu miejsc nauki 3 lata analizy nauki odn sily
regulujacej nasze zycie w srodowisku wodnym i nasze zdrowie-
nie zostalem kwakim ani kwarkiem ani cjantem ani niewiernym...
Bog dla mnie zaistniel w nowym rozmiarze i jeszcze dalej i jeszcze wiekszy ale
dla innych..

Ja osobiscie moge stwiedzic , ze jest majestatycznie kochajcy i wspanialy i
pewny siebie jak nigdy przedtem..
Poniewaz , mnie dostala sie ta technologia w lapy a teraz mam dlonie to dzeiki
Bogu moge "leczyc nasze spoleczne wody--od tych podskornych w ciele czyli
zdrowie ludzkie oraz te podskorne ppaskudenne i jeziorne .- z zakwitow i mokie
z zakwaszen..

I co wy na to moi drodzy..
Wy sie dziwicie nad zlotym pasmem Universum wzdluz elipsy ekspozycji z 360
camera obscura NASA. to elektroniczne zlozenie i datografia a wiedzac pectra
tego pomiaru chodzi tu o “zasmiecenie dwuch biegunow pomiaru super fala
maxymalnej energii Cosmosu tej najzlotszej najwielebniejszej tej z wszystkimi
kwarkami I gluonami naraz.
Thank you! Tha you!!

I nie zostalem kwakim ani kwarkiem ani cjantem ani niewiernym...
Bog dla mnie zaistniel w nowym rozmiarze i jeszcze dalej i jeszcze wiekszy ale
dla innych..
Ja osobiscie moge stwiedzic , ze jest majestatycznie kochajcy i wspanialy i
pewny siebie jak nigdy przedtem..

Poniwaz , mnie dostala sie ta technologia w lapy a teraz mam dlonie to dziki
Bogu moge "leczyc nasze spoleczne wody--od tych podskornych w ciele czyli
zdrowie ludzkie oraz te podskorne ppaskudenne i jeziorne .- z zakwitow i
morskie z zakwaszen..



Dodam ze spotkalem pewna dame z USA podala sie za emerytius ze Stanford
z dzialu scatering electrons... powiedziala rowniez po zabawie z jej reka i mym
wachadlen , ze zaskoczona zostale ksztaltem mego kretka /podwuja kropla "dogory
nogami" 30 cm sznurek—
otoz jej wydzial mial cwiczenia z pendellum 3o studentow i doktorow oraz 6
tygodni to robili-wyszlo wlasnie to samo wachadlo za najlepsze z wszystkich
(120 szt tot)

No to do roboty znowu
otoz ja od 2 lat wiem ze istneje mozliwosc pelnej wizualizacji fali tej czarnej
energii. to bardz proste jak sie w istnienie uwierzy , bioenrgia cosmosu sie
tym delektuje.. czy healer tego uzywa POWINIEN jak potrafi i nie buja..co
ptrafia

Tacy tez sa: ostania ELLE magazine Marzec 2006 wyd New York ma Madionne ta od
CD muzy tak naladowana ta energia , ze pozwolilem sobie wyslac zdanie do
wydawcy itak sie sklada , ze to on wydaje Scientific
American i co napisali po moim wykladzie..? woda ma tajniki o ktorych sie w
rzyszlosci dowiemy secret of H20 1 str.

• Re: Jak rodzą się wszechświaty IP: *.bb.online.no
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: rafal 25.05.06, 00:11 + odpowiedz
Poniewaz , mnie nie przypadkiem ..dostala sie ta nowa? czyzby..? – ta
technologia "w lapy" a teraz "mam wrazliwe dlonie" to wlasnie dzieki Bogu moge
dziekowac i "leczyc nasze spoleczne smrody-wody- "METODA NIEZNANA" CZYZBY??

-od WOD tych "podskornych" w ciele czyli chorobliwie zakwaszone tzn wzmagac
nasze..
UKLADY NERWOWE I IMMUNOLOGIE.. CZYLI ludzkie zdrowie oraz poprawiac te
podskorne b.paskudenne i te
zakwitajace jeziorne .- po zbadaniu technicznym beda bez zakwitow i te
oceaniczne i morskie te z zakwaszeniem d spalnia paliw na wiezach wiertniczych
t

[Gość: RAFAEL]

jak pomyslec o stanie nadprzewodnosci i czym co sie charakteryzuje to latwiej
zrozumiec ze wszechswiat po wybuchu dostal pewnej sunstancji , ktora dalej jest
samosterujaca w roznych formach materii i za pomoca roznych ciekawych zjawisk
fizycznych i chemicznych i biologicznych (z woda lub bez...)

[Gość: Rafal]

Obraz historii Wszechświata przypomina nieco ser szwajcarski. Od czasu do czasu
zieją z niego dziury naszej niewiedzy. I tak jest np. z Wielkim Wybuchem.
Niecałe 14 mld lat temu zdarzyło się coś, co dało początek wszystkiemu. Model
Wszechświata funkcjonuje wstecz do punktu, w którym od Wielkiego Wybuchu
upłynęło zaledwie 10-43 s. Ale najważniejsze jest to, co stało się
wcześniej.<<<<<<

Tego, niestety, nie wiemy.

Tak samo jak nie wiemy ze na polkach MPiK nie wiem jak to sie dzis w
warszawie nazywa ale lezy w tym tygodniu faktycznie magazym z pierwszymi
ulamkami teori GB Scientific Americm albo New Science choc oni sa troche
pozniej jesli chodzi o moje zdarzenie natomiast doskonale to przedstawiaja i
graficznie i koncepcjonalnie no coz jest troche tych mozgow i nie mozna
narzekac-jest wlasnie bardzo fajnie ze sa z nami.

Fajnie bo naprawde do dzis nie wiedza i nie widza tej fali--
popropstu to w pale sie nie miesci a jest przeciz poruszane jako drobnoskta i
wysmiewane ...nagminnie

Tak blisko jestesmy a tak daleko... tu moglbym napisac jedo proste zdanie (na
serio) i wszyskto by si e zmienilo
ja nie pochodze z waznego instytut rozwoju wiedzy z calym zapleczem
wspolpracownikow a moje idee sa zajerestrowane w notarui publicus i to tez na
serio. (znam konsekwencje tego aktu i to jest o wiele weicej niz zwariowac po
wygraniu w lotto w Wielkiej Brytanii i na wsi.

[Gość: icho]

A ja chcę zapodać taką moją refleksję...

Wiem, że zgodnie z dzisiejszym stanem nauki nie można przemieszczać się z
prędkością większą od prędkości światła. Ale załóżmy, że jednak można...

I teraz weźmy sobie na tapetę jakąś bardzo odległą galaktykę, która zbliża się
do nas z prędkością większą od prędkości światła. I zastanówmy się teraz jak my
to widzimy. Z moich przemyśleń wynika, że widzimy ją jako galaktykę oddalającą
się (bo później dociera do nas jej obraz z dalszych odległości). I to samo
dzieje się z wszystkimi falami na innych częstotliwościach, które również
docierają do nas z prędkością światła. A więc każdy nasz sposób obserwacji tej
galaktyki (światło widzialne, podczerwień, ultrafiolet, fale radiowe, itd.)
przekonuje nas, że ta galaktyka jednak się oddala.

A więc może nasz wszechświat już się zapada i to z prędkością większą od
prędkości światła...

[Gość: bombel]

przyznam, że ciekawe rozumowanie ;)

[katastrofy]

nie wiem czy dobrze myslę ale wydaje mi się, że w takim wypadku:
- najpierw dotrze do nas galaktyka
- dopiero od momentu gdy dotrze do nas galaktyka (lepiej, żeby jednak nie
dotarła :) zacznie do nas docierać pochodzące z niej światło, ale rzeczywiście
w kolejności "odwrotnej" czyli obraz galaktyki "oddalającej się".
(no bo przecież światło nie będzie mogło wyprzedzić obiektu poruszającego się
szybciej niż ono)

[Gość: icho]

No właśnie... Może więc taka zbliżająca się do nas galaktyka nas już minęła
(tzn. przeleciała gdzieś bokiem) i teraz obserwujemy tylko docierający z
opóźnieniem jej obraz i odnosimy wrażenie, że się ona oddala. Mogło to mieć
miejsce miliony lat temu. Tylko, że w takim przypadku widać by było po drugiej
stronie (symetrycznie względem punktu prostopadłego przecięcia jej drogi z
przedłużeniem promienia Ziemi) również jej obraz jako oddalającej się.
Zważywszy, że różne galaktyki poruszają się po różnych drogach to ich punkty
symetrii również były różnie zlokalizowane, wskutek czego mapa nieba wcale nie
musi być symetryczna

[Gość: mysle]

jak nas juz ta galaktyka minie i jej juz nie zobaczymy, bo jest szybsza niz
predkosc swiatla, generalnie nie mozemy zobaczyc obiektu oddalajacego sie od
nas szybciej niz c

[Gość: Rafal]

Dziuwne nic nie widze ale slydze

[Gość: Rafal]

Powaznie i korekt:

Czesci czarnej energii leza w samych pierwiastkach w/g Bohra

Ja spowadzam te zaganienia do konstrukcji wypadkowej samych spinow

[Gość: RAFAL OK!]

Z tymi sek to lekka przesada

Swietnym /Swietym) zdarzeniem jest fakt obecnosci pewnych fal, ktorych swiat
szuka i nie rozumie, ze mozna je nawet uwiecznic troche mniej popularnymi
aczkolwiek madrymi instrumntami innych uczonych i noblistow z politechniki czy
nowosciami instrumentalnymi zakresu myslenia NASA - cirka 12.000 doll sztuka-
sma je sprobowalem na mych labach..pPojawia sie tu zapytanie :
dlaczego ja..??? a nie Stanford czy Princeton czy Uniwersytet Im Koprnika w
Toruniu?

Rafal 0047 986 738 00 calkiem serio!

uważam, że największym błędem jest przyjęcie

[plzoltek]

czasu jako podstawową jednostkę w fizyce.

[Gość: rafal]

To z tymi sekundami to lekka przesada..

Swietnym /Swietym) zdarzeniem jest fakt obecnosci pewnych fal, ktorych swiat
szuka i nie rozumie, ze mozna je nawet uwiecznic (tzn ja juz sprobowalem i je
uwidzcniam!!! troche mniej popularnymi aczkolwiek madrymi instrumntami innych
uczonych i noblistow z politechniki czy nowosciami instrumentalnymi zakresu
myslenia NASA - cirka 12.000 doll sztuka-sma je sprobowalem na mych
labach..pPojawia sie tu zapytanie :
dlaczego ja..??? a nie Stanford czy Princeton czy Uniwersytet Im Kopernika w
Toruniu?

Rafal 0047 986 738 00 calkiem serio!

sprytny gosciu ten Budda.

[Gość: kwasior]

ostatnio czytalem jakas ksiazke i takie same tezy stawia buddyzm, czyli czas
nie ma poczatku, koniec jednego wszechswiata jest poczatkiem nastepnego i tak w
nieskonczonosc....sprytny gosciu ten Budda :))

[yeellow]

filozoficznie to bardzo fajna teoria :). Co prawda troche dziwnie pomyslec, ze
pisalem tego posta juz nieskonczona ilosc razy i jeszcze nieskonczona ilosc
razy bede go pisal... No, moze nie dokladnie ja, ale jednak... Zabawna wizja...

[j.wierny]

yeellow napisał:

> filozoficznie to bardzo fajna teoria :). Co prawda troche
> dziwnie pomyslec, ze pisalem tego posta juz nieskonczona
> ilosc razy i jeszcze nieskonczona ilosc razy bede go pisal...
> No, moze nie dokladnie ja, ale jednak... Zabawna wizja...
>
Nieskończona cykliczność Wszechświata wcale nie implikuje tego, że konfiguracje
zjawisk są skończone, czyli że wszystko, co mogło się wydarzyć już się
wydarzyło a to, co się teraz wydarza jest jedynie klonem wcześniejszych
konfiguracji. Jeżeli uznać, że tych konfiguracyjnych możliwości jest
nieskończenie wiele, to każdy z nieskończonych cykli Wszechświata może być
unikatowy. Ale to już czysta metafizyka...

Polecam w temacie parę książek:

"Nieskończoność w jednej dłoni"
www.buddyzm.edu.pl/cybersangha/page.php?id=3
"Forma i Pustka. Od buddyzmu do nauki i z powrotem"
www.buddyzm.edu.pl/cybersangha/page.php?id=815
oraz zapowiadaną na czerwiec:

"Nowa Fizyka i Kosmologia: Rozmowy z Dalajlamą"
www.jsantorski.pl/zap.php?mg=zap&id=nr086

jw
=================================
CyberSangha - buddyzm w Polsce
www.buddyzm.edu.pl

[Gość: RAFAL]

tez swietne..potwierdzam mymi cwiczeniami-mam vizualizacje tego co podajesz!!
a jestem tzw bardzo wierny katolik

[filostrados]

"Gdy z wartości dodatniej zamieniłaby się w ujemną, wszystko zaczęłoby się
zapadać i w efekcie materia zostałaby skupiona w jednym punkcie. W tym samym, z
którego za chwilę narodziłby się nowy świat. Świat, w którym stała
kosmologiczna znowu miałaby dużą wartość. Tym samym historia zatoczyłaby koło."

"Można założyć, że tak po prostu jest, albo można się to starać zrozumieć"

A czyż nie dzieje się tak podczas głębokiego wglądu w Naturę Rzeczy, gdy
tajemny punkt trzy palce poniżej pępka, kurczy się i rozpręża pod wpływem
oddechu?
Toż to czysty Zen jest.
Żadnych studiów do tego nie trzeba.
Wiedzieli już o tym starożytni sprzed 4000 lat.

[Gość: kpsting]

heheheheheheeeeeh

[unicef123]

e tam ! Teoria , goni teorię . Zupa ryżowa . Pecznieje i ją zjadamy .

Michał Heller pisał o takiej opcji już

[Gość: salak]

dobrych kilka lat temu,zresztą nie tylko o takiej.

Prosze o krotka odpowiedz fachowcow

[Gość: ignorant]

Oto moje pytanie: (opisowo)

Wyobrazmy sobie linijke na ktorej jest podzialka od zera do 20.
W punkcie zero zaczyna sie cos dziac. Wyglada to jakby kamien wpady do wody.
Rozchodza sie fale.
Ale fale nie rozchodza sie rownomiernie we wszystkich kierunkach.
W kierunku sakali od zero do 20 fala rozchodzi sie bardzo powoli.
W Kierunku od Zero do wartosci minusowych (ktorych na naszej skali nie
umiescilismy) rozchodza sie szybciej i dalej.
Obrazek nie wyglada na kolo z pierscieniami fal, ale na elipase.
Elipsa, choc centrum bylo w punkcie zero, nie zorszerza sie symetrycznie, ale o
wiele szybciej rozszerza sie w kierunku MINUS.
Wartosc odczytywana na skali minusowej jest na przyklad -9990 a na skali w
kierunku PLUSOW osiagnela wartosc zaledwie +10.
Przyjmujac, ze pomiaru dokonujemy w punkcie +10 obliczamy prawidlowo odleglosc
do drugiego konca (na skali jest to wartosc -9990). Wartosc ta rowna sie 10000.
Gdyby teraz podstawic w miejsce wartosci +10, 0, -9990, 10000 podstawic
nastepujace wydarzenia:
0 - faktyczny moment powstania wszechwiata,
10000 - rowna sie wiekowi wszechswiata, czyli 10-14 mld lat
jakie wyszlo naukowcom, jako wiek wszechswiata,
+10 - punkt czasu w ktorym znajdujemy sie dzis,
-9990 - moment w ktorym wydaje sie nam ze nastapil Big Bang.

I teraz pytanie:

Czy jest mozliwe (moze istnieja juz jakies hipotezy na ten teamt), ze
wszechswiat nie ma az 14 mld nie krotszego lat ale ma "zaledwie" 3 tys lat, 10
tys lat, 100 tys lat etc. (nie chodzi o to ile ma lat ale o cos innego, znacz).

Czy jet mozliwe, zeby ta skala byla tak nieliniowa?
Czy jest mozliwe, ze nasze pojmowanie czasu jest zupelnie nieistotne, a
jedynie "pomaga" nam zrozumiec to, czego nie potrafimy pojac? (Bo czy potrafimy
pojac inaczej to wydarzenie zwane Big Bang, jak tylko w kategoriach czasu i to
mierzonego wedlug zegaraow opartych na obrocie Ziemi wokol wlasnej osi :-
)...jaka ma to wartosc w paerspektywie Wszechswiata. To jest jak sekscja zwlok
jaka przeprowadza mrowka na sloniu)
Czy jest mozliwe, ze Wszechswiat jest "mlodszy", ale zostala mu dobudowana
historia, przeszlosc na uzytek malej "mrowki" - czlowieka (nieraz ludziom
dorabia sie zyciorysy...). Moze Wszechswiat ma dobudowany zyciorys, bo/i/zatem
potrafimy siegnac do wartosci - 90, ale tak naprawde nie wiemy kiedy byl moment
ZERO. Moze ten moment ZERO jest bardzo blisko?

Czy taka teoria :-) / hipoteza :-) / bajka mogla miec miejsce? Niby tak, skoro
nie ma jednoznacznej odpowiedzi, Bog mogl zrobic sobie taki zart, ze wymyslil
sobie czlowieka, na obraz i podobienstwo Swoje, ale zeby mu urozmaicic zycie,
zeby sie nie nudzil, dorobil mu srodowisku w ktorym zyje, "zyciorys" dlugi 10-
14 mld lat, gdzie w "rzeczywistosci" ten Wszechswiat ma "tylko" iles tam lat
(jesli wogole cos takiego jak czas istnieje).

Jestem tylko ignorantem, wiec prosze nie pisac komentarzy na moj temat, ale
ustosunkowac sie do tego co napisalem.

I jesli to nie ma sensu prosze o proste wyjasnienie... a nie naukowe typu (to
nie mozliwe bo nie ma Boga :-). Opinie na temat Boga, tych ktorzy w Niego nie
wierza nie interesuja mnie w tym momencie.

Ja tez :) Prosze o krotka odpowiedz fachowcow

[Gość: soma115]

Czas płynie szybciej w pobliżu dużych mas. Czy wzięto na ten fakt poprawkę
obliczając wiek wszechświata? Przecież podczas i niedługo po BB masa zgromadzona
w jednym miejscu była ogromna...

[Gość: natural7]

Założenie że ten punkt był nieskończenie gorący itd może być błędne a może to
był od taki strzał z niczego (wola boska). Zresztą Bóg się zlituje to odsłoni
nam więcej wiedzy na temat wszechświata.
Dlaczego skoro już jest teoria superstrun, naukowcy nie skoncentrują się na
innych rodzajach energii skoro do tej pory nie potrafią sensownie wytłumaczyć
natury światła. Dlaczego nie założyć że elektron jet jednak podzielny i składa
się z mniejszych cegiełek, to samo dotyczy kwarków.

[Gość: FreakyMisfit]

Natura światła, ogólnie elektromagnetyzm jako taki jest b.dobrze znany, ale grawitacja... za to też jest Nobel.

[Gość: Rafal]

Wlasnie ze NIE JEST ZNANY

[Gość: Rafal]

No bravo za dobre checi ale tak naprawde to jesres blisko-
to sie da w te strone tlumaczyc ale na zasadzie spinu elektronow

0047 986 738 00

[Gość: Rafal]

Ja nie jestem ani healerem ani jasnowiwdzem a fale tak poszukiwane przez
naukowcow juz ustalilem jako przeplyw WIARY MILOSCI I WLASCIWOSCI WIAZAN i
elektromagnetycznych zniam w atomah samego WODORU

[Gość: RAFAL]

Ja nie jestem ani healerem ani jasnowiwdzem a fale tak poszukiwane przez
naukowcow juz ustalilem jako przeplyw WIARY MILOSCI I WLASCIWOSCI WIAZAN i
elektromagnetycznych zniam w atomah samego WODORU

Korekta

[Gość: jarecki]

poprawka
czas plynie wolniej w poblizu duzych mas

odpowiedz autora - prośba o kontakt

[tomcio_rogal]

Witaj Ignorancie,
czy moge Cie prosic o maila na adres [e-mail] ?
uważam że to co napisałeś jest co najmniej ciekawe. Chętnie z Tobą podyskutuje.
pozdrawiam autor

[filostrados]

gosciu!!! nie jestem fachowiec ale to co napisales jest bardzo ciekawe i w
jakis sposb pokrywa sie z moim mysleniem; bo skad moge wiedziec ze urodzilem
tego dnia, ktory mam wpisany w dowodzie? moge mowic tylko o tym co pamietam, a
wiec doswiadczylem empirycznie na sobie. Ale moje doswiadczenie jest rozne od
Twojego czy kogos innego. Mogą mi udowadniac... pokazywac zdjecia, tlumaczyc
teorie naukowe. Dla mie jednak, nie beda one miały większego znaczenia, jesli
ic nie zrozumie. To samo dotyczy nie wszystkich zjawisk na skali MINUS. One w
dowodzą istnienie, historii, czasu, przestrzeni. I są nam jedynie uzyteczne do
tego bysmy się w nich swobodnie poruszali. Gdyż na skali Ujemnej byśmy wzyscy
zwariowali, a tam znajduje sie czysta metafizyka, w której jedynie wytrawny
mistyk moze poruszać się jak ryba w wodzie i czuć jak u siebie w domu.

Ciagle czekam na jakas odpowiedz

[Gość: ignorant]

Milo, ze ktos przeczytal i zastanowil sie nad tym co napisalem.
Ciagle czekam na jakies ciekawe komentarze.
Obawiam sie jednak, ze forum i dyskusja juz zamiera...

[Gość: RAFAL]

CZytaj Rafal

[Gość: RAFAL]

empirycznie mozna isc tylko do przodu z pewna a inna interpretacja zdarzen z
hitorii ne ce spa

[Gość: [e-mail]]

Teoria Wielkiego Wybuchu rzeczywiscie zostawia zbyt wiele pytań, i dlatego
pomysl fizyków N.Turoka i P.Steinhardta stanowi duży krok w kierunku przełamania
dotychczasowej teorii i jest skierowany w dobrym kierunku. Uzupełnieniem tego
pomysłu moze być propozycja zawarta w pracy umieszczonej na stronie internetowej
www.broks2006.republika pl, która wprowadza nowe elementy dotychczas nie brane
pod uwagę.

Bardzo dobry artykul

[Gość: konishiko]

Po raz pierwszy od dawna przeczytalam doniesienie w dziale Nauka bez zgrzytania
zebami, a wrecz przeciwnie :)

Gratulacje dla autora, tekst konkretny, przejrzyscie napisany, ze znajomoscia
tematu, bez dziwacznych uproszczen i nawet z nazwiskami autorow. Akurat ostatnio
w temacie sporo czytalam, wiec moge sie jako doksztalcony laik wypowiedziec i
pochwalic :P

dzięki

[tomcio_rogal]

to bardzo miłe słyszeć taki komplement. Ciesze sie że Ci się podobało.

Pozdrawiam
autor

[ignatz]

"Po każdym z takich narodzin stała kosmologiczna miałaby być bardzo duża, ale z
czasem jej wartość malałaby." No to już nie stała, a zmienna kosmologiczna :-)

[...]

[Gość: zzz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: pies_na_teorie]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Grześ]

Przyjęcie stałej kosmologicznej będącej w sumie tworem wziętym z sufitu,
wynikało również z faktu że na przełomie wieków uczonych (Einstein) przerażała
wizja zapadającego się albo rozszerzającego się w nieskończoność wszechświata a
nawet po części obawa przed ośmieszeniem się wizją takiego wszechświata.
Dlatego trzeba było wymyśleć sztuczny twór który gwarantowałby statyczność
wszechświata.

Dopiero odkrycia Hubble'a zmieniły te poglądy.