Pączki gorsze niż golonka! Czyżby dr Atkins mia...

[Gość: Ed]

Do Michała (telia.com):
Kiedyś pisałeś o diecie stosowanej przez TIR-manów na promach do
Swecji ...
Pzdr
Ed

[Gość: kate]

Juz na samym prawie wstepie autor art. troche przesadzil z tymi
setkami kilogramow ktore stracil ktos kto stosowal diete dr.
Atkinsa.Moze tak troche zastanowienia sie nad tym co sie napisalo?

Zastanów się sama!

[Gość: Seba]

jestem na takiej diecie już 4 lata i świetnie funkcjonuję! Taka
dietę opracował także polak, dr kwaśniewski, polecam, w każdej
księgarni są jego książki

[Gość: A]

ale sensacja
przeciez o tym pisalo sie pare lat temu a dr. Kwasniewski
propagowal to jako dieta optymalna

[Gość: Jurek]

Dlaczego autorka "musiala" opierac sie na "diecie Atkinsa",
skoro "pod nosem" ma diete optymalna DrKwasniewskiego? Czy
dlatego ze Atkins to amerykanin? (wiadomo ameryka!!).

[Gość: xxxxx]

Bardzo podobna dieta to "dieta optymalna" dr. Kwaśniewskiego
majaca od lat wielu zwolenników w kraju i na swiecie. Jan

[kamelia1]

Najwazniejsze jest zdanie na koncu artykulu. To co najbardziej
zmienilo sie w ewolucji zachowan czlowieka dotyczy ruchu.To co
jemy jest sprawa indywidualna i przede wszystkim dotyczy roznic
w kulturze. Co innego je Japonczyk,a jeszcze inaczej odzywia sie
Anglik czy Rosjanin. Otylosc jest konsekwencja prostego bilansu
kalorycznego: nadmiar kalorii odklada sie. Trzeba jesc to co sie
lubi i to na co ma sie w danym momencie ochote pod warunkiem, ze
regularnie uprawia sie sport.Brak ruchu to nie tylko otylosc ale
caly szereg innych chorob cywilizacyjnych. Spojrzcie na ludzi
aktywnych, nie koniecznie sportowcow ! Czy sa posrod nich otyli ?
Sama to stosuje od lat i dziala.... Poza tym osobiscie nie jem
miesa ale tylko i wylacznie z pobudek etyczno-ekologicznych.

[Gość: Zdrowy]

Co to znaczy z pobudek etyczno -ekologicznych?Czy zjadanie zwierzakom roślinek
to etyczne?Przecież taki np. jeż,zajączek czy inne żyjące w ekologii zwierzątko
nie potrafi usmażyć sobie schabowego.Po co zjadać im to co dla nich natura
przeznaczyła?Lew czy wilk chcąc być zdrowy i etyczno-ekologiczny też nie
przejdzie na korzonki.Żre to co mu natura przypisała!!!My też jedzmy co nam
przeznaczone od tysiącleci i korzystajmy z kłów w które natura nas wyposażyła
do rozszarpywania mięsa!!!Amen.

[Gość: hinek]

Czy w Gazecie Wyborczej nie słyszeli nigdy o diecie optymalnej
dra kwaśniewskiego?? Słyszeli, słyszeli, ale nie chca o niej
wiedzieć. To taka "wyborcza" polityczna i
moralizatorska "poprawność"!!!

[Gość: W imieniu autora]

K....! Nie o to chodzi, ze ktos o czyms napisal pierwszy.
Jesli ktos pisze �co to za sensacja - o diecie miesnej wiadomo
nie od dzis� to znaczy ze albo nie przeczytal uwaznie artykulu, albo
ma IQ na poziomie nierozgarnietego delfina. Polecam pisemka
dla naszych milusinskich.
Lemmy

Atkinson, Kwasniewski i inni...

[Gość: KOSA]

Nie wiadomo dlaczego autor artykulu pomija milczeniem diete Kwasniewskiego -
ignorancja albo swiadome zaniechanie - nie dobrze w obydwu przypadkach...
Nawiasem piszac ja sie z dieta Kwasniewskiego w wielu rzeczach nie zdadzam, to
jest tez "przegiacie" ale pomogla wielu ludziom wygrzebac sie z powaznych
chorob (osobiscie znam czlowieka ktory wyladawal w szpitalu i lekarze nie
widzieli innego wyjscia jak urznac mu noge, trafil przypadkiem na te diete i
dzieki temu ma nadal dwie nogi i czuje sie lepiej niz kiedykolwiek). Jesli
chodzi o diety, no coz, dietetycy i roznisci specjalisci od zarcia juz dawno
sie skompromitowali i trzeba chciec sobie zaszkodzic zeby ich brac powaznie.
Czy ludzie nie maja juz tzw zdrowego rozsadku i zatracili naturalny instynkt?
wyglada ze tak. Tak na chlopski rozum: przez ile milionow lat czlowiek
ewoluowal z malpoluda do obecnej pieknej postaci? wiele milionow lat...przez
znaczna wiekszosc tego czasu czlowiek byl tzw. mysliwym-zbieraczem, jadal
glownie mieso, a zwlaszcza tluste mieso, szpik kostny, flaki rozne bogate
bardzo w witaminy (np.watroba) tudziez jagodki zbieral i inne pomniejsze dzikie
roslinki czasem, podstawa jego pozywienia przez miliony lat bylo jednak bialko
i tluszcz zwierzecy (czy sie to podoba dzisiejszym wegetarianom czy nie...)Na
tym typie diety uformowalo sie cialo ludzkie, ktore wczesniej nigdy nie znalo
paczkow, chleba, cukru (oprocz naturalnego z dzikich owocow i miodu),
margaryny, oleju roslinnego, kartofli itp. Tylko w koncowce swojej drogi
ku "doskonalosci" czlowiek zaczal uprawiac ziemie, chodowac zboza itd. Zreszta
wystepowanie okreslonych grup krwi, ktore sie wyodrebnily z najstarszej 0
pokrywa sie geograficznie z typem spolecznosci np. spolacznosci agrarne to
glownie grupa krwi A - ci moga wpiepszac wiecej roslinek bo sie ewolucyjnie
bardziej przystosowali. Osobnik z grupa krwi 0 czyli raczej drapieznik po
przejsciu na weganska diete zwiednie i b.sobie zaszkodzi. Jedzenie ktore
kupujemy dzisiaj w supermarkecie to w 90% syf malaria ktora powoduje wiekszosc
tzw chorob cywilizacyjnych. W supermarketach amerykanskich/kanadyjskich to
bedzie 99.9 % syfu malarii (czasami mozna kupic tam swieza rybe z morza - to
ten 0.1 %). Ale wyobrazcie sobie drodzy ludzie co by to bylo gdyby nagle
spoleczenstwa wyrwaly sie z oglupienia i zaczely jesc to co Pan Bog przeznaczyl
czlowiekowi jesc i zaczeli byc nieprzyzwoicie zdrowi? Cale galezie przemyslu
nastawione na producje syfu malarii i pochodnych syfu by zbankrutowaly!!! Cale
tabuny wyedukowanych doktorow poszly by z torbami zamiast leczyc ludzi tak zeby
nigdy nie wyzdrowieli...caly przemysl farmaceltyczny itd, itp.

[Gość: Mala]

Koso wyjaśnij to: "syfu malarii i pochodnych syfu".
Co to jest?????????????

[Gość: KOSA]

Gość portalu: Mala napisał(a):

> Koso wyjaśnij to: "syfu malarii i pochodnych syfu".
> Co to jest?????????????

Syf i pochodne syfu to w tym kontekscie produkty przemyslu spozywczego
nastawionego na masowego odbiorce. Mala wybacz ale juz mi sie nie chce pisac co
to za wspaniala mieszanka chemi/trucizn/hormonow stoi/lezy na polkach w
supermarketach - to sa fakty dostepne na internecie...

[Gość: Miki]

Ja ze względów zdrowotnych stosuję dietę "Special Carbohydrate
Diet", które jest bardzo podobna do diety dr Atkinsa. W mojej
diecie mogę jeść mięso, ale zabronione są dla przykładu wszelkie
wędliny. Powód: nie wiadomo co się w nich znajduje! Jeżeli z 1kg
mięsa robią 2 kg wędliny to coś jest nie tak....

[Gość: [e-mail]]

Gość portalu: KOSA napisał(a):
> wystepowanie okreslonych grup krwi, ktore sie wyodrebnily z najstarszej 0
> pokrywa sie geograficznie z typem spolecznosci np. spolacznosci agrarne to
> glownie grupa krwi A - ci moga wpiepszac wiecej roslinek bo sie ewolucyjnie
> bardziej przystosowali. Osobnik z grupa krwi 0 czyli raczej drapieznik po
> przejsciu na weganska diete zwiednie i b.sobie zaszkodzi. Jedzenie ktore
> kupujemy dzisiaj w supermarkecie to w 90% syf malaria ktora powoduje

Gdzie mozna poczytac dokladniej o zaleznosciach miedzy grupa krwi a najlepsza
dieta?

[Gość: Ryszard]

Jestem dziewiąty rok na żywieniu optymalnym dr.Kwaśniewskiego i
jest super,trzeba tylko przestrzegać proporcji. Między
Białkiem Tłuszczem a Węglowodanami 1:2:0,5

[Gość: Checz]

Wydaje mi się, ze zbyt wiele uwagi przywiązujemy do sposobu
żywienia, jako warunku dobrego zdrowia. Kto ma dobre zdrowie w
genach, nie zaszkodzi mu ani dieta Kwasniewskiego, ani dieta
wegetariańska ani żadna inna, ani chemia i konserwanty. Gdy się
zdrowia nie ma, trzeba pokombinować. Nieprawda, że dawna
naturalna żywność pozwalała na długie zdrowe życie. Sprawdzałem
długość życia moich przodków, żyjących na "zdrowej" wsi i
wyglądało to kiepsko. Za to możemy pozazdrościć przeciętnej
długosci i jakości zycia mieszkańcom zachodniej Europy,
przesyconej chemią i konserwantami. A więc nie takie to wszystko
proste i oczywiste.

Jak wytrwac w diecie ?

[Gość: Krawiec]

Powiesic sobie na scianie/drzwiach obrazek Marylki Rodowicz i
Krzysia Krawczyka. Dla mnie dziala !!!

Jak wytrwac w diecie ?

[Gość: Krawiec]

Powiesic sobie na scianie/drzwiach obrazek Marylki Rodowicz i
Krzysia Krawczyka. Dla mnie dziala !!!

[Gość: Pliszka]

O diecie Kawśniewskiego nie warto w tym kontekście wspominać, bo
jest wtórna w stosunku do Atkinsa. Autor artykułu nie wspomniał,
że Atkins opracował i zaczął stosować swoją dietę na początku
lat siedemdziesiątych, czy wręcz pod koniec sześćdziesiątych.
Dieta Kwaśniewskiego jest jedną z jej niezliczonych modyfikacji.
A kolegę entuzjastę jaskiniowców-mięsożerców muszę zmartwić: po
pierwsze, gatunek ludzki ma nie miliony lat, tylko co najwyżej
kilkadziesiąt tysięcy. Po drugie, badania wskazują, że żywili
się jednak głównie roślinami, mięsem tylko z rzadka, kiedy udało
się coś upolować.

[Gość: KOSA]

Gość portalu: Pliszka napisał(a):

> O diecie Kawśniewskiego nie warto w tym kontekście wspominać, bo
> jest wtórna w stosunku do Atkinsa. Autor artykułu nie wspomniał,
> że Atkins opracował i zaczął stosować swoją dietę na początku
> lat siedemdziesiątych, czy wręcz pod koniec sześćdziesiątych.
> Dieta Kwaśniewskiego jest jedną z jej niezliczonych modyfikacji.
> A kolegę entuzjastę jaskiniowców-mięsożerców muszę zmartwić: po
> pierwsze, gatunek ludzki ma nie miliony lat, tylko co najwyżej
> kilkadziesiąt tysięcy. Po drugie, badania wskazują, że żywili
> się jednak głównie roślinami, mięsem tylko z rzadka, kiedy udało
> się coś upolować.

kolega entuzjasta roslinozercow wcale mnie nie zmartwil, wrecz przeciwnie :)
kiedy pisalem "miliony lat" to oczywiscie zawarlem w tym czlekopodobnych
przodkow czlowieka co wynika z mojego tekstu, z tych malpoludow wlasnie
wyksztalcil sie Homo Sapiens ok 40 tys. lat temu.Jak wynika z badan naukowych,
na ktore sie kolega powoluje, 99% naszego potencjalu genetycznego ktory
odziedziczylismy po naszych przodkach wyksztalcil sie jeszcze przed tymi 40
tys. lat. Rozwoj spoleczenstw agrarnych nastapil dopiero ok 10 tys. lat temu.
Teraz prosze mi podac KONKRETNE wyniki konkretnych badan naukowych ktore
wskazuja ze nasi przodkowie o ktorych to mowimy zywili sie glownie roslinami a
miesem sporadycznie. Ja czytalem zgola inne badania naukowe kolego.

[Gość: Gordon]

Gość portalu: KOSA napisał(a):

> kolega entuzjasta roslinozercow wcale mnie nie
zmartwil, wrecz przeciwnie :)
> kiedy pisalem "miliony lat" to oczywiscie zawarlem w
tym czlekopodobnych
> przodkow czlowieka co wynika z mojego tekstu, z tych
malpoludow wlasnie
> wyksztalcil sie Homo Sapiens ok 40 tys. lat temu.Jak
wynika z badan naukowych,
> na ktore sie kolega powoluje, 99% naszego potencjalu
genetycznego ktory
> odziedziczylismy po naszych przodkach wyksztalcil sie
jeszcze przed tymi 40
> tys. lat. Rozwoj spoleczenstw agrarnych nastapil
dopiero ok 10 tys. lat temu.
> Teraz prosze mi podac KONKRETNE wyniki konkretnych
badan naukowych ktore
> wskazuja ze nasi przodkowie o ktorych to mowimy zywili
sie glownie roslinami a
> miesem sporadycznie. Ja czytalem zgola inne badania
naukowe kolego.

No skoro prosisz kogos o konkretne wyniki, to wypadaloby,
zebys sam pierwszy zacytował
swoje zrodła. I jeszcze wyjasnij, jak to jest, ze nasz
najblizszy "krewniak" - szympans - zywi sie
mieszanym pokarmem - czy to nie jest wskazowka, ze geny
regulujace metabolizm cukrow sa
o wiele starsze niz napisales? I wlasciwie dlaczego
dobrze rozwiniety mozg - najwiekszy atut
naszego gatunku - korzysta przede wszystkim z glukozy
jako paliwa? Nie uwazasz za dziwne,
ze mozg rozrosl sie tak bardzo akurat u tego gatunku,
ktory rzekomo zywil sie glownie miesem
i tluszczem?

[Gość: Melchior]

> swoje zrodła. I jeszcze wyjasnij, jak to jest, ze nasz
> najblizszy "krewniak" - szympans - zywi sie
> mieszanym pokarmem - czy to nie jest wskazowka, ze geny
> regulujace metabolizm cukrow sa
> o wiele starsze niz napisales? I wlasciwie dlaczego
> dobrze rozwiniety mozg - najwiekszy atut
> naszego gatunku - korzysta przede wszystkim z glukozy
> jako paliwa? Nie uwazasz za dziwne,
> ze mozg rozrosl sie tak bardzo akurat u tego gatunku,
> ktory rzekomo zywil sie glownie miesem
> i tluszczem?

Glukoza jako paliwo mózgu nie musi pochodzić z
węglowodanów w pożywieniu, eskimos żywiący się zimą
jedynie mięsem i tłuszczem nie przestaje myśleć.
Biochemia jest dużo bardziej skomplikowana. A wspomniany
przeze mnie we wcześniejszym poście w tym wątku artykuł w
Świecie Nauki przekonująco dowodzi tezę, że rozwój mózgu
u człowieka nastąpił właśnie w wyniku zmiany diety z
niskokalorycznej roślinnej na wysokokaloryczną
zwierzęcą. Zapotrzebowanie dużego mózgu na energię jest
tak duże, że na diecie roślinnej jego rozwój nie był
możliwy (dzisiejsi wegetarianie mają już inną dietę,
wiele współczesnych pokarmów roślinnych nie było kiedyś
dostępnych, choćby ziemniaki, czy przetworzone zboża).
W tym samym artykule można przeczytać, że żyjące
współcześnie plemiona łowców i zbieraczy do 60% energii
uzyskują z produktów zwierzęcych (mięso i jaja).

mozg szympansa

[Gość: KOSA]

>
> No skoro prosisz kogos o konkretne wyniki, to wypadaloby,
> zebys sam pierwszy zacytował
> swoje zrodła. I jeszcze wyjasnij, jak to jest, ze nasz
> najblizszy "krewniak" - szympans - zywi sie
> mieszanym pokarmem - czy to nie jest wskazowka, ze geny
> regulujace metabolizm cukrow sa
> o wiele starsze niz napisales? I wlasciwie dlaczego
> dobrze rozwiniety mozg - najwiekszy atut
> naszego gatunku - korzysta przede wszystkim z glukozy
> jako paliwa? Nie uwazasz za dziwne,
> ze mozg rozrosl sie tak bardzo akurat u tego gatunku,
> ktory rzekomo zywil sie glownie miesem
> i tluszczem?

troche pomieszales tutaj...po pierwsze to nie ja pierwszy sie tu podpieralem
rzekomymi "badaniami naukowymi" tylko kolega entuzjasta roslinozerstwa, ktorego
poprosilem zeby je przytoczyl jak juz sie na nie powoluje...czy to nie jest
wystarczajaco jasne??? Dlatego nie odwracaj kota ogonem. Ale jesli juz chcesz
to prosze bardzo - w nawiazaniu to twojego watku o rozwoju mozgu proponuje
zebys sie zapoznal z artykulem Leslie C. Aiello i Peter Wheeler w "Current
Anthropology", vol.36 #2 (Kwiecien, 1995) "The Expensive Tissue and Primate
Evolution" - analizuje morfologie ludzkiego ukladu pokarmowego (w porownaniu do
m.in. kuzynow szympansow) i wplyw jedzenia pokarmu pochodzenia zwierzecego na
rozwoj ludzkiego mozgu.
Organizm otrzymuje energie glownie ze spalania wodoru, nasycone tluszcze
zwierzece bogate w atomy wodoru sa najlepszym zrodlem enrgii dla organizmu. Nie
bede sie tu wymadrzal - te kwestie bardzo dobrze wyjasnia Dr Kwasniewski w
swoich ksiazkach (jak juz zaznaczylem nie uwazam diety Kwasniewskiego za diete
b.dobra a juz na pewno nie jest dieta dla kazdego).
ps. jesli chodzi o geny regulujace metabolizm cukrow to przeciez nie twierdze
ze sie wyksztalcily pozniej niz inne, tak jak nie twierdze ze czlowiek czy jego
przodkowie nie spozywali w ogole weglowodanow, o co ci chodzi?

[Gość: wiesiek]

Hej wszyscy naprawdę "uczeni",którzy zabieracie głos w dyskusji!
Macie przed sobą człowieka,który stosuje dietę dr
Kwaśniewskiego.Lekceważę wszystkie opinie tych "najmądrzejszych"
od odżywiania,którzy dla sobie tylko znanych celów blokują
wszelkimi sposobami informacje o jej stosowaniu.Oj naraziło by
to na śmieszność kilkadziesiąt profesorskich,doktorskich i
innych z bożej łaski 'specjalistów od wyżywienia". Otóz chcę
WYKRZYCZEĆ Wam wszystkim: WIEM ŻE ŻYJĘ.CZUJĘ SIĘ ZNAKOMICIE I
CHUDNĘ,CHUDNĘ,CHUDNĘ!!!!!!! Kłóccie się dalej. Ja robię swoje i
pozdrawiam serdecznie dr.Kwaśniewskiego

[Gość: zdrowy]

BRAWO Wiesiek!!!Tak trzeba ucinać "uczone" dyskusje.Przy okazji
artykułu"Wolnoamerykanka mięsna" pisałem,jak to w latach 70-tych powołano
instytut mleczarstwa w odzewie na hasło Gierka,że Polska wyżywi się sama.I co?
Tak spaskudzono masło,że do dziś już nie wiadomo co jest masłem.Jakieś
mieszanki olejowo-proszkowo-margarynowe itd...Słowem świństwo nie do jedzenia.A
wystarczy iść do jakiejś zaprzyjaźnionej Babci na wioseczkę i spytać : Jak się
robi masło?Ona poda taki przepis,że niebo w ustach.Bez naukowców,którzy za
nasze pieniądze wynajdują paskudztwa bylibyśmy zdrowsi.Masło spartolili(choć
ostatnio pojawia się to właściwe-chyba instytut mleczarstwa zbankrutował),potem
wzięli się za wyroby mięsne.Ciekawe co następne?Naukowcy powinni nauczyć się
żyć w zgodzie z naturą!!!

[Gość: Gosiek]

Może i dieta P. Kwaśniewskiego jest wturna ale poparta badaniami,
doświadczeniem i spostrzeżeniami.
Zauważ, że człowiek cały czas rozwija się, na podstawie doświadczenia zmienia
swoje otoczenie. Gdyby ktoś nie myślał to mielibyśmy nadal komputrey 16 MB a
jak wiemy są 100 i więcej mocniejsze.
Reasumując P. Kwaśniewski uleprzył i rozwinął to co niby odkrył P. Adkins,
przez dokładną analizę biochemi.

Dawno, dawno temu, było bardzo dużo roślin i było dużo trujących, zwierzaków
też było bardzo dużo i upolowanie nie sprawiało tyle problemu co teraz
upolowanie zwierzaka w dżungli lub rybeczki w rzece. Tak więc jedzenie mięsa
było podstawowym posiłkiem pierwotnego, czy też dawnego człowieka. A roślinki
były tylko dodatkiem.
Spotyka się w świecie jeszcze plemiona, które zatrzymały się w czasie, proszę
prześledzić jak oni odrzywiają się.

Jezu, kto Cie uczyl ortografii? "Wturne", "odrzywiaja"

[Gość: homo sapiens]

paranoja jakas...

[Gość: zdrowy]

a TY patrz na treść,bo jest mądra,a nie na jakieś ó czy rz.Człowiek mądry to
nie koniecznie człowiek wykształcony.Częściej można spotkać wykształconych
głupców,którzy wymyślają jakieś substytuty,wielofosforany i czort sam wie co
jeszcze.I to wszystko,żeby zrobić kasę z naszych podatków,nie patrząc,że nas
trują.Rzyj se zdrowo óczony ortografie.

As requested: KONKRETNE wyniki. Bye.

[Gość: homo sapiens]

> Teraz prosze mi podac KONKRETNE wyniki konkretnych badan
naukowych ktore
> wskazuja ze nasi przodkowie o ktorych to mowimy zywili sie
glownie roslinami a
> miesem sporadycznie. Ja czytalem zgola inne badania naukowe
kolego.

Voila: Gazeta.pl > Nauka > Biologia - informacje Wtorek, 25
lutego 2003

W społecznościach pierwotnych żywiły kobiety

tobi 26-01-2003, ostatnia aktualizacja 26-01-2003 18:25

Matki i babki odegrały w historii naszego gatunku większą rolę,
niż dotąd sądzono. To na nich, a nie na polujących mężczyznach,
spoczywał główny ciężar wyżywienia potomstwa - ogłosił prof.
James O'Connell w ostatnim numerze "Journal of Human
Evolution".

Przeczytaj i pomysl, a do odpowiednich wnioskow dojdziesz na
pewno.

[Gość: Melchior]

> A kolegę entuzjastę jaskiniowców-mięsożerców muszę
zmartwić: po
> pierwsze, gatunek ludzki ma nie miliony lat, tylko co
najwyżej
> kilkadziesiąt tysięcy. Po drugie, badania wskazują, że
żywili
> się jednak głównie roślinami, mięsem tylko z rzadka,
kiedy udało
> się coś upolować.

Proszę przeczytać choćby artykuł W. S. Leonarda "Strawa
dla umysłu" w lutowym Świecie Nauki, artykuł poświęcony
jest właśnie omówieniu badań dowodzących zmiany diety
roślinnej poźnych australopiteków na zwierzęcą dietę Homo
Erectus i wpływu tej zmiany na ewolucję człowieka.
Pamiętam też opublikowany kilka miesięcy w jednej z gazet
artykuł relacjonujący wyniki badań zachowanego w
doskonałym stanie szkieletu kobiety żyjącej w Anglii 7
tys lat temu. Skład chemiczny szkieletu dowodził, że co
najmniej 60% jej pożywienia było pochodzenia zwierzęcego.

[chris13]

Gość portalu: Pliszka napisał(a):

> O diecie Kawśniewskiego nie warto w tym kontekście wspominać, bo
> jest wtórna w stosunku do Atkinsa. Autor artykułu nie wspomniał,
> że Atkins opracował i zaczął stosować swoją dietę na początku
> lat siedemdziesiątych, czy wręcz pod koniec sześćdziesiątych.
> Dieta Kwaśniewskiego jest jedną z jej niezliczonych modyfikacji.

Nie warto to wspominac o diecie Atkinsa,mozna sie nabawic
klopotow zdrowotnych jak jej autor.

Zalozenia DO drKwasniewski podal w polskiej prasie
na dlugo przed Atkinsem,
Po za tym roznice sa zasadnicze,nie mozna porownywac
Diety Optymalnej i diety Atkinsa
Kc
DOzdrowka

Coś tu nie gra...

[Gość: Agnieszka]

Autorka napisała:

>>>Normy żywieniowe przyjmują, że przeciętny mężczyzna powinien
zjadać dziennie ok. 2800-3200 kcal i nie więcej niż 93 gr
tłuszczu (kobieta proporcjonalnie mniej). Tymczasem już jeden
zestaw fast food (hamburger, frytki, cola i deser) zaspokaja
nasze dzienne zapotrzebowanie na kalorie<<<

Każdy, kto kiedykolwiek odwiedził MD lub KFC, łatwo obliczy, że
największy, najtłustszy i najsłodszy - ale POJEDYNCZY! - zestaw
fast food (h+f+c+d) "kosztuje" najwyżej 1000 kcal. Ale niech
będzie, że 1500. To i tak dopiero połowa "naszego dziennego
zapotrzebowania". Kto się myli w rachunkach?

[Gość: Tłuścilla]

Golona jest the best a pączki jeszcze lepsze i chrzanie to bo w
czwartek jest" TŁUSTY CZWARTEK ".

[Gość: Boguslaw]

Nie znam sie na dietach i zywieniu, zawsze jadlem normalnie jak
wszyscy moi znajomi, oczywiscie pracowalem fizycznie i
cwiczylem, wyjechalem do USA i dalej to samo 10 lat temu w wieku
49 lat zatkalo mi w 100% lewa arterie po balonikowaniu zaczolem
znow normalnie zyc tyle, ze same warzywa raz w tygodniu kurczak
lub ryba, po 5 latach tak mi sie pogorszylo, ze chciano mnie
wyslac na by pass, wstawiecie plastykowej czy jakiejs tam
zylypowiedzialem sobie NIE! i wbrew wszystkim i wszystkiemu
zadecydowalem, pomimo przestrog znajomych, lekarzy i rodziny, iz
od nastepnego dnia przechodze na tluszcze, troche czytalem o Dr
Kwasnieskim ale nie robie nic z jego ksiazek kucharskich, tylko.
Rano jajecznica z 4 jaj na boczku lub masle bez chleba do pracy
tluste 5, 6 plastrow boczku, po pracy golonka, karkowka lub
jakies podroby, bez chlba ziemniakow i warzyw .
Juz tak 4 i pol roku, czuje sie swietnie, nie biore zadnych
lekarstw poza dziecinna aspiryna nie wykonuje juz zadnych
cwiczen i nie biegam (kiedys 1000 -tysiac pompek codziennie)
Poczatkowo holesterol mialem 590, teraz 340 ale na 4 pietro moge
wbiec, jak to wytlumaczyc? tego nie wiem i nie chce wiedziec,
wazne, ze nie zrobiono mi ciecia na piersiach i juz minelo
prawie 10 lat mam 59, nikogo nie namawiam ale nie kryje co zjadam
Wazylem okolo 200 funtow teraz 156
Pozdrawiam

Plaby z rteci GROZNIEJSZE NIZ DIETA

[Gość: OSTRZEZENIE]

Wierz albo NIE: TO TWOJE ZDROWIE I TWOJE ZYCIE!




Cale zycie unikalem ciastek, produktow mlecznych, zylem na
czerwonym miesie (wolowym , nigdy wieprzowiny), rybie,
ptactwie, chrzanem (parazytobojczy)! cytrynach, olivie z oliwy,
czerwonym winie, piwie, salatkach z kremem, majonezem
musztarda, pomidorach, ogorkach, itp.




Mam cholesterol 156! bez zadnych klopotow zdrowotnych!




Nigdy nie chorowalem, zdrowy jak ryba.




Tak ze te wszystkie diety sa tylko ogolnym oglupieniem ludzi.




W latach 1970 w USA kilku idiotow adwokatow usiadlo i
napisalo co ludzie powinni jesc (nie jesc tluszczy itp, jesc
karbohydraty) i stalo sie to kataklizmem Amerykanskim i
pierwszorzedna dieta na tycie!




Francuzi jedza tluste rzeczy i nie maja zadnych problemow
cardiovascular tak jak glupi Amerykanie!




Pija pastisa, czerwone wino, olive oil i ocet, calvadosa, martini,
(ktore czyszcza aorty i tworza film ktory nie pozwala na
akumulowanie tluszczow!).




Glupota Amerykanska i mentalnosc przemyslowa nie ma
granic!




Najwieksi bandyci i idioci na calym swiecie to LEKARZE
(rzeznicy) AMERYKANSCY, firmy farmaceutyczne, firmy
chemiczne adwokaci, i firmy ubezpieczeniowe! Wszyscy to tylko
niewyksztalceni imbecyle! Lekaza w USA uczy sie psychologii aby
wiedzial jak wyciagac pieniadze od biednych pacjetow ktorym
sprzedaja "snake oil" !




Uwierzcie wszyscy ze Parkinson's to jest zatrucie rtecia!




Co mnie wykonczylo?




Bardzo powazne zatrucie rtecia z 5 plab przez ktore pare nie
umarlem!


Dla tych co znaja ANGIELSKI: czytajcie:




www.wws.princeton.edu/~ota/disk2/1990/9031_n.html



www.bioprobe.com



amalgam.org



www.melisa.org



hometown.aol/com



www.cfspages.com



www.khorrami.com/Main%20Web/Home/Home.htm



www.toxicteeth.net



www.tmjfacialpain.com/holistic.htm



Glupota i korupcja amerykanskiej "nauki" to powinno byc
dozywociem dla dentystow i lekarzy!




The following is an abstract of a paper presented


by RAYMOND SINGER, PH.D.: Singer, R. (1995).




Neuropsychological assessment of a practicing dentist with
elevated urinary mercury.


Fundamental and Applied Toxicology, Supplement:


The Toxicologist, 15, 1, March, 1995.




Website:




www.neurotox.com




NEUROPSYCHOLOGICAL ASSESSMENT OF A PRACTICING DENTIST
WITH ELEVATED URINARY MERCURY.




R. Singer. Santa Fe,


New Mexico,


USA




Dentists are exposed to mercury from amalgam (composed of
52% mercury, 8% copper, 37% silver) used as implants for
dental restoration. A recent study of 32% of Singapore's
dentists found mercury dose-related neuropsychological deficits
when compared with controls.




The current subject, a dentist practicing for 14 years in the USA,
was referred by his physician for neurobehavioral examination.




The subject presented with symptoms including fatigue, GI
problems, sweats, tremors, rashes, bowel dyscontrol, and heart
arrhythmia.




Tremors of the hand and eyelid affect the subject's hand stability
while working.




Results of the Neurotoxicity Screening Survey showed a profile of
symptoms consistent with neurotoxicity.




Urine sampling (24 h) over the past year found 2.1 - 99 ppb
mercury, averaging 35 ppb (expected range < 2 ppb; atomic
fluorescence spectrometry). High readings may be related with
chelation therapy.




Current IQ was at the 87% (% = percentile; 91-96% or greater
estimated pre-morbidly),


consistent with his presentation as an intelligent, competent
dentist.




In contrast to a relatively high IQ, appropriate
neuropsychological testing revealed that the subject


has deficits in immediate memory (16%);


visuospatial perception (50%);


visual memory; visual figure-ground perception (50%);


verbal learning (2-5%); mental flexibility (12%);


attentional processes (19%); logical memory (p < .004);


and non-verbal recognition memory (50%).




Neuropsychological testing helped confirm mercury toxicity
affecting multiple organ systems.




Such deficits impact the subject's ability to practice dentistry,
and raises questions as to effects of mercury in other dentists,
as well as possible subclinical or clinical effects among the
estimated 80-90% of




The legal position of the American Dental Association (ADA) on
the safety of mercury containing dental amalgam and the use of
the material by dentists in the United States was recently stated
as follows:




"The ADA owes no legal duty of care to protect the public from
allegedly dangerous products used by dentists. The ADA did not
manufacture, design, supply or install the mercury-containing
amalgams. The ADA does not control those who do. The ADA's
only alleged involvement in the product was to provide
information regarding its use. Dissemination of information
relating to the practice of dentistry does not create a duty of
care to protect the public from potential injury".


Source: Legal brief filed in 1995 by attorneys for the ADA in W.H.
Tolhurst vs. Johnson and Johnson Consumer Products, Inc.;
Engelhard Corporation; ABE Dental, Inc.; the American Dental
Association, et al., in the Superior Court of the State of
California, in and for the County of Santa Clara, CA, Case No.
718228.

Do Pani Autorki !!!

[Gość: Doktorek]

Punkt widzenia przedstawiony w częśći artykułu cytowanej
poniżej, jest z gruntu nieprawdziwy.
Po pierwsze poziom leptyny we krwi u ludzi otyłych jest niższy
niż u ludzi szczupłych, więc nie ma tu mowy o "bombardowaniu
ekstradawkami leptyny" i jakiejkolwiek "oporności". U gryzoni
leptyna w dużych dawkach hamuje pobieranie pokarmu co w efekcie
prowadzi do zmniejszenia masy ciała ale u ludzi mechanizmy te
wydają się znacznie bardziej skomplikowane i do tej pory nie
udowodnione.
Na poziomie podwzgórza leptyna działa hamująco na hormon, który
silnie stymuluje apetyt (neuropeptyd Y). Są też inne "źródła"
leptyny jak np.żołądek. Również w żołądku i w przewodzie
pokarmowym jest produkowana grelina - hormon, który antagonizuje
efekt leptyny tzn. stymuluje apetyt.
Ponadto, informacja o stanie energetycznym organizmu
niekoniecznie odnosi sie tylko do "rezerw tłuszczowych" -jest to
zdecydowanie zbyt duże uproszczenie.


"Np. leptyna jest stale wytwarzana przez komórki tłuszczowe, a
jej stężenie we krwi informuje podwzgórze o tym, ile
tłuszczowych rezerw ma ciało. Podwzgórze z kolei daje
sygnał: "jeść - nie jeść", tak by utrzymać te rezerwy na stałym
poziomie. Tyle że u ludzi otyłych ten mechanizm zawodzi. Ich
podwzgórza stają się oporne na leptynę. Im więcej tłuszczu w
ciele, tym bardziej niewrażliwe staje się podwzgórze - stale
bombardowane ekstradawkami leptyny."

[Gość: Miki]

Nie jestem aż tak dobrze obeznany z teorią medyczną ja
przedmówca, ale chciałbym zauważyć że ludzie otyli, a ludzie
spożywający dużo tłuszczu to chyba co innego....

Zacznijcie pisac o diecie dr Jana Kwasniewskiego

[Gość: polak]

cudze chwalicie swogo nie znacie

[Gość: nawiedzony]

Dziekuje wszyskim pwyzejza opowiedz pozytywne nt Atkinsa i Dr.
Kwasniewskiego. Szczegolnie p. Boguzlawowi. Ciekawe jak dlugo
porwa zanim Gazet usunie te posty! Zrobcie sie kopie.

[Gość: Janko]

Gość portalu: nawiedzony napisał(a):

> Dziekuje wszyskim pwyzejza opowiedz pozytywne nt Atkinsa i
Dr.
> Kwasniewskiego. Szczegolnie p. Boguzlawowi. Ciekawe jak dlugo
> porwa zanim Gazet usunie te posty! Zrobcie sie kopie.


Antkinsa przerabialem chyba ze 2 lata ,i nic sie nie
dzialo.Moze mala kupka i nic wiecej ,waga sie twardo trzymal i
problemy nie ustepowaly.
Jak sie przestawilem na dr Kwasniewskiego,to po 6 miesiacach
juz czulem sie jak 2 razy mlodszy,waga w dol ,zdrowie w
gore,sex tez ,jedyne co bylo to samo to kupka tez mala.
Atkinsa to ja zostawiam Amerykanom.Maja prawo sie nim
cieszyc .Kwasniewski mi wystarczy.Duzo latwiejszy i bardziej
precyzyjny o niebo .O dziwoto ze taka gazeta nawet nie wspomini
o swojim talencie co maja go obok siebie a szuka gdzies tam za
oceanem.Wiadomo jak Amerikanin to musi byc modrzejszy od Polaka.
Nie dla mnie .Atkins duzo zrobil w tyl kierunku ,ale
Kwasniewski jest conajmniej o 50% lepszy.Nie wazne kto zaczal
pierwszy,roznia sie metorycznie chodz obaj ida w tym samym
kierunku.Ale obuch diet nie mozna mieszac ,to tez
przerabialem ,nic nie daje.Wole dr Kwasniewskigo,przynajmniej
mam duzo informacji po Polsku i lekarzy ktorzy juz nie boja sie
stosowac tej diety do celow zdrowotnych i odchudzania.
Wiekszosc lekarzy ignoruje jednego i drugiego,ciekawe jak dlugo
jeszcze.Miejmy nadzieje ze sie obudza.

[Gość: Ramses]

Obawiam sie ze jeszcze dlugo sie nie obudza bo choroby i otylosc
to ich zrodlo utrzymania!!!

Atkins-to plagiator

[Gość: XSIN]

ta dieta powinna nazywać się dietą Kwaśniewskiego

[Gość: L]

Dieta Kwasniewskiego jest zupelnie inna. Atkins nie
ogranicza bialka.

[Gość: Miki]

Dla Twojej wiadomości jest więcej takich diet. Wszystkie należą
do grupy Low Carbohydrate Diet. Poszukaj w internecie....
Ja osobiście stosuję SCD (Specific Carbohydrate Diet), która
pozwala spożywać węglowodany, ale jedynie w najprostszej postaci...

[Gość: "była" optymalma]

Dlaczego nikt nie wspomina o diecie dra Kwaśniewskiego, przecież
ona też jest tłusta. Jak mi wiadomo w Polsce istnieje wiele
Bractw Optymalnych , które skupiają ludzi odżywiających się
tłusto, wcześniej też odżywiałam sie w podobny sposób, lecz
negatywne opinie lekarzy zmusiły mnie do zaprzestania. Moje
samopoczucie było o wiele lepsze. Być może wrócę do tej diety.

[Gość: yellowjackets]

Zaskoczyło mnie to, co napisałaś "była optymalna". Jeśli na DO
czułaś się dobrze, to dlaczego słuchasz niedouczonych lekarzy,
którym najbardziej zależy na tym, żeby jak najwięcej ludzi było
chorych? Jeśli organizm wysyła Ci pozytywne sygnały, lepiej się
czujesz, wzrasta Twoja odporność na przeziębienia, infekcje
wirusowe, łagodnieją objawy alergii, poprawia się Twoja
przemiana materii itp. to dlaczego słuchać tych, którzy robią
kasę na Twoim złym samopoczuciu? Życzę powrotu do DO.

[Gość: krystyna-opty]

Gość portalu: "była" optymalma napisał(a):

> Dlaczego nikt nie wspomina o diecie dra Kwaśniewskiego, przecież
> ona też jest tłusta. Jak mi wiadomo w Polsce istnieje wiele
> Bractw Optymalnych , które skupiają ludzi odżywiających się
> tłusto, wcześniej też odżywiałam sie w podobny sposób, lecz
> negatywne opinie lekarzy zmusiły mnie do zaprzestania. Moje
> samopoczucie było o wiele lepsze. Być może wrócę do tej diety.

Niepotrzebnie dałaś się przez lekarzy wystraszyć, a to wszystko dlatego, ze nie
masz kontaktu z optymalnymi. Na szczęście jest internet:

OPTYMALNI
www.optymalni.com /dla polonii - Kanada/
www.optymalni.plhttp://republika.pl/optymaln
www.optymalni.orghttp://forum.optymalni.org/
optymalni.w.interia.plhttp://www.optymalni.poznan.pl
www.optymalni-centrum.comhttp://www.strony.wp.pl/wp/optymal-btw
zywienie.host.sk /Jazz/
kurort.optymalni.org/przepisy.htmlhttp://www.optymalni.net/
optymalni.waw.pl /Warszawa/
www.members.optushome.com.au/bartim /Jerzy Zięba - Sydney/
no i rewelacja - strona Irka Bieleni znowu działa.
ikoiko.republika.pl/

Można również podyskutować na grupie dyskusyjnej

news://news.plocman.pl/dieta.optymalnanews://news.plocman.pl/dieta.optymalna.ogloszenia
news://news.plocman.pl/dieta.optymalna.przepisy
Kto szuka, ten znajdzie. Dzisiaj o swoich dietach będą mówić znani ludzie z
telewizji w TVN godz. 18.00 "Rozmowy w toku". O npowej diecie wysokotłuszczowej
też będzie. Obawiam się jednak, że o diecie optymalnej doktora Kwaśniewskiego
nadal będzie głuche milczenie. Jednak mimo to - polecam

Krystyna (optymalna 4,5 roku) ze wspaniałym skutkiem.

MOZNA JESC DIETE..CIEKAWE JAK ONA SMAKUJE,HAHA

[Gość: AVE]

NO A TAK W OGOLE, NAJLEPSZA DIETA TO JESC ROZNORODNIE ALE
NIEWIELKIE PORCJE I TYLE, A JAK BARDZO GLODNI JESTESMY TO COS
ZJESC MALEGO I JUZ..ZADNYCH INNYCH FILOZOFII..(MOWIE TU O
LUDZIACH Z LEKKA NADWAGA I BEZ WIEKSZYCH PROBLEMOW ZDROWOTNYCH).

[Gość: M]

MOje doświadczenie w kwestii kilku drobnych posiłków zamiast
jednego porządnego jest trochę inne. Zawsze kiedy nie zjem
porządnego obiadu to zjem kilka kanapek, podwieczorek, ciastko,
kanapkę - sumarycznie zamiast zjesc w 15 min zwykły obiad,
objadam się przez 3 godziny jakimiś substytutami

[Gość: S.J.]

Ja to przerabiałem i popieram

[Gość: Kacper]

O podobnej diecie (wysokotłuszczowej i niskowęglowodanowej)
pisał Pan Jan Kwaśniewski już kilkanaście lat temu - czy fakty
te muszą być opublikowane na zachodzie, aby stały się
dostrzegalne???

To Dziala.

[Gość: bst]

Ta dieta faktycznie dziala.
Od dziecinstwa mialem problemy z nadwaga, od 18 roku zycia
zaczalem stosowac 'typowe' diety na odchudzania czyli malo
tluszczu itp. + bardzo duzo cwiczen. Efekty byly aczkolwiek
niewspolmierne do wysilkow. Od 2 lat stosuje diete
Kwiasniewskiego - czyli jem tlusto. Moze nie tak rygorystycznie
jak sugeruje dr Kwasniewski, ale z przewaga tlustego. I jeszcze
nigdy tak dobrze nie wygladalem, malo sie przeziebiam (co
ciekawsze przeziebienie jezeli sie pojawia to wlasnie w czasie
kiedy pozwalam sobie na wieksza ilosc weglowodanow), mam bardzo
dobre wyniki (cholesterol itp.)
Kazdemu polecam.

Sebastian

[Gość: markos22]

Dieta o której mówicie juz od dawna popularna jest w Polsce i
określana jest mianem Diety Optymalnej lub "Diety
Kwaśniewskiego" od nazwiska dietetyka. Ukazało sie już wiele
książek jego autorstwa, w krótych znajdują się szczegóły
dotyczące diety oraz przepisy na tłuste potrawy.

[Gość: maciek gawronski]

dr Atkins także, jego dieta jest "pliagatem" diety dr
Kwasniewskiego, który to zaczął ją badać a następnie stosowac 30
lat temu. Proszę przewertowac Perspektywy z lat
siedemdziesiątych i Dziennik Zachodni. Wyniki prac dr
Kwasniewskiego zostały potwierdzone badaniami przeprowadzonymi w
SGGW i AM w Łodzi w ramach programu zatwierdzonego przez
uwczesnego premiera Jaroszewicza.
Wszystkiego o diecie dr Kwasniewskiego można dowiedziec sie na
stronie www.optymalni.com. i nie trzeba odkrywac Ameryki.

[Gość: karkówka]

Szkoda, że niektórym wydaje się, że jak coś to tylko Ameryka.
Niechby redaktorka trochę porozglądała się dookoła siebie to
stwierdziłaby, że w kraju mamy restauracje z cytowaną dietą,
ośrodki wypoczynkowe dla stosujących ten system itd. System, bo
w tej chwili dieta wspomagana jest odpowiednią fizykoterapią.
Co ciekawsze dieta ta tj. doktora Kwaśniewskiego leczy choroby
nieuleczalne patrz np. cukrzyca.
Drżyjcie zieleniaki!!!

[Gość: Magda]

Cudze chalicie swego nie znacie... Autorka tekstu powinna
najpierw zapoznac sie z literatura krajowa. Dieta dr
Kwasniewskiego jest stosowana przez od 30 lat i dziala. Kto ja
stosuje ten wie.

[Gość: KOSA]

Biedna ta autorka artykulu, dostaje od wszystkich w dupe za tego
Kwasniewskiego. Ale moze ona jeszcze sie nie urodzila jak Kwasniewski zaczynal
propagowac swoja diete...to skad ma wiedziec

[Gość: krystyna-opty]

Gość portalu: KOSA napisał(a):

> Biedna ta autorka artykulu, dostaje od wszystkich w dupe za tego
> Kwasniewskiego. Ale moze ona jeszcze sie nie urodzila jak Kwasniewski
zaczynal
> propagowac swoja diete...to skad ma wiedziec

;) Niech czyta komentarze i niech się uczy... ;)
Dzisiaj rano w TV2 też była wielka dyskusja w studio o dietach-cud i jak zwykle
"do tablicy" wywołano eksperta pania dr Kozłowską z Inst.Żyw.iŻywności.
Współczuję jej, bo to już chyba piąte, czy szóste spotkanie, jakie w TVP
widziałam, na którym ona biedna tłumaczy, że dieta optymalna jest szkodliwa i
że najlepsze są owocki i warzywka itd. itd. ;))))

Krystyna optymalna

[Gość: Jurek A. Hampshire, UK]

Dieta przewaznie wysoko bialkowa zaopatruje organizm w
konieczne skladniki kaloryczne jednoczesnie "spalajac" kalorie
na jej metabolizm i tworzac bilans energetycznie negatywny zas
weglowodany przeciwnie wytwarzaja nadwyzke kalorii, ktore sa
zamieniane na tkanke tluszczowa.

[Gość: Roma]

Jestem na diecie dr. Kwasniewskiego od 3 lat.Przed podjęciem tj
decyzjii prze3czytałam zarówno jego ksiązki, ksiżąkę dr.
Atkinsa, jak również ksiązki z dziedziny biochemii, gdzie można
się dowiedzieć o procesie spalania pokarmów zarówno w cyklu
Krebsa jak i w cyklu pentozowym. Moje uwagi sa nastepujace.
Książkz dr. Atkinsa bardzo dobrze wyjaśnia proces ketozy/
lipolizy i dla osób z trudnościami w traceniu wagi te uwagi są
bardzo istotne. Trzeba bardzo obniżyć ilość spożywanych
węglowodanów czasem nawet poniżej 30 g (jak w moim przypadku)
aby ten proces spalania własnego tłuszczu nastąpił. Wówczas im
więcej się będzie jeść białka i nie ograniczać
specjalnietłuszczy tym tym szybciej sie chudnie. Sprawdziłam to
na sobie. Problem jest tylko jeden. W pewnym wieku metabolizm
białka może być zakłócony i wówczas u tych osób przy spożyciu
dużej ilości białka zaczynają się problemy np. ze stawami.
Natomiast dr . Kwaśniewski zwraca uwagę,że również białko winno
być również ograniczone chociaż dopuszcza zwiększenie porcji
białka w okresie chudnięcia. Niestety osoby z zakłóconym
metabolizmem spalania białka na to sobie nie mogą pozwolić.
A teraz moje rezultaty. Około 7 lat temu byłam na diecie
niskotłuszczowej. Wyniki moje z tego okresu to CHL/ 260-270mg/
LDL-180; HDL- 45 / TGL -130/. Po trzech latach diety dr.
Kwaśniwewskiego: CHL=204; LDL- 130; HDL- 65; TGL - 110 . Jeśli
chodzi o chudnięcie to z opisanych wyżej powodów ( nie mogę
spożywać zbyt dużo białka) dużych rezultatów nie mam. Schudłam 2-
3 kg. A tak na marginesie. Jeśli policzymy zgodnie z dr.
Kwasniewskim , że spożywamy 50g białka =200kcal; 50g
węglowodanów=200kcal oraz 100g tłuszczu = 900kcal to mamy dietę
1300kcal, która to dieta dostarcza też mniej energii niż jej
tracimy.

CUDZE CHWALICIE SWEGO NIE ZNACIE

[Gość: NEOX66]

Stara to prawda i niestety znowu sie sprawdzila.
Pani pisząca ten artykuł nie zadała sobie trudu aby sprawdzić
czy aby nie ma w naszej ojczyźnie nie ma podobnych geniuszy.
Okazuje sie , że jest DR. KWAŚNIEWSKI i tzw. ŻYWIENIE
OPTYMALNE - gorąco polecam !!!