dydaktyka...

[joanna13975]

Jestem bardzo ciekawa, jakie macie doświadczenia z uczeniem studentów. Ja od
pewnego czasu mam kłopot - mam wrażenie, że 'młodzi ludzie' nie za bardzo chcą
się czegoś dowiedzieć czy popatrzeć na różne sprawy z nowych perspektyw,
raczej oczekują, że w przyjemny sposób potwierdzimy im ich wizję świata.
Dziwne, bo różnica wieku nie jest aż tak duża, a oczekiwania wobec studiów
wskazywałyby na różnicę pokoleniową. Do tego, że studenci nie chodzą do
biblioteki, kserują, nie czytając, i sądzą, że net jest jedynym źródłem
wiedzy, już się przyzwyczaiłam. Do niedawna jednak uważałam, że niezależnie od
tego, kogo mam uczyć, powinnam to robić, odpowiadając na rzeczywiste
zapotrzebowanie. Teraz obawiam się, że oznaczałoby to powtarzanie wiadomości
ze szkoły podstawowej i średniej (najlepiej w formie wizualnej) wzbogacane
anegdotami, newsami z mediów i zabawami w grupie... A, i naukę czytania dla
niektórych..
Jak to robicie?

[jancio.wodnik]

Jak to robimy?
Ja mam proste podejscie: oni olewaja mnie, a ja ich.

Studenci sa z roku na rok coraz to glupsi i bardziej bezczelni. Masz 2 wyiscia:
a) trzymac ich krotko przy pysku - jesli pracujesz na studiach dziennych i nie
zalezy ci aby gamonie zapisali sie na twoje zajecia
b) pozwolic im robic co chca, najlepiej w ogole nie chodzic zajecia, a na
koniec wpisac 5 - jesli pracujesz na platnych studiach i kazdy zapisany gamon
to dla ciebie kasa

zdarza sie, ze gamonie jakby na przekor sobie zapisuja sie do tego, kto stosuje
zamordyzm, ale zeby to sie zdarzylo trzeba przyciskac ich umiejetnie. IMO za
duzo zachodu.

[joanna13975]

No prosze, zblizam sie do rozwiazania b, ale nie czuje się z tym dobrze.
Przestalam douczac sie przed zajeciami. Udaje ze nie widze, ze w sali
komputerowej dzieciaki sprawdzaja poczte i przegladaja allegro. nie zawstydzam
ich, gdy wylaza z nich przerazajace stereotypy. Chwale ich prace pisemne, jesli
jest tam cien jakiejkolwiek mysli.
Ale na uniwersytecie nie jest lepiej. Wiekszosc studentow np. oczekuje, ze
wymyslisz im temat pracy zaliczeniowej i podasz pelna bibliografie (potem
przepisuja te bibliografie - z bledami - chociaz nie zajrzeli do zadnej
pozycji:)) Jedyna roznica – staraja się sprawiac wrazenie, ze wszystko rozumieja
i wszystko wiedza. A gdy przychodzi do jakiejs konfrontacji – zalosc. Najlepsze
rzeczy pisza w ocenach - np. 'pan ma wyniosly wyraz twarzy' albo 'pan X [znany
profesor] rzeczywiscie zna sie na tym, co mowi'. Czy dzis wszyscy musza miec mgr???

[niewyspany77]

Ja tam jestem cienki bolek, ale jesli moge swoje 5 gr:

pomijajac przypadki tzw durnych cwokow ktorzy zwyczajnie nie sa niczym
zainteresowani poza odbiorem dyplomu (skoro place czesne to... itd) nalezy w
sporej czesci przypadkow przyznac racje studentom gdyz:

- wykladowcy maja ich w d* wyrazajac to w calym spektrum, poczawszy od
spozniania sie i odwolywania zajec na kilka h wczesniej poprzez przychodzenie na
zajecia w stanie wskazujacym na spozycie

- traktowanie studentow jak wsiowych glupkow ktorzy na niczym sie nie znaja, ze
to nie tak, ze to zle, ze to inaczej etc

- nie umieja uzasadnic praktycznie tego co ucza, czyli odpowiedz na pytanie jaki
to ma zwiazek z reczywistoscia - odpowiedzi nie ma albo faktycznie trzeba sie
spytac "czy pan profesor na pewno wie o czym mowi"


Jako ze mialem okazje prowadzic zajecia przy komputerze, wiem ze tak to juz
jest. Wystarczy przyjac zasade, ze nie opozniamy cwiczen z powodu allegro,
bramek sms, czatow, gg etc.

JEstem swiecie przekonany ze wiekszosc kazdej grupy to ludzie ktorzy chca z sie
nauczyc czegos, jednak czasem prowadzacy zapomina ze poza "wykladaniem" powinien
tez do studentow umiec dotrzec, bo typowemu studentowi nie robi roznicy postawa
"zrobta to sami" od "robta co chceta".

Tyle ode mnie, ale jak juz mowilem ja tam cienki bolek jestem.

ok, ale kto jest temu wszystkiemu winny?

[flamengista]

Kto pozwala na to, że wykładowcy olewają studentów?
Kto toleruje tumiwisizm sekretariatów i dziekanatów?
Kto nie egzekwuje ciekawych zajęć od prowadzących?
etc.

Otóż przede wszystkim studenci są temu winni. Pora się obudzić - to nie są
dzieci, najwyższa pora zachowywać sie jak dorośli. Skoro poświecają swój czas,
część za studia płaci spore pieniądze - to najwyższa pora WYMAGAĆ:
- dobrych zajęć, które odbywane są w terminie;
- sumiennego wypełniania obowiązków przez wykładowców, ćwiczeniowców,
prowadzących seminaria;
- rzetelnej pracy sekretariatów i dziekanatów;
- konkretnej wiedzy, która przyda sie w dorosłym życiu;
- dyplomu, który nie jest świstkiem papieru.

Chcącemu nie dzieje się krzywda. Obecny rynek edukacyjny zbudowany jest na
hipokryzji i powszechnej akceptacji miernoty. My was nic nie uczymy, wy się nic
nie uczycie, dajemy wam nic nie znaczący dyplom i wszyscy są zadowoleni.

A skoro wszyscy są zadowoleni - to po co coś zmieniać...

[jancio.wodnik]

> Otóż przede wszystkim studenci są temu winni.

nie moge sie z tym zgodzic

edukacja to nie jest taki sam biznes jak prosukcja batonikow i tutaj klient
(student) nie powienien decydowac o wszystkim. wszscy studenci maja wspolny
cel: dostac zaliczenie z jak najlepsza ocena, jak najmniejszym kosztem,
niektorzy studenci maja takze inny cel: pobieranie wiedzy. tendencja do
zdobywania zaliczen jak najmniejszym kosztem jest wiec dominujaca, rola wladz
uczelni jest te tendecje opanowac i zadbac o interesy tych, ktorzy przyszli
pobierac wiedze. wladze tego nie robia, bo im sie nie oplaca - stawiajac
wymagania straciliby znaczna czesc klientow, ktorzy nie przyszli pobierac
wiedzy i ich peniadze. klienci owi (nawywani przeze mnie gamoniami)
przeniesliby sie do prywatnych szkol, gdzie zaliczenia dostaje sie za darmo.
zarzadzajacy wydzialem staraja sie maksymalizowac zysk i w ten oto sposob
uniwerystety dzialaja na zasadach komercyjnych tak samo jak fabryki batonow.

[niewyspany77]

jancio.wodnik napisał:

> niektorzy studenci maja takze inny cel: pobieranie wiedzy

Zdolny student, tzn potrafiacy wdac sie w intelektualna polemike z wykladowca
etc, zazwyczaj obrywa za wymadrzanie sie tudziez podwazanie autorytetu. Jak
podpadniesz to za Chiny Ludowe nie dostaniesz max. oceny czy tam zaliczenia.
Moral z tego taki ze lepiej polechtac "autorytet" niz pokazac, ze "my nie plebs
jeno lud swiatly i rozumny".

[jancio.wodnik]

niewyspany77 napisał:

> jancio.wodnik napisał:
>
> > niektorzy studenci maja takze inny cel: pobieranie wiedzy
>
> Zdolny student, tzn potrafiacy wdac sie w intelektualna polemike z wykladowca
> etc, zazwyczaj obrywa za wymadrzanie sie tudziez podwazanie autorytetu.

u mnie TYLKO profesorowie maja autorytet, a oni nie prowadza zajec na ktorych
mozna wdac sie w plemikie

doktorzy i doktoranci zadnego autorytetu u studenta nie maja
caly czas jestem pouczany przez jakiegos gamonia, ze sie nie znam i musze z
usmiechem przyznawac mu racje, chocby gadal najwieksze bzdury.

czlowieku zrozum: tam gdzie walka o kazdego placacego studenta jest ostra, nie
ma takie mozliwosci aby jakikolwiek gamon zostal skrytykowany przez wykladowce
za cokolwiek. oni sa najwapanialsi, najmadrzejsi i basta!

za to student, ktory przygotowuje sie do zajec obrywa od grupy.

Jak
> podpadniesz to za Chiny Ludowe nie dostaniesz max. oceny czy tam zaliczenia.
> Moral z tego taki ze lepiej polechtac "autorytet" niz pokazac, ze "my nie
plebs
> jeno lud swiatly i rozumny".

[niewyspany77]

jancio.wodnik napisał:

> czlowieku zrozum: tam gdzie walka o kazdego placacego studenta jest ostra, nie
> ma takie mozliwosci aby jakikolwiek gamon zostal skrytykowany przez wykladowce
> za cokolwiek. oni sa najwapanialsi, najmadrzejsi i basta!

ALez ja wlasnie o tym mowie: student uczy sie blyskawicznie ze to i tamto nie ma
sensu, wiele rzeczy nie ma sensu, wiec wlasciwie wszystko jest bez sensu.
Jedynie zaliczenie, mozliwie najbardziej pozytywne ma sens, mniejsza z tym czy
za zaslugi, odwage, milosc do ojczyzny, ulozona fryzure czy za pochodzenie :D I
w tym kontekscie byla moja uwaga: nie ma po co sie wysilac, bo i po co.

[niewyspany77]

Dokoncznie (za wczesnie sie wyslalo). Problem w tym ze to jest wynik sytuacji.
Gdyby was bylo tam o polowe mniej (w tym molochu) i zapisanie sie do konkretnego
wykladowcy/przedmiotu bylo traktowane jako nagroda a nie "przysluga" to by to
zdeczka inaczej wygladalo. Spojrz na to inaczej: czy to nie jest tez oznaka ze
wasz dyplom dra sie dewaluuje? Macie modelowy przerost formy i niestety to
akurat nie jest wina studenta ze wykorzystuje wasza sytuacje na swoja korzysc,
bo co, maja sobie sami rzucac klody pod nogi?

hmm...

[flamengista]

Wiesz, ja patrzę na to z perspektywy ekonomisty.

I widzę w każdym studencie potencjalnego homo ekonomicus, który chce
zmaksymalizować stopę zwrotu z wysiłku włożonego w studia;)

Owszem, studenci postępują często irracjonalnie, ale - na Boga - powinni się
trochę uczyć na błędach. Swoich i swoich starszych kolegów.

To nie jest też tak, że chcę oddać władzę na uczelni w ręce studentów. Mi raczej
chodzi o to, że ci studenci wogóle nie korzystają z możliwości prawnych, by
swoimi działaniami poziom studiów podwyższać.

Studenci świetnie potrafią:
- walczyć o wyższe stypendia;
- bronić ulg na bilety w komunikacji miejskiej;
- donieść na wykładowcę, który jest zbyt surowy przy egzaminowaniu do dziekana
(z powodzeniem - dziekan nakazuje... wykreślić dwóje;);
- nagrać "niegrzecznego" wykładowcę, wcześniej specjalnie go do tego prowokując.

Niestety, gdy przychodzi do rzeczy ważnych studenci olewają sprawę. Ankiety
traktują jako zło konieczne. Na panie w sekretariacie się nie poskarżą. Na brak
prowadzącego na dyżurach - również, bo na nie nie chodzą. W życiu nie pamietam
inicjatywy, by coś studenci sami z siebie, konstruktywnie zaproponowali.

Jest tylko postawa roszczeniowa i chęć balowania przez całe studia. Ciągle mam
nadzieję, że to zacznie się trochę zmieniać. A na razie tych lekkoduchów mi nie
żal. Ani trochę. Już nie długo życie da im kopa w siedzenie...

[avvg]

> Ale na uniwersytecie nie jest lepiej. Wiekszosc studentow np. oczekuje, ze
> wymyslisz im temat pracy zaliczeniowej i podasz pelna bibliografie (potem
> przepisuja te bibliografie - z bledami - chociaz nie zajrzeli do zadnej
> pozycji:)) Jedyna roznica – staraja się sprawiac wrazenie, ze wszystko ro
> zumieja

kochanie, a czego Ty oczekiwałaś? ze pod twoim kierunkiem beda pisac doktoraty?
Najpierw skoncz swoj.
Oczekujesz od dwudziestolatka, ze bedzie chcial z kazdego przedmiotu pisac
odkrywcza prace? Mnie sie pare razy zdarzylo, ze musiałam napisać pracę z
przedmiotu, którego nienawidziłam. Poszłam do prowadzącego i powiedziałam, że
chcę napisać dobrą pracę, sama nic nie wymyślę, poprosiłam o wskazówki
bibliograficzne, które dostałam. Napisałam najlepiej jak umiałam. Nie oczekuj,
że każdy przed Twoim przedmiotem padnie na kolana.

a poza tym, co w tym złego, że przed zajęciami ktoś wejdzie sobie na pocztę? Nie
każdy ma w domu internet. W trakcie zajęć - co innego, ale przed?

[joanna13975]

Już napisałam, kotku - 3 lata temu :)
A 'chcę napisać dobrą pracę - nic nie wymyślę' to oksymoron :)

[avvg]

kochanie, sprawdź znaczenie słowa "oksymoron" w słowniku.

Można napisać na studiach bardzo dobrą, nieodkrywczą pracę. Co więcej, są wydziały - chociażby WDiNP
UW - na których zbyt odkrywcze prace magisterskie nie są mile widziane. Student ma się nauczyć
pracować z bibliografią, czyli - nie musi napisać nic, co miałoby dokonać rewolucji w nauce, żeby dostać
ocenę bardzo dobrą. Kotku.

:-)

[flamengista]

> Jak to robimy?
> Ja mam proste podejscie: oni olewaja mnie, a ja ich.

Mądrze napisane, choć brzmi okrutnie;)

Ale prawda też jest okrutna. Młodzi ludzie mają w zdecydowanej większości studia
w dpie.

Śmieszne jest tylko to, że po ich skończeniu mają pretensję że nie mogą znaleźć
pracy. Nic dziwnego, skoro przez cały ten czas sobie bimbali.


Wychodzę z założenia, że dydaktyka jest uzupełnieniem pracy naukowej. Nie na
odwrót. Robię więc to, co mnie interesuję, a nauczania traktuję jako zło konieczne.

inne podejście grozi nerwicą i/lub postępującą depresją.

[mikrometr]

Wychodzę z założenia, że studenci to inteligentni młodzi ludzie, którzy bardzo
chcą się zdobywać wiedzę. Tak ich traktuję i na ogół okazuje się, że moje
założenie jest prawdziwe.

[dr_lolo]

rowniez tak podchodze. to pomaga. chociaz jak pracowalem w szkole prywatnej nie
udalo sie. studenci byli naprawde malo pracowici i niezbyt zdolni. dlatego tez
nie pracuje juz tam.

[pudicitia]

Witam serdecznie. Ja również widzę raczej brak chęci do nauki na twarzach
studentów.. Pracuję na uczelni państwowej, jednak nie ma chyba aż takich
różnic. Czasami aż ręcę opadają. Ja z moim entuzjazmem i oni z tymi znudzonymi
minami i wyrazem twarzy: "a po co nam to". Mam wrażenie, że oni na ćwiczeniach
oczekują kolejnego wykładu.. Nie mogę powiedzieć, słuchają i notują, jednak bez
entuzjazmu, bez zainteresowania. W głowach z tego mają jakieś mikroułamki, ale
wierzę, że warto..

[bumcykcyk2]

Nauka na kierunkach humanistycznych w dobie łatwego dostępu do netu powinna być
przewartościowana. Szeregu rzeczy kompletnie nie ma sensu uczyć się na pamięć,
wystarczy wiedzieć czego, gdzie i jak szukać. Tu popieram styl zachowania
studentów.

Natomiast oprócz tego absolutnie zgadzam się, że bezprzykładne lenistwo i
postawa roszczeniowa jest dziś normą. Zwłaszcza w szkołach prywatnych i na
płatnych studiach w pństwowych uczelniach.

Co do środków radzenia sobie z tym zjawiskiem... Ja studenta właśnie "wzbogacam
anegdotami, newsami z mediów i zabawami w grupie", bo to najlepsza na nich
metoda. Do tego rzutnik multimedialny i slajdy z możliwie największą liczbą
zdjęć. Jest miło i przyjemnie, a że potem życie da im potężnego kopniaka w dupę
to już inna sprawa.

[iwona_an]

Witam serdecznie,
czytając wcześniejsze wypowiedzi, powiem szczerze jestem w lekkim "szoku".
Dlaczego? Na moich zajęciach ćwiczeniowych mam prawie 100% obecność. Studenci
są bardzo aktywni na zajęciach. Kolokwia do tej pory napisali 2 wypadły na
niezłym poziomie (u mnie jest totalny zakaz ściągania).Naprawdę bardzo lubię z
nimi pracować, a przedmioty które wykładam nie należą do najciekawszych i
najłatwiejszych.

[avvg]

z czego wynika jednoznacznie, że nie wszyscy nadają się do pracy ze studentami i
koniec. nakaz prowadzenia zajęć to barbarzyństwo, szczególnie dla studentów

[epingle]

Przypadkiem trafiłam na ten temat i po przeczytaniu całości mogę
powiedzieć jedno - z niepokojem myślę o październiku, kiedy to
zacznę prowadzić po raz pierwszy zajęcia. Chętnie dowiem się, jakie
było wasze nastawienie i sposoby na poradzenie sobie, kiedy
zaczynaliście dopiero prowadzenie zajęć. Mnie to czeka po raz
pierwszy w życiu i mam mnóstwo obaw czy dobrze się z tego wywiążę.

[tocqueville]

Dyskusja zaczyna przypominać pogawędki w stylu: studenci są ok/nie ok
Przecież nie ma tutaj reguły. Studenci są różni.
Z tym, że w sytuacji kiedy coraz więcej osób idzie na studia łatwiej trafić na
osoby mało zainteresowane zajęciami, takich których interesuje przede wszystkim
zdobycie dypomu (a nie np. poszerzenie wiedzy, czy rozwój)
I naprawdę umiejętności dydaktyczne nie pomogą za wiele kiedy wśród grupy
dominuje tendencja - "celem jest dyplom, ten kto stawia wymagania, stanowi
przeszkodę do jego uzyskania".

Wykłądowcom, którzy mają
- na dziennych tzw. przedmioty kierunkowe z grupą na kierunkach na które było 20
kandydantów na miejsce będzie się lepiej prowadziło zajęcia niż tym, którzy
- uczą na zaocznych tzw. przedmiotów podstawowych na kierunkach i uczelniach
mniej obleganych.
Ci pierwsi będą częściej chwalić postawę studentów, drudzy - narzekać.

[joanna13975]

Czyli działają prawa rynku - ci, którzy oferują rzadkie dobra, mają lepszych
klientów niż ci, którzy sprzedają marchewkę :) Coś w tym jest.
A poza tym jakie macie wspomnienia z innych niż zajęcia kontaktów ze studentami?
Chodzi mi o egzaminy, zaliczenia, dyżury.. Mnie np. zdumiewają zachowania w
sesji. Kiedyś jakiś pan (UW, kulturoznawstwo) nie przyszedł na żaden z około
czterech moich dyżurów, na których wystawiałam oceny z prac i odpytywałam
ustnie. Dwa tygodnie później przesłał mi mailem pracę roczną, wyjaśniając, że
pojechał do cioci czy gdzieś tam, i pytał, kiedy się z nim umówię na egzamin. A
kiedy indziej inny pan (amerykanistyka UW) nie przyszedł po wpis w czerwcu (dwa
terminy), w lipcu zatelefonował do mnie na komórkę (oczywiście nie podawałam
jego grupie telefonu) i pytał, gdzie mnie może złapać. Byłam wtedy w 9 miesiącu,
więc powiedziałam, że najpewniej w szpitalu na Zelaznej..
A jakies fajne odpowiedzi na egzaminach? Na szybko przychodzi mi do głowy
studentka, która zapytana o Freuda, zaczęła opowiadać o 'ajdi'

no właśnie

[flamengista]

Problem w tym, że wraz z idącym niżem demograficznym i rosnącym współczynnikiem
scholaryzacji dostajemy coraz gorszy materiał ludzki. Nie każdy uczy na
psychologii czy socjologii, gdzie odsiew jest znaczny.

Dlatego niestety jest coraz gorzej. Sam u siebię obserwuję zjawisko "obniżania
poprzeczki" w stosunku do studentów. Coraz mniej wymagam, bo zwyczajnie nie ma
to sensu. Szkoda stresu i czasu.

Mimo to trafiają się rodzynki. Przykładowo w tym semestrze wieczorowi zaskoczyli
mnie pozytywnie. Było kilka dobrych studentów, nawet bardzo dobrych. A egzamin
napisali naprawdę nieźle, w zasadzie lepiej niż dzienni.

[jancio.wodnik]

To nie jest wina ani studentow, ani prowadzacych zajecia tylko komercyjnego
systemu w nauce.
Na moim wydziale sa studia dzienne i wieczorowe (zaocznych nie ma). Na studia
dzienne jest dosc duzy przesiew, ale na wieczorowe przyjmuja kazdego, chocby
byl niepismienny. Dzienni i wieczorowi maja taki sam program, sa wymieszani w
grupach cwiczeniowych. W zwiazku z potworna liczba doktorantow (ponad 100
sztuk !) jest ogromna nadpodarz zajec - prawie kazdy doktorant zglasza po kilka
zajec autorskich w nadziei, ze zarobi kase. Przy takiej nadpodarzy nie
wszystkie kursy sie otwieraja, a zeby grupa miala racej bytu musi byc
wypakowana co najmniej 20 gamoniami z wieczorowych. W tej sytuacji prowadzacy
te zajecia - doktoranci i doktorzy - sa zmuszeni rywalizowac o studenta.
Konkurencja jest ostra. Gamoniom w pierwszej kolejnosci zalezy na otrzymaniu
zaliczenia jak najmiejszym kosztem z jak najwyzsza ocena, jesli sa tacy ktorym
zalezy na czyms jeszcze, np. przyszli na studia pobierac wiedze, hehe to jako
mniejszosc nie maja oni sily przebicia. Jako ze wielu zajec na studiach
dziennych po prostu nie ma (dzienne sa obrabiane doktorantami za darmoche, w
ramach tzw. "praktyk") dzienni sa zmuszeni skamlec o zapisanie ich do grup
pieczorowych. Suma sumarum powstal system na studiach obydwu trybow pt. "czy
sie siedzi, czy sie lezy bardzo dobry sie nalezy". W tej sytuacji kazdy kto
chce prowadzic zajecia musi dawac piatki calkowicie za darmo, poniewaz gdyby
tego nie robil nie uzbieralby odpowiednio licznej gromadki gamoni aby otworzyc
kurs.
pozdrawiam z wydzialu, ktory zajmuje pierwsze miejsce w rankingu
porzygac sie mozna, n'est-ce pas?

[natalicja]

Od paru lat uczę na pierwszym semestrze tego samego przedmiotu i w tym roku to był horror. Z grupą po raz pierwszy nie byłam w stanie złapać żadnego kontaktu, w ogóle nie słuchali, co mówię, treści zadań odtwarzali tak, jak akurat było im wygodnie/umieli zrobić. A że zadania miały dłuższy termin, to treśc a)przypominałam dość często b) umieściłam na stronie specjalnie dla nich przygotowanej. Wejść na stronę 0, zadania oddawane - dowolne wariacje na zadany temat. Po raz pierwszy w ciągu przeuczonych 300 godzin musiałam się mocno pilnować, żeby nie rozpocząć złośliwych represji...

[mikrometr]

Wydaje mi się, że na interakcję z grupą ma wpływ wiele czynników a samo
przygotowanie i nastawienie studentów to tylko jeden z nich.

Bardzo ważne jest nasze (prowadzącego podejście). Energiczna postawa, wyraźnie
nastawiona na chęć przekazania wiedzy i poparta przekonaniem, że student jest
partnerem w dyskusji może nawet zmienić niechętne nastawienie tego ostatniego.

Nie wiem czy zauważyliście wpływ np. pory dnia (zajęcia popołudniowe 14-16 na
ogół trudniej się prowadzi niż te między 10-12). Wyraźnie też daje się wyczuć
czy grupa miała wcześniej zajęcia wymagające wysiłku intelektualnego czy też
nie. Ewidentnie rozbija pracę stres (oczekiwanie na kolokwium powoduje zupełną
utratę koncentracji). O pogodzie wspomnę, która paradoksalnie przeszkadza kiedy
jest piękna (zwłaszcza wiosenna).

O nastawieniu grupy do przedmiotu decyduje zazwyczaj kilka osób. Jeśli tacy
liderzy dążą do zdobycia wiedzy, to cała grupa się dostosowuje, jeśli chcą tylko
dyplom to bardzo trudno coś wykrzesać.

[kok.o]

bardzo trafne uwagi :)
Co do pory dnia - najgorsze sa zajecia wlasciwie wieczorne (godz. 17-19),u
wiekszosci widac zmeczenie na twarzach (u prowadzacej zreszta tez :-) ).
Chociaz na zajeciach rachunkowych o 8 rano tez ciezko cos wykrzesac, zazwyczaj
"rozkrecaja" sie po godzinie :)

Mikrometr, w jakim Ty świecie żyjesz?

[jancio.wodnik]

mikrometr napisała:

> Wydaje mi się, że na interakcję z grupą ma wpływ wiele czynników a samo
> przygotowanie i nastawienie studentów to tylko jeden z nich.

jakie przygotowanie studentów?
żarty sobie robisz

> Bardzo ważne jest nasze (prowadzącego podejście).

jasna sprawa, jesli zakomunikujesz gamonim ze masz wobec nich jakies
oczekiwania to od razu wypisza ci sie z kursu. kazdy ubytek oznacza dla ciebie
kilkaset zlotych mniej. grupa nie wypakowa na full nie jest pelnoplatna (!)

Energiczna postawa, wyraźnie
> nastawiona na chęć przekazania wiedzy

jesli wiedza nazywasz pseudorozmowy o tym co w kinie nowego, jaki skandal teraz
mamy w politce itp. to owszem :P

i poparta przekonaniem, że student jest
> partnerem w dyskusji

ooooooo tak, student jest partnerem jak h*j
tego nie wolno kwestionowac

>może nawet zmienić niechętne nastawienie tego ostatniego.

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
qupa smiechu

> Nie wiem czy zauważyliście wpływ np. pory dnia (zajęcia popołudniowe 14-16 na
> ogół trudniej się prowadzi niż te między 10-12).

zajecia 10-15 to jest odrabienie panszczyzny na dziennych
zajecia 16-21.30 to sa zajecia platne

Wyraźnie też daje się wyczuć
> czy grupa miała wcześniej zajęcia wymagające wysiłku intelektualnego czy też
> nie.

jedyne zajecia wymagajace wysilku to wychowanie fizyczne

Ewidentnie rozbija pracę stres (oczekiwanie na kolokwium powoduje zupełną
> utratę koncentracji).

jakie kolokwium?
jaki stres?

O pogodzie wspomnę, która paradoksalnie przeszkadza kiedy
> jest piękna (zwłaszcza wiosenna).

im wszystko przeszkadza, nawet piekna pogoda

> O nastawieniu grupy do przedmiotu decyduje zazwyczaj kilka osób. Jeśli tacy
> liderzy dążą do zdobycia wiedzy,

jesli ktos dazy do zdobycia wiedzy musi siedziec cicho, bo zostanie natychmiast
spacyfikowany przez reszte gamoni

to cała grupa się dostosowuje, jeśli chcą tylk
> o
> dyplom to bardzo trudno coś wykrzesać.
>
>
pewnie, ze o dyplom. placa to im sie dyplom nalezy, co nie?

platne studia potwornie zdemoralizowaly mlodziez, a mieszanie zajec dziennych i
wieczorowych, sprowadzilo dziennych na ten sam poziom. taki mix bardzo sie
oplaca wladzom.
- jeden wyklad zamiast dwoch - tylko dla wieczorowych
- w grupach cwiczeniowych dzienni na wieczowych nie sa w ogole liczeni,
natomiast wieczorowi na dziennych sa liczeni i obrabiani za darmoche przez
doktorantow w ramach 90h praktyk

korzysci ze studiow wieczorowych i mieszaniu ich z dziennymi sa wiec kolosalne.
wladze wydzialu napychaja sobie kieszenie, nie patrzac w ogole na to, ze caly
ten system produkuje juz wylacznie debili z dyplomem.

W świecie szacunku dla drugiego człowieka

[mikrometr]

Moi studenci to młodzi ludzie a nie gamonie. Wyjątki jedynie potwierdzają regułę.

Współczuję Ci. Ale jest niezły sposób na Twoje problemy. Zmień pracę.

[jancio.wodnik]

mikrometr napisała:

> Moi studenci to młodzi ludzie a nie gamonie. Wyjątki jedynie potwierdzają
reguł
> ę.
>
> Współczuję Ci. Ale jest niezły sposób na Twoje problemy. Zmień pracę.

ty sie lala z choniki urwalas, serio

na co mam te prace zmienic co?
dr akwizytor moze

o szacunku sobie porozmawiamy jak bedziesz musiala walczyc o studenta, ktory
mowi do ciebie "ej ty, przymknij sie" i nie bedziesz mogla NIC z tym zrobic,
niuniu.

>

[jancio.wodnik]

gdzie KAZDY nawet najwiekszy debil musi byc traktowany z atencja, bo przeciez
on placi, nie ma miejsca na szacunek. jest tylko poza, ktora polega na
ukrywaniu przed gamoniem jego indolencji.

i zeby bylo dla ciebie jasne: ja tych kretynow MUSZE traktowac z szacunkiem,
oni moga traktowac mnie jak smiecia, bo klient nasz pan.
dzienni na pierwszym roku sa jeszcze jako tacy, ale szybko lapia bakcyla
totalnego opierniczania sie.

kto nie ma do czynienia z komercyjnym szkolnictwem nie powinien w ogole
wypowiadac sie na ten temat.

Wspolczuje Ci Jancio

[tlenek_wegla]

Z tego co piszesz wyziera okropna wizja szkolnictwa wyzszego zdominowanego
przez okrutnych studentow za nic majacych prawa i obowiazki wynikajace z
regulaminu. AAaaaa! I starszych wykladowcow, przelozonych tolerujacych
skandaliczne zachowanie studentow-chamow.

Zastanawiam sie w jakim Ty swiecie zyjes? Co to za uczelnia, gdzie forsa stoi
na pierwszym miejscu bez wzgledu na sytuacje. TO dla forsy doktoranci na
zajeciach daja sobie pluc w twarz i jeszcze mowia, ze deszcz pada...

Chyba przesadziles w tworzeniu tej uni-fiction.

A prawda jest taka, ze jezeli nie znajdziesz szacunku do drugiego czlowieka u
siebie - nie oczekuj go w zamian...

trochę racji to Jancio ma

[flamengista]

poczytałem trochę tej dyskusji i coś niestety w tym jest.

Wiadomo, że Jancio nieco przejaskrawił pewne fakty. Ale sporo z tych rzeczy
widze też u siebie.

Na niektóre kierunki pewne grupy... studentów;) wogóle nie trafiają. Dlatego
trudno niektórym wogóle zrozumieć, co co Janciowi chodzi.

Ja mam do czynienia z mnóstwem kopii Dody-elektrody (nie chodzi tu o sam
"efektowny wygląd", ale raczej sposób zachowania) oraz pełno dresiarzy. Część z
nich na zajęcia przychodzi na haju, inni pod wpływem alkoholu.

Jakoś sobie z nimi radzę, choć czasem dochodzi do konfrontacji. Na razie
wychodzę z tego obronną ręką. Ale nie każdy ma tyle dystansu do dydaktyki, by
nic sobie z tego nie robić. Koleżanka z zakładu na przykład strasznie się tym
przemuje, dopiero co zaczęła pracę i już ma jej dość...

[jancio.wodnik]

tlenek_wegla napisała:

> Z tego co piszesz wyziera okropna wizja szkolnictwa wyzszego zdominowanego
> przez okrutnych studentow

ty na prawde niczego nie rozmiesz, czy udajesz glupiego?

w jaki sposob sobie wykoncypowales, ze studenci sa okrutni????????
gratukuje pomyslunku

studenci sa:
a) rozbestwieni do granic absurdu
b) w pewnej czesci po prostu debilowaci

o jakim regulaminie ty piszesz czlowieku???

wszystko to, co opisuje jest zgodne z regulaminem

gamonie maja w ciagu calych studiow 8 egazminow u profesorow, ktorych sie
jeszcze troche boja i na ktore musza sie nieco pouczyc. reszta to zaliczenia z
ocena dawane za friko.

popracuj troche w prywatnyej szkole i na wydziale, ktory prowadzi platne studia
to zobaczysz jak tam jest.

[mikrometr]

Rozumiem, że te epitety (lala z choinki, niunia) to nie tyle wyraz braku
szacunku dla rozmówcy a jedynie efekt uniesienia emocjonalnego?

Dla wyjaśnienia mam zajęcia z zaocznymi i nigdy nie miałam kłopotu ze
znalezieniem wspólnego języka z nimi.

Szkoda, że wziąłeś moje wypowiedzi jako osobisty atak. Nie były tym. Zmienić
można pracę na Uczelni na inną Uczelnię np. bardziej prestiżową, gdzie poziom
jest lepszy. Jeśli pociąga Cię sama nauka to może warto poszukać zajęcia w
jednostce badawczej a nie na uczelni?

Warto też pamiętać, że szacunek lub jego brak to uczucie na ogół wzajemne.

[jancio.wodnik]

mikrometr napisała:

> Rozumiem, że te epitety (lala z choinki, niunia) to nie tyle wyraz braku
> szacunku dla rozmówcy a jedynie efekt uniesienia emocjonalnego?
>
> Dla wyjaśnienia mam zajęcia z zaocznymi i nigdy nie miałam kłopotu ze
> znalezieniem wspólnego języka z nimi.
>
> Szkoda, że wziąłeś moje wypowiedzi jako osobisty atak. Nie były tym. Zmienić
> można pracę na Uczelni na inną Uczelnię np. bardziej prestiżową, gdzie poziom
> jest lepszy.


sluchaj kiciu,
moja uczelnia jest max prestizowa, pierwsze miejsce w rankingu, o czym juz
napisalem, wiec czytaj ze zrozumieniem zanim zaszczycisz kogos swoimi dobrymi
radami. kierunek dzienny ma b. duza selekcyjnosc i co z tegpo?????? jak platne
studia przyjmuja KAZDEGO. takich samych platnych kierunkow jest w moim miescie 5
(!), mozna sobie wiec wyobrazic jaka cudna mlodziez mamy na wieczorowce.

P.S. jak ci sie nie widza moje epitety via net, to sobie wyobraz ze student
mowi tak do ciebie bezposrednio

Jeśli pociąga Cię sama nauka to może warto poszukać zajęcia w
> jednostce badawczej a nie na uczelni?
>
> Warto też pamiętać, że szacunek lub jego brak to uczucie na ogół wzajemne.

reszty tych pierdol nie bede komentowac

ten kto nigdy nie bykl w samym srodku komercyjnego gowna edukacyjnego nigdy nie
zrozumie o czym pisze

A najbardziej prestizowych

[tlenek_wegla]

... to ma wykladowcow - doktorantow.

Nie rozumiem Twojej agresji. Czyzbys przejmowal cechy swoich podopiecznych?
Jezeli nie potrafisz prowadzic normalnej dyskusji, to nie wlaczaj sie do niej.
Na razie udowodniles jedno - jestes malo kulturalny.

Jestem pewien, ze mozna swoje zdanie wyrazic o wiele bardziej taktownie(patrz
post flamengisty). Zyjesz w swiecie skrajnosci Jancio. Ja nie mam kontaktu z
ludzmi, ktorych opisujesz. Dlatego Ci wspolczuje. Nie wszystkie uczelnie to
szkolki pedagogiki i zarzadzania wszelakiego (tak jak ta, w ktorej pracujesz),
gdzie byle burak moze zyskac dyplom - i pracowac.
-------( @ @ )---------

[jancio.wodnik]

rozplywam sie z wdziecznosci za wszystkie pouczenia
neurotyzm wylazi ci uszami

P.S. jesli chodzi o typowanie kierunku: kompletna porazka

bez odbioru

[mikrometr]

Jancio.wodnik bardzo Ci współczuję. Z drugiej strony nie dziwię się, że jesteś
traktowany przez studentów tak jak jesteś.

Skoro obcego człowieka obrażasz bez żadnego powodu to pewnie nie inaczej
traktujesz studentów.

Więcej nie odpowiem na Twoje posty bo są poniżej elementarnego poziomu kultury.

[jancio.wodnik]

mikrometr napisała:

> Jancio.wodnik bardzo Ci współczuję. Z drugiej strony nie dziwię się, że jesteś
> traktowany przez studentów tak jak jesteś.
>
> Skoro obcego człowieka obrażasz bez żadnego powodu to pewnie nie inaczej
> traktujesz studentów.
>

objasnie ci laluniu: daje ci tylko e-learningowy przyklad szacunku studentow do
wykladowcy, a ty to uwazasz za obraze. pytam sie, co bys zrobila gdyby tak
zwaracali sie do ciebie studenci, a ty dalej nabzdyczona nie pojmujsze idei
prowokacji.

szacunek do studanta nadal mie rozbraja :D


> Więcej nie odpowiem na Twoje posty bo są poniżej elementarnego poziomu
kultury.
>

jeszcze raz to samo

[jancio.wodnik]

> Jancio.wodnik bardzo Ci współczuję. Z drugiej strony nie dziwię się, że jesteś
> traktowany przez studentów tak jak jesteś.

Mikro, ty nic nie rozumiesz.

Mnie ci 'studenci' sa gleboko obojetni.

Trudne warunki mojej (i moich kolegow) pracy dydaktycznej polegaja na tym, ze
az do ostatniego dnia zapisow nie mozemy byc pewni, ze w ogole bedziemy
prowadzili jakies zajecia (!) Wymagane sa duze grupy 20+ a prowadzacych jest
prawie dwukrotnie wiecej, niz suma studentow podzielonych przez 20. Poniala?
nadpodarz prowadzacych zajecia. dotyczy to wszystkich zajec, na obligatoryjnych
i specjalizacyjnych tez jest zglasznaych wiecej grup niz moze zostac
zapelnionych. Tu lezy przyczyna niemoznosci wymagania czegokolwiek od studenta -
wymagasz to student przepisze sie do tego, kto nie wymaka i nie masz roboty.
Proste.

[joanna13975]

To jest niestety prawda - można udawać, że traktuje się studenta jak partnera w
dyskusji, pod warunkiem że dyskusje dotyczą tego, co w TV (do kina już trzeba
zaganiać). Choć też trzeba uważać - kiedyś puściłam na zajęciach fragment
programu publicystycznego, zatrzymywałam co 5 minut i chciałam, żeby
rekonstruowali, co kto powiedział... NIE UMIELI TEGO ZROBIć. KRótkich łatwych
artykulików czytanych na zajęciach też oczywiście nie rozumieją. ostatnio
zrobiłam eksperyment i na teście pozwoliłam korzystać z netu. Inf potrafią
znalezc ale nie wiedza jak ja zastosowac...



jancio.wodnik napisał:

> jesli wiedza nazywasz pseudorozmowy o tym co w kinie nowego, jaki skandal teraz
>
> mamy w politce itp. to owszem :P
>
> i poparta przekonaniem, że student jest
> > partnerem w dyskusji
>
> ooooooo tak, student jest partnerem jak h*j
> tego nie wolno kwestionowac
>

Nie generalizujmy

[tlenek_wegla]

Zalezy od dziedziny, podejscia...Czasami ludzie dziwnie w stadzie reaguja.

Wracajac do postu - umiejetnosc znajdowania informacji ma wielka przyszlosc.
Biorac pod uwage terrabajty produkowane z dnia na dzien powiedzialbym, ze to
umiejetnosc podstawowa dla kazdego.

Brak kreatywnosci (sugerowane przez Ciebie) to jedno a brak szacunku to drugie
(smutna wypowiedz Jancia).

Tyko po co Jancio katuje ludzi swoimi przezyciami? Szuka wspolczucia,
akceptacji dla wlasnego postepowania?

[kok.o]

> Tyko po co Jancio katuje ludzi swoimi przezyciami? Szuka wspolczucia,
> akceptacji dla wlasnego postepowania?

A moze tylko informuje/uswiadamia tych nieuswiadomionych, ze sa miejsca gdzie
nauczanie to wlasciwie katorga.
Ja, prawde mowiac, w lekkim szoku bylam czytajac Jancia. prowadze zajecia na
dziennych, niewiele na zaocznych,na panstwowej uczelni, wiec nie zetknelam sie z
TAKIM olewactwem i taka farsa .Tylko wspolczuc. I wiac z tamtad jak najdalej i
najszybciej sie da.

[joanna13975]

Wiesz co, to coś więcej niż brak kreatywności, podejrzewam, że mamy do czynienia
z pokoleniem, które nie umie przetwarzać informacji na poziomie werbalnym. Moja
działka to rozumienie tego, co napisane, ewentualnie powiedziane - i studenci
tego nie potrafią. Mają w poleceniu, powiedzmy, 'felieton', wklikują w google
'felieton' i na tym się kończą ich umiejętności.
Oczywiście wszysto zależy od instytucji. Ale na UW też trzeba uważać z
odwoływaniem się do tego, co studenci już na pewno mieli na wcześniejszych
latach, i zakładaniem, że dzięku temu wytworzyły im się odpowiednie połączenia
synaptyczne. Jeśli np. zostawia im się kserówki (bo do czytelni nie pójdą),
lepiej przed skopiowaniem podkreślić, to, co ważne, bo sami nie wyłapią.
Głupio na forum plotkować o innym uczestniku dyskusji, ale mi się akurat podoba
to, co pisze jancio, bo otwarcie wypowiada to, co mi w tyle glowy przemyka w
chwilach zalamania. Chyba nikt z nas nie siedzial przez lata w czytelni z mysla
o tym, ze bedzie uczyc dzieci alfabetu, a na 'normalnym' rynku pracy wiekszosc z
nas moze zostac, no wlasnie, dr. akwizytorem :)

[tlenek_wegla]

Byc moze. Warto przeanalizowac doniesienia plynace z rownych srodowisk,
dotyczace poziomu szkolnictwa wyzszego.

Jednak w jednej kwesti pozwole sie nie zgodzic.
To wizja Jancia z zapalem malowana przed oczami forumowiczow. Jego skrajne
wypowiedzi rozciagane pozniej na ogol spolecznosci studenckiej. Fakt, ze tak
jest u Jancia nie oznacza, ze jest to regula. Ja, na szczescie, mam skrajnie
inne doswiadczenie ze studentami. Rzeczywiscie ludzie podchodza inaczej teraz
do problemow. Pokolenie google jest tragicznie bezkrytyczne jezeli chodzi o
dostepnosc i przyswajanie informacji. Ale latwo im to wytknac i zmobilizowac.

Nie kazdy moze uczyc. Mozna byc swietnym fachowcem i marnym dydaktykiem.
Widocznie ta prawda nie dla wszystkich jest oczywista. Obowiazek odrabiania
ilus tam godzin dydaktyki pozwala przesiac ziarna od plew.

To dziwne dyskutowac o kims trzecim i mam nadzieje, ze jancio sie ustosunkuje.
Moim skromnym zdaniem nie nadaje sie na dydaktyka. Dla niego student jest
idiota niewyszkolonym, chamskim prymitywem. Plankton uczelniany znaczacy mniej
niz nic. Dzieki obecnej polityce na wielu prywatnych uczelniach ten planktom ma
duzy wplyw na prowadzacych zajecia (de facto ich finanse). Posiada wladze. jest
wiec nienawidzony za swoja ignorancje i wladze, ktorej nie pojmuje.

Oczywiscie zdarzaja sie studenci glupi i wybitni. Ale to skrajnosci. Nie
generalizujmy na ich podstawie.

[iwona_an]

Łomatko, że tak powiem, czytając wypowiedzi Jancia nasuwa mi się jeden wniosek,
że emocje Jancia, jego negatywne podejście do pracy ze studentami odbija się na
ich obopólnych relacjach- Jancio nie lubi studentów, oni nie lubią
Jancia.Horror.
Myślę, że czas spróbować zmienić nastawienie. Ja akurat ze szkolnictwem
komercyjnym mam do czynienia i uważam, że nie należy wszystkich studentów tych
uczelni wrzucać do wora "płacę to mi się 5 należy".
Ja prowadzę zajęcia z 8 grupami (1 grupa ok. 30 osób).Wszystkie grupy mają ze
mną 2 przedmioty ćwiczeniowe i wykład.Nigdy nikt ze studentów nie powiedział
złego słowa, obraził bądź rzucał uszczypliwe uwagi(uczę 3 lata). Grzecznie
kłaniają się w miejscach poza uczelnią zarówno studenci których uczyłam i uczę.
Mówią o mnie że jestem "normalna".Bardzo lubię to co robię (studenci naprawdę
to wyczuwają), staram się zarazić ich swoją pasją.

[mikrometr]

tlenek_wegla nic dodać nic ująć

[tocqueville]

Powtarzam - studenci są różni.
Wiele zależy od kierunku, trybu, przedmiotu, wykładowcy itd.
Można trafić świetnie, a można dostać słabą grupę.
Ale nawet w trudnych sytuacjach nie można sobie pozwolić na takie traktowanie
jakie opisuje jancio w.

[jancio.wodnik]

Problem zaczal sie wraz z namnazaniem sie prywatnych szkol i przyjmowaniem
coraz wiekszych rzeszy na studia doktoranckie.

Pamietam czasy, gdy na moim kierunku byly tylko studka dzienne, pamietam czasy
kidy byly tylko studia wieczorowe na uniwersytecie. Wtedy jeszcze byla pewna
selekcyjnosc nawet na studia platne, a profesorowie prowadzili wiecej zajec na
macierzystej uczelni. W tej chwili 90% zajec obrabiaja doktorzy i doktoranci.
Doktorantow jest niemal tylu, co 10 lat temu studentow i 2 razy mniej, niz 5
lat temu. Za to studentow ubywa, bo wybieraja szkoly prywatne, a poza tym idzie
niz demograficzny. Wszystko wiec zostalo postawione na glowie: to nie student
zabiega o przyjecie na studia, a potem otrzymanie zaliczenia, tylko uczelnia
zabiega o studenta, utrzymanie go na studiach. To nie student musi sie starac o
przyjecie na zajecia, tylko prowadzacy musi zabiegac o to by gamonie sie do
niego zapisali. Na domiar zlego wladze wydzialu widzac, ze sytuacja jest trudna
przykrecaja srube prowadzacym zajecia, czyli mlodszym pracownikom i
doktorantom, czego przykladem jest zwiekszanie liczebnosci grup. Czym to sie
wszystko skonczy? Nie mam pojecia, ale staram sie ograniczac swoj kontakt z
dydaktyka do minimum.

[tlenek_wegla]

Piszesz:
>>To nie student musi sie starac o przyjecie na zajecia, tylko prowadzacy musi
>>zabiegac o to by gamonie sie do niego zapisali.

To niech sie stara, zeby zapisywali sie do niego ludzie z ambicjami i
zdolnoscia myslenia.

[jancio.wodnik]

zapytam sie ciebie tlenek bezposrednio: jestes idiota, czy nie umiesz czytac?

[niewyspany77]

tlenek_wegla napisała:

> To niech sie stara, zeby zapisywali sie do niego ludzie z ambicjami i
> zdolnoscia myslenia.

tlenek, zrozum. jesli wszystkich studentow masz 50, prowadzic zajecia ma 2
doktorantow, a do uznania grupy za pelnoplatna masz miec grupe 30 studentow, to
sie nie dziw. Moze i jancio pracuje w dziwnym miejscu, moze i jest malo
kulturalny, ale on pisze o tym calym g* ktore idzie z gimnazjow, w ktorych to
przyzwyczailo sie do bycia swieta krowa, z dokladnie takich samych powodow - nizu.

Parę pytań do jancia

[bumcykcyk2]

Jancio opisuje straszną patologię - w dodatku jest to mix góvvna państwowego z
najgorszymi przywarami szkół prywatnych. Bo ta szkoła jest przecież państwowa!
Mam parę pytań/uwag.

1. Zaiste, to szatański pomysł łączyć wykład i ćwiczenia dla dziennych i
wieczorowych. Ale jak z godzinami zajęć? Chyba muszą być popołudniowe dla
wszystkich, bo przecież wieczorowym niczego przed 15.00 absolutnie nie można
zaproponować. Ci z dziennych moga w takim razie zaprotestować, że chcieli by
mieć zajęcia w ciągu dnia, a nie późnym popołudniem i wieczorem. Nie jest tak?
Jak uczelnia radzi sobie z protestami dziennych?

2. Co mówią pracownicy mianowani na obrabianie zajęć w takiej ilości przez
doktorantów? Czy dr, dr hab i prof mają pensum? U mnie pewna część
przeterminowanych mianowanych adiunktów żyje z nadgodzin i zwyczajnie nie
pozwoli na to, żeby oddawać tony zajęć do prowadzenia doktorantom.

3. Dlaczego organizuje się te "zapasy kogutów", czyli walki nadmiaru
doktorantów o prowadzenie zajęć? O co tu chodzi? Przecież to jest za friko -
czyżby to był taki ukryty mobbing w stylu "jak się nikt do ciebie nie zapisze,
to się nie nadajesz na naukowca"? To jakiś mega horror!

PS. Ja już wolę typowe patologie szkół prywatnych. Należy do nich np.
- prowadzenie zajęć w grupach po 300 osób, albo wykładu dla ponad 1000
(przeżyłem!)
- nie płacenie za poprawki egzaminów i zaliczeń (zwłaszcza to jest niezłym
bacikiem na wyniki, bo jak szkoła dalece zamiejscowa, to naukowiec dwa razy
stuknie się w głowę zanim przyjedzie ponad 100 km aby na własny koszt robić
egzamin poprawkowy - notabene za paliwo też nie zwracają)

[terminator_t1000]

Patologia niestety powstała wraz z momentem zgody srodowiska na "uczelnie prywatne".
Pracuję i na państwowej i na prywatnej - "młody adiunkt" i problemy z którymi
się stykam niestety dotyczą obu rodzajów uczelni - z tym że na państwowej
studentom się po prostu w większości nie chce i kombinują jak najlżejszym
sumptem przebrnąć przez studia (a mój przedmiot do łatwych nie należy - więc
mają niezłe schody i bez mojej złośliwości) a na prywatnej wychodzą z założenia
że płacą i niestety coraz częściej są bezczelni - na seminarium pojawiają się
b.rzadko a proszenie ich o przygotowanie czegokolwiek spotyka się z "odzewem" -
a nie może Pan tego na maila przesłać nam..bo mi się nie chce po
internecie/bibliotece szukać...."

Nikt już nie pamięta że studia to przede wszystkim własna praca studenta -
studia stały się dalszą częścią szkółki i to boli studentów jeżeli trzeba po
dyskusji na zajęciach cokolwiek samodzielnie podsumować-sformułować wnioski itp.

Masowa scholaryzacja i plany "umagistrzenia" Polski prezentowane przez
Ministerstwo i komitety doradcze wołają o pomstę do nieba. Nie każdy musi mieć
dyplom ukończenia studiów wyższych - w szczególności gdy mamy do czynienia z
masową produkcją dyplomów z dziedzin humanistycznych - chyba tylko po to żeby
statystyki w UE podciągnąć i dać zarobić emerytowanym profesorom dla których
szkółki prywatne to niezłe źródło dodatkowych dochodów.
Jeżeli mówić o środowisku naukowym i jego "rozwoju" to należy również wspomnieć
o sytuacji finansowej asystentów i adiunktów - w większości uczelni państwowych
nie istnieją zachęty finansowe do dobrej dydaktyki i rozwoju naukowego. Celem
samym w sobie jest jak najszybsze "zrobienie" doktoratu - vide "3-letnie"
doktoraty o poziomie słabych prac magisterskich - bo po doktoracie zostaje się
jako tako docenionym (u mnie na uczelni jest to podwyżka z 1740 zł brutto do
2100, a po mianowaniu na adiunkta 2700 brutto) - czyli w okolicach średniej
krajowej. Wtedy też większość ludzi zaczyna "olewać" dydaktykę i rozwój naukowy
- podejmując pracę w drugim zakładzie pracy i pojawiając się sporadycznie na
uczelni (zajęcia najlepiej wtedy mieć w weekendy - np 8 zjazdów w semestrze po
12-16 godzin co daje 8*2*2=32 dni pracy dydaktycznej w roku i uwierzcie mi że są
takie osoby - wiem od kolegów z innych uczelni jak robią).
T1000

pierwsze zajęcia...

[epingle]

Troche odejdę od ostatnich wypowiedzi.
Przypadkiem trafiłam na ten temat i po przeczytaniu całości mogę
powiedzieć jedno - z niepokojem myślę o październiku, kiedy to
zacznę prowadzić po raz pierwszy zajęcia. Chętnie dowiem się, jakie
było wasze nastawienie i sposoby na poradzenie sobie, kiedy
zaczynaliście dopiero prowadzenie zajęć. Mnie to czeka po raz
pierwszy w życiu i mam mnóstwo obaw czy dobrze się z tego wywiążę.
Czy każdy z Was przed swoimi pierwszymi zajęciami się tym
stresował?:)

[ewamewa2]

Moja p. promotor chyba od zawsze pomiędzy wierszami daje mi do zrozumienia, że
przede wszystkim jest nauka, dydaktyka natomiast - to raczej "obowiązek". Z roku
na rok coraz mniej miły z racji przyjmowania sttudentów na podstawie nowej
matury, a nie z predyspozycji i zamiłowań...
Zajęcia będę prowadzić trzeci rok, na dziennych jak zwykle za darmo (wrrr), na
zaocznych szczątkową liczbę godzin za pieniązki (po podliczeniu to śmieszna jak
za semestr suma) i wciąż mam stresa...Poza tym, jak traktować studentkę, która
otwarcie mówi, że studiuje filologię orientalną (mniejsza o specjalizację), bo
chce dopieścić swój angielski, a na anglistyce wydawało jej się to zbyt nudne???
A takich kwiatków, otwierających się przed młodą panią doktorantką, mam sporo:)