Likwidacja tyskich szkół

[Gość: Rena]

Szukam informacji na temat likwidacji niektórych tyskich gimnazjów i
podstawówek. Temat pojawił się na zebraniu rodziców w Gimnazjum nr 4. Czy
może ktoś wie coś więcej na ten temat????

[Gość: Urodzona tyszanka]

Okazuje się, że w Tychach uczniom jest za dobrze. "Trzeba coś znowu "spie..." ,
panowie". Najlepiej zlikwidować najlepsze szkoły. Gimnazjum 4 w rankingu Gazety
Wyborczej stoi nalepiej wśród publicznych gimnazjów w Tychach,każdego roku
wypuszcza doskonale przygotowanych asolwentów (świadczą o tym wyniki egzaminów
gimnazjalnych i listy przyjęć do szkół średnich), jak wspaniałą szkołą jest
szkoła muzyczna,nie trzeba chyba nikomu tłumaczyć. Liceów w Tychach jest za
dużo (!!!) Nic, że dzieciaków w każdej klasie jest ponad trzydziestka. Jak
będzie więcej, nie zaszkodzi. Po co w ogóle dobre szkoły w takim mieście jak
Tychy.Jeszcze ludziom by się w głowach od nadmiaru wiedzy poprzewracało.
Niestety , plany wobec szkół nasze władze mają straszne. Uznały, że
oszczędności na edukacji to łatwy pieniądz.Po co się wysilać i szukać tam,
gdzie one naprawdę są? Czy nikt nie zaprotestuje? Czy środowiska skupione
wokół (w)skazanych szkół pozostaną w swojej walce z głupią decyzją
osamotnione? Oj, robi się durno i straszno.

[Gość: Radex]

Gość portalu: Urodzona tyszanka napisał(a):

jak wspaniałą szkołą jest
> szkoła muzyczna,nie trzeba chyba nikomu tłumaczyć. Liceów w Tychach jest za
> dużo (!!!) Nic, że dzieciaków w każdej klasie jest ponad trzydziestka. Jak
> będzie więcej, nie zaszkodzi. Po co w ogóle dobre szkoły w takim mieście jak
> Tychy.Jeszcze ludziom by się w głowach od nadmiaru wiedzy poprzewracało.
> Niestety , plany wobec szkół nasze władze mają straszne. Uznały, że
> oszczędności na edukacji to łatwy pieniądz.Po co się wysilać i szukać tam,
> gdzie one naprawdę są? Czy nikt nie zaprotestuje? Czy środowiska skupione
> wokół (w)skazanych szkół pozostaną w swojej walce z głupią decyzją
> osamotnione? Oj, robi się durno i straszno.

Już poświęciliśmy szkole muzycznej wątek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=322&w=8451913&a=8451913
Tu nie chodzi o chęć oszczędzania na edukacji, tylko na specificznej edukacji,
która do tego jest mało utylitarna. Ale szczegóły w powyższym linku.

[Gość: Urodzona tyszanka]

Czy Gimnazjum nr 4 też jest specyficzną szkołą? Czy którekolwiek liceum również
należy do tej kategorii? Wszystko co odbiega od przeciętności
jest "specyficzne"?

[Gość: Radex]

O Gimnazjum nr 4 nic nie wiem. Ja mówię tylko o szkole muzycznej. Inne licea
chyba nie są w orbicie negatywnych zainteresować władz miasta.

[Gość: Urodzona tyszanka]

Niestety są.O Gimnazjum nr 4 warto się czegoś dowiedzieć. Jeśli zaś chodzi o
funkcję utylitarną szkoły nuzycznej, to trzeba przypomnieć o ważne rzeczy.
Uczestnicząc w wielu spotkaniach organizowanych przez władze miasta i nie
tylko, miałam przyjemność słuchać koncertów uczniów i nauczycieli tej szkoły.
Gdyby miasto miało zapłacić za chałtury przeróżnych artystów , wydałoby mnóstwo
pieniędzy.

[Gość: Radex]

Utylitaryzm nie polega na tym, że ktoś tam(bez obrazy) poczuje się przyjemnie
słuchając koncertu uczniów tej szkoły. Miasto płaci ogromne pieniądze na
specyficzne wykształcenie muzyczne, a i tak potem niewielu z nich dalej idzie w
tym kierunku. I jeszcze nikt po tej szkole wybitnym nie został.
Zresztą władze nie planują jej likwidować tylko sprywatyzować.

[Gość: Urodzona tyszanka]

Bez obrazy , wcale tego nie powiedziałam, mówiłam o pieniądzach. Wartości,
jakie niesie ze sobą szkoła, są wielorakie i po części niewymierne. Szkoła
prywatna jest niedostępna dla ludzi o niskich dochodach. Stypendia też nie
załatwią sprawy.Ile dzieci mogą objąć i co w dzisiejszych czasach ważne -
czyich. Są dziedziny do których trzeba dopłacać, jeśli się chce żyć w
cywilizowanym świecie, i koniec. Argument , że szkoła jest elitarna , więc
trzeba ją sprywatyzować brzmi nieco dziwacznie. Szkoła dzienna istnieje kilka
lat, jakich więc wielkich muzyków mogłaby wypuścić. Na to czeka się o wiele
dłużej. Podniesienie poziomu szkoły, nie wymaga zresztą jej prywatyzacji. W
powszechnej opinii uważa się, że to szkoły prywatne reprezentują niski poziom.
Myślę , że nie byłoby to trudne do udowodnienia.

W przypadku szkoły muzycznej będę jednak

[salo]

bronić decyzji władz miejskich:
- szkoła istnieje 8 lat
- aktualnie uczy się tam około 90 dzieci
- rocznie miasto łoży na utrzymanie szkoły 600000 tys zł
- dotychczas ukończyło szkołę 27 osób
- kontynuuje naukę w szkołach muzycznych tylko 6 osób.

Cóż wynika z powyższego ? Edukacja jednej osoby, która CHCE zostać muzykiem
kosztuje rocznie miasto 100000 zł. Koszty więc są niewspółmierne do osiąganych
rezultatów.

[Gość: Urodzona tyszanka]

A ile dokłada Ministerstwo Kultury, płacą także rodzice? Czy te kwoty są
ujawniane? W szkole uczy się kilkudziesięciu uczniów a nie 6. Kim będzie młody
człowiek nigdy nie wiadomo. Wykształcenie muzyczne jest przydatne w wielu
zawodach. Gimnazjum nr 4 kosztuje grosze,a też jest zagożone.

[salo]

Gość portalu: Urodzona tyszanka napisał(a):

> W szkole uczy się kilkudziesięciu uczniów a nie 6.

Zgadza się. To wynika również z cytowanych powyżej liczb, wynika z nich także,
że spory odsetek dzieci podejmujących naukę w tej szkole wogóle jej nie kończy
(jest dotychczas tylko 27 absolwentów), a tylko 6 kontynuuje rozpoczętą
edukację.

> Gimnazjum nr 4 kosztuje grosze,a też jest zagożone.

Na temat zagrożeń dla innych szkół nie mogę się wypowiadać ponieważ nie
posiadam żadnej wiedzy w tym zakresie. Nie wiem nawet gdzie jest te gimnazjum,
o którym piszesz. Czy to chodzi o te w Cielmicach ?

[Gość: t.]

Gimnazjum nr. 4 jest na oś "K", duża, okrągła szkoła ( podstawówka nr. 37).

[salo]

Gość portalu: t. napisał(a):

> Gimnazjum nr. 4 jest na oś "K", duża, okrągła szkoła ( podstawówka nr. 37).

Czy faktycznie planuje się likwidację ? Jeśli tak - dlaczego ?

[Gość: Urodzona tyszanka]

Twierdzi się,że konieczne są oszczędności. Ta szkoła jest bardzo dobra.Nie
kosztuje wiele. Dyrekcja jest bardzo gospodarna, pomagają rodzice. Czy
likwidacja w tym przypadku będzie opłacalna? Miasto zaoszczędzi parę groszy.
Stracą wszyscy pozostali zainteresowani. Chyba nie na tym polega racjonalne
gospodarowanie.Trudno się z tym pogodzić.

[Gość: Renata]

Wiadomosc o planowanym zamknięciu gimnazjium nr 4, nie tylko mną wstrząsnęła a
mocno rozzłościła. Nie rozumiem dlaczego szkoła, która jest jedną z najlepszych
w naszym mieście, staje sie na pierwszym miejscu do odstrzału. Dlaczego w tak
ważnych sprawach wybiera sie najgorsze rozwązanie. Kto w ogóle o tym
zadecydował, czym sie kierował, co chce osiagnąc.....naprawdę nie jestem w
stanie tego zrozumieć. Mam nadzieje, że istnieje jakakolwiek szansa na
zatrzymanie tego nieprzemyślanego projektu.

Pani Renato

[radexindamix]

Już po sprawie. Władze ucieły wszelkie kłótnie i dyskusje. Proszę doczytać
wątek do końca

nie podobają mi sie te informacje.Ktoś zaczyna coś

[basturk]

kręcić/mataczyc.Dziwi mnie ta likwidacja.Co on/oni kręcą??????

[Gość: Zainteresowana]

Istotnie, ktoś chyba zaczyna coś kręcić. Bardzo chciałabym wiedzieć, dlaczego
właśnie Gimnazjum nr 4 wytypowane zostało do likwidacji. Znamienne, że nie
podaje się przyczyn tego typu posunięć.

[basturk]

no własnie tak jak napisałem ktoś coś kręci.. bo to normalne nie jest.
Może ktoś komus podpadł??? może ten ktoś chce zlikwidowac coś aby później za
bezcen przejąc i zbić kase??? Za dużo tu pytań a za mało konkretów.
Likwidując tą szkołę powinnni mieć już jakis plan na zagospodarowanie tego
budynku- to by nam pomogło rozwikłać tą sytuację. Takie plany wg mnie z
pewnością już istnieją ale za nieinformowaniem o nich coś sie kryje..
skoro się nie informuje oi tym poco ta likwidacja co z budynkiem itp to chyba
mozna domniemywać że coś za tym sie kryje i ten ktos działą na szkode miastaa
przynajmniej szerokiej rzeszy głównie młodych tyszan wiec konieczne są
wyjaśnienia.Moze by tak wsyłać maila do pana prezydenta od nas??? o co
chodzi??? może by zagladnął do nas i zobaczył co o tym myślimy..

[Gość: Urodzona tyszanka]

Może w tym co mówisz coś być do rzeczy. Szkoła mieści się w dużym, ciekawym
architektonicznie budynku.

[basturk]

no własnie + dobra lokalizacja i wiele innych czynników.. prywatne szkoły np
są w cenie zwłaszca jeżeli takie rzesze uczniów będą musiały dojeżdżać do
innych. Rodzice zamiast posyłac do innych mogą posłac przecież do niej a ten
ktoś trzepać kase jak to sie mówi..

[salo]

Jeśli nie podano żadnych przyczyn - prócz konieczności oszczędzania - a szkoła
rzeczywiście jest dobra, to po prostu brońcie jej rękami i nogami. Proponuję
zainteresować tym media (radio, tv, prasę) wówczas władze będą musiały podać
konkretne przyczyny. Powieście na szkole transparenty. Nie dajcie się !

[radexindamix]

A ja uważam, że władze podały przyczyny tylko nikt ich tu nie poda by się nie
okazało, że argumenty mają zbyt mocne.
Nie chcę być czepialski, ale często się zdarza, że tylko narzekac potrafimy i
atakować 'tych z góry'. Miasto nie może sobie tak bez przyczyny likwidoać
szkoły. Czekam na informacje z UM.

[Gość: FanG4]

Konieczność oszczędności i niż demograficzny- jedyne argumenty. Jeśli chodzi o
niż - w rejonie szkoły nie jest odczuwalny. Likwidacja bardzo dobrze
funkcjonującej szkoły i odsyłanie dzieci w najtrudniejszym wieku rozwojowym do
molochów , to pozorne oszczędności.

[Gość: Urodzona tyszanka]

Zgadza się. Nie można kosztem młodzieży nadrabiać zaniedbań i braku wyobraźni
ludzi dorosłych,dobrze opłacanych urzędników.Mam nadzieję,że do tego nie
dojdzie.

[Gość: Radex]

Już nie będe się czepiał tego samego IP, bo sam trace wiarę, że mogłaby być to
ta sama osoba( wydaje mi się to zbyt żałosne).
O ile dobrze mi wiadomo to raczej zbliża się wyż demograficzny, no chyba, że to
chodzi wiek gimnazjalny. Ale i tak wolę zaczekać na komentarz włodarzy
miejskich.

Przeczytałem artykuł w dzisiejszej Gazecie

[salo]

www1.gazeta.pl/katowice/1,35019,1753881.html
Mogę tylko powiedzieć - brońcie się ! Trzymam kciuki.

Pozdrawiam - Salo :)

[Gość: Radex]

No i co z tego artykułu wynika?
Przedstawiono tylko argumenty rodziców. Typowy artykuł 'na litość'.
Nie twierdze, że nie mają racji tylko, że na podstawie tego artykułu nie mogę
stać murem za jedną stroną.

[salo]

Zwróć uwagę, że rodzice szkole pomagają i wyrażają chęć dalszego jej
wspierania. Ich zdaniem (i jak wynika z artykułu nie tylko ich) szkoła jest
dobra. Trudno się dziwić, że chcą aby nadal funkcjonowała. W tym przypadku
argumenty drugiej strony jakoś słabo do mnie przemawiają: "Racjonalizujemy
wydatki, dostosowujemy sieć szkół do niżu demograficznego, ale nie ma jeszcze
oficjalnej dyskusji na ten temat - mówi Hadaś." A "proszę nie pytać o
szczegóły" jest zniewalające, zwłaszcza że do końca lutego należy podjąć
decyzję.

[Gość: Radex]

Masz rację. Argumenty rodziców są nawet dobre. Ale dajmy szanse władzom.
Zawiąże się dyskusja i na pewno na siłę likwidować nie będą.

[Gość: Urodzona tyszanka]

"Łatwo zrobić coś na plus, nie na minus". Co to może znaczyć? To samo IP
oznacza tylko, że ktoś skorzystał z tego samego komputera.Korzysta z niego 4
ludzi. Proszę odnosić się do argumentów. Kolejny z nich to fakt, iż w rejonie
szkoły planowana jest zabudowa szeregowa. Będą dzieci,Gimnazjum nr4 będzie
potrzebne. Na litość nikt nie liczy. Ważne są fakty, a te przemawiają za tym,
by szkołę zostawić w spokoju. Władze miasta muszą poszukać pieniędzy gdzie
indziej.Pozdrawiam.

[Gość: Urodzona tyszanka]

Serdeczne dzięki za te słowa. Pozdrawiam. :)))

[Gość: Ojciec absolwentki]

Chodzą słuchy, że nasze kochane władze miasta szukają nowego lokalu dla któreś
z "licznych" szkół wyższych w Tychach (WSNS, Politechnika Śląska, a może
Cambridge University ?). Tylko że po likwidacji G4 oswobodzi się II piętro i
część pierwszego w tym budynku. Po pozostałej części będą hasać uczniowie SP
37. W ramach kohabitacji bądą współdzielić: aulę, stołówkę, bibliotekę, salę
gimnastyczną, szatnię i wejście do budynku. Życzę szczęścia i spokojnego snu
rodzicom tych dzieci. Czyżby o to chodziło władzom naszego miasta?

A może są to jakieś porachunki w ramach tyskiej oświaty? Bo czymże wytłumaczyć
fakt, że na liście gimnazjów do odstrzału figurowała tylko jedna szkoła bez
propozycji alternatywnych. Przecież ostateczną decyzję o tym, która szkoła
zostanie zlikwidowana mają podjąć radni? Czy radni nie mają prawa do wyrażenia
swojego zdania i wybrania szkoły do likwidacji z przedstawionej im listy?
Wracamy do starych czasów: "wybory są wolne, kandydat jeden, poparcie 99,99%
głosujących".

Jeśli komuś potrzebny gmach dla jakiejś instytucji to wartoby było przyglądnąć
się gimnazjom działającym samodzielnie w oddzielnym budynku. Gimnazjom, które
nie mają osiągnięć, które w testach gimnazjalnych osiągnęły gorsze wyniki,
których uczniowie nie zajmują wysokich miejsc w olimpiadach przedmiotowych,
konkursach, o których istnieniu nikt oprócz ich własnych uczniów nie wie.

Spekulacje takie jak na tym forum dyskusyjnym uciąć może jasne stanowisko MZO i
Zarządu Miasta w zakresie przyczyn, kryteriów wyboru szkoły "do odstrzału" oraz
spodziewanych efektów ekonomicznych (innych).

[radexindamix]

Gość portalu: Ojciec absolwentki napisał(a):

>
> Spekulacje takie jak na tym forum dyskusyjnym uciąć może jasne stanowisko MZO
i
>
> Zarządu Miasta w zakresie przyczyn, kryteriów wyboru szkoły "do odstrzału"
oraz
>
> spodziewanych efektów ekonomicznych (innych).


Exactly:)

"Czarna lista tyskiej oświaty"

[salo]

czyli likwidacja placówek:
www.tychy.naszemiasto.pl/wydarzenia/314268.html

[radexindamix]

No i jak widać z tekstu Tychy wydają na oświatę więcej niż inne miasta. Co
oczywiście nie jest powodem do likwidacji szkół, ale kontrargumentem, że niby
szczędzimy na edukacje.
No i konsultacje też się odbędą.

[Gość: Urodzona tyszanka]

Konsultacje to taki listek figowy. Mamy do czynienia ze zwykłym dyktatem. Nie
ma żadnych racjonalnych argumentów,że Gimnazjum nr4 jest zbędnym wydatkiem.

[Gość: Urodzona tyszanka]

W dobrej rodzinie , gdy przychodzą złe czasy , oszczędza się na potrzebach
dorosłych, rodzice niedojadają , by dzieci mogły nabrać sił do walki o
przetrwanie. Tyskie władze chcą oszczędzać na dzieciach. Wstyd!!!

Likwidacja tyskich szkół - cd.

[salo]

Które gimnazjum do odstrzału ?
www1.gazeta.pl/katowice/1,35019,1775329.html

[Gość: Urodzona tyszanka]

Właśnie podano wyniki egzaminu gimnazjalnego (część humanistyczna),które
wskazują,że Gimnazjum nr4 jest , obok Gimnazjum nr 11, najlepsze w mieście. W
11 uczą się dzieci inteligenckie, pracowników banku, urzędów, w 4 - młodzież z
rejonu. Wciąż nie rozumiem , dlaczego taką szkołę, chce się likwidować. Może
ktoś mądry mi to wyjaśni!!!

[Gość: kaasia2]

Tu nie chodzi o szkoł, tylko o budynek. Przyda się na jakąś prywatną? Władze
miejskie już o to zadbają.Może potrzebne jest kolejne pomieszczenie dla
tyskiej prywatnej wyższej szkoły?Dlaczego, jeżeli dzieci za mało, nie zamyka
się złych gimnazjów?? Rozumiem konieczność oszczędzania, ale niech to będzie
przemyślane - zwalniać złych nauczycieli, zamykać słabe szkoły ( chociaż nie
wiem, czy w naszej rzeczywistości można w ogóle mówić o zamykaniu szkół).

zachachmęcić chcą

[Gość: feloks]

Coraz więce ludzi mówi, że zachachmęcić chyba chcą po prostu budynki. Rektor
WSZiNS Szczepański i jego żona wiceprezydent miasta Szczepańska chcą przejąć te
budynki żeby rozwijać ten WSZiNS. Reszta to tylko pretekst.
Nie wiem czy to prawda, ale brzmi logicznie

[Gość: oby - watel]

+Chcą, chcą. najlepiej zamieszać i zabrać społeczeństwu. Ludzie nie dajmy
się!! Szkoły są z naszych podatków. W WSZiNS siedzi na ciepłej posadce pani,
która ma swój udział w straszącej municypalnej. Niech jaśnie oświeceni razem z
nią remontują lub kupują, jeśli jesli im potrzebny budynek. w tych szkołach,
które chcą likwidować dzieje się dużo oprócz lekcji.Nie dajmy się!!

[Gość: Ojciec absolwentki]

Jeżeli do budynku G4 wejdzie Wyższa Szkoła Czegoś Tam to wraz z uczniami w
wieku od 7 do 13 lat, będą znajdować się "konie" w wieku 19 do 30 lat z całym
swoim bagażem cech, z których nie wszystkie można uznać za dobre. Toż za taką
SZKOŁĘ INTEGRACYJNĄ należałby się medal Komisji Edukacji Narodowej (o ile
jeszcze istnieje). Niech państwo Szczepańscy znajdą sponsorów, a nstępnie
wykupią i wykończą sławetną szkołę municypalną.

Słyszałem nową wersję: "Szkołę integracyjną" tworzyć będą SP 37 oraz Liceum
Ekonomiczne. Na nieśmiałe (narazie) protesty, że to nie jest dobry pomysł, że
lepiej wykorzystać do tego celu cały budynek innej szkoły np. G5 pani Hadaś
(Dyrektor MZO dla niewtajemniczonych) miała odpowiedzieć, że na to nie zgodzą
się rodzice. A czy my się na to godzimy?! Czyżby ci rodzice prowadzili tak
agresywny i skuteczny lobbing, że aż tak przestraszyli p.Hadaś, która z
niejednego pieca chleb jadła i niejednego prezydenta miasta i sekretarza
przeżyła?

Ludzie nie dajmy się. Przecież to wszystko jest za nasze podatki!

PS. Dzisiaja Rada Miasta obniżyła nauczycielom dodatki motywacyjne (z 18 do 6%)
i dodatki za wychowawstwo (różnie), a polonistom odebrała dodatki za
sprawdzanie prac domowych. Oczekujemy, że podobne kroki zostaną w podobnym
stopniu podjęte wobec wszystkich urzędów i grup zawodowych finansowanych z kasy
miejskiej. Chyba jest to logiczne?

[Gość: urodzona tyszanka]

Państwo Szczepańscy traktują Tychy jak prywatny folwark. To się w głowie nie
mieści. Kadencja Szczepańskiej niedługo się skończy, musi dla męża załatwić
parę spraw.Wykład profesora na temat cnót, zamieszczony w "Echu" nijak się ma
do tego , co wyczynia jego małżonka. Może w sobie i w żonie należałoby owe cnoty
wykształcić, zanim zacznie się wychowywać młodzież. Tychy to niebiedne miasto.
Gdyby miało szczęście do gospodarzy , byłoby miastem bogatym Prezydent Dziuba
LEPIEJ BY SOBIE RADZIŁ, gdyby do współpracy zapraszał ludzi , którym na sercu
leży dobro miasta, a nie prywata.
Oni wszyscy odejdą , nam , tyszanom, zostawią cały ten syf.Chcą zniszczyć tyską
oświatę, której poziom jest na tle kraju i województwa wysoki,z nauczycieli
uczynić posłuszne roboty, uczniów pozbawić dostępu do porządnej edukacji. Po co
dbać o poziom szkolnictwa , skoro priorytetem jest zapewnienie szkole
Szczepańskiego narybku. Dobrze wykształcona młodzież poszłaby na studia do
Krakowa, Warszawy, nie daj Boże za granicę. A szkole Szczepańskiego potrzebne
są pieniądze.
Jeśli pozwolimy władzom miasta zrealizować ten scenariusz, to sytuacja oświaty
w mieście na długie lata znacznie się pogorszy. Nie wolno zamykać najlepszych
szkół, zwiększać liczby uczniów w klasach , zmieniać obwodów po to, by znaleźć
pretekst do likwidacji szkoły.
Nie ma społecznego przyzwolenia na takie działania!!!

[Gość: anka]

To naprawdę smutne, co się dzieje. Zgadzam się z tym, co napisali ojciec
absolwentki i Tyszanka. Za wszelka cene chce sie zlikwidować Gimnazjum 4. Ten
pomysł z liceum ekonomicznym to może próba odrzucenia zarzutów o
prywacie. "Pokażę wam, że nie chodzi mi o szkołę dla męża, ale i tak was
zlikwiduję."
Na poprzedniej sesji Rada Miasta podniosła pensję prezydentowi, teraz obniżyła
nauczycielom. To naprawdę wszystko mówi. Taka prywata, taki tupet!!! Jak się
nie wstydzicie radni i władze miasta. Wydaje Wam się ,że jeseście zupełnie
bezkarni!!Za wychowawstwo nauczyciele mieli 70 zł. brutto ( _ 38procent
podatku). I to obniżacie! A pozostałe składniki pensji nauczyciela też są byle
jakie. Kto w Urzędzie Miasta i innych instytucjach finansowanych przez miasto
zarabia takie godowe pensje. I kkto jest tak dobrze wykształcony i pracuje z
takim poświęceniem jak nauczyciele? Zwalniać trzeba złych fachowców -
wszędzie.
Przed wyborai namawiałam przyjaciół do głosowania na Pana Panie Prezydencie.
Teraz się tego wstydzę. A Pan wstydzi się czasami!!!????

[perlailotr]

Nie wdajac sie w merytoryczne rozwazanie tej sprawy (bo i po co), uprzejmie donosze, ze taki sposob argumentacji nazywa sie w nauce "teoria zamknieta".
Sluszne sa tylko te argumenty, ktore sa moje.
Wszelkie tezy, ktore moga zaprzeczyc mojemu rozumowaniu nalezy natychmiast odrzucic.
Wszelkie, ktore w jakis tam sposob sa styczne tylko potwierdzaja moje, jedynie sluszne argumenty.
No i na koniec cytat:
"wstydzicie sie tego czasami?"

Pozdro

Jak widać nie tylko Lepper na tym bazuje;) n/t

[Gość: Radex]

[Gość: Urodzona tyszanka]

Niestety nie ma żadnych racjonalnych argumentów przemawiających za
zlikwidowaniem Gimnazjum nr 4. Chętnie bym ich wysłuchała, gdyby były.
Mówienie, że tu będzie umiejscowiona szkoła dla dorosłych, następnie Alberta,
następnie liceum ekonomicznie świadczy dobitnie o tym, że nie ma tak naprawde
przemyślanej koncepcji na ten temat. Setki rodziców protestują, co jest
ignorowane. Proszę, likwidujcie słabe szkoły i zwalniajcie słabych nauczycieli.
No ale dyrektorami ww tych szkołach są koleżanki, tymi nauczycielami są
koleżanki. Nie można im tego zrobić.

[Gość: Ojciec absolwentki]

A możeby parę konkretów? Jakie to argumenty wchodzą w skład tej "teorii
zamkniętej"? Jakie argumenty zostały odrzucone?
Zgadzam się, że argumenty są jednostronne, gdyż dryga strona nie zniża się do
podania swoich? Czyżby miały klauzulę tajności? A może są tak tajne, gdyż brak
tych argumentów?

[Gość: EmBi]

Smutne jest jak to się dzieje, że ludzie opierając się na pogłoskach i
pomówieniach bądź zasłyszanych "rewelacjach" wyrabiają sobie opinię o
działaniach innych ludzi i jak potem bezproblemowo obrzucają ich błotem nie
zadając sobie trudu weryfikacji zasłyszanych informacji.
Aktualna sytuacja w szkolnictwie wygląda DRAMATYCZNIE jeśli chodzi o finanse.
Państwo obniża subwencje oświatową zrzucając cała odpowiedzialność na
samorządy, które powinny same poradzić sobie z tym problemem. Jeśli tylko
zadać sobie trud i poznać argumenty obu stron, to można ocenić działania
tyskiego samorządu jako wyważone i starające się godzić rozpalone środowisko
nauczycielskie.
Świadomi nauczyciele są w stanie przyjąć trudne argumenty i rozstrzygnięcia.
Pozostali potrafią tylko krzyczeć - prosta to taktyka - krzycz - nie ważne, że
nie wiesz o co chodzi! Może Cię posłuchają. Tak w końcu robią górnicy,
rozszalali rolnicy i swoim nieodpowiedzialnym chciejstwem jeszcze bardziej
rozregulowują rozsypującą się już gospodarkę.
Pamiętam kiedy pisałem maturę cały kraj ogarnęły strajki nauczycieli. Jednak
pedagodzy z mojego liceum nie ulegli presji środowiska i przeprowadzili
egzamin dojrzałości, biorąc pod uwagę dobro swoich podopiecznych. To byli
dobrzy pedagodzy, ale są tez i tacy, którzy blokują etaty tym młodym, naprawdę
dobrym nauczycielom, którym chce się chcieć. Tak wygląda rzeczywistość
środowiska nauczycielskiego.
Kończąc dodam, że znam nauczycieli w tym moją mamę, którzy zdają sobie sprawę
z trudnej sytuacji finansowej i zadali sobie trud poznania argumentów drugiej
strony. Może po prostu nauczmy się słuchać wzajemnie, a mniej będzie
zacietrzewienia wśród narodu. HOWGH!

[Gość: Fockx]

Właśnie się dowiedziałem że użyłem nicka eMBi za co oczywiście właściciela
przepraszam serdecznie :)

[Gość: Radex]

Skąd masz takie supertajne informacje?:P

[Gość: Ojciec absolwentki]

A gdzie szanowna mama miała szczęście poznać argumenty "drugiej strony" ? Ja
tego szczęścia nie miałem.
Sytuacja oświaty jest trudna - trzeba redukować. Ale uczciwie jest to
powiedzieć głośno, wyartykułować kryteria wyboru a następnie działać bez
oglądania się na protesty. Do "odstrzału" powinny pójść szkoły najgorsze - tu
chyba się wszyscy zgadzamy?