Dodaj do ulubionych

Kłopoty TSM z wentylacją

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.14, 10:20
Ktoś zamieścił wątek, a potem go usunięto. Pytanie się rodzi - dlaczego? czy komuś ten wątek aż tak szkodzi, przeszkadza?
no to raz jeszcze:

www.radio.rzeszow.pl/informacje/item/26757-klopoty-trnobrzeskiej-spoldzielni-z-wentylacja
Obserwuj wątek
    • Gość: lupek Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 11.03.14, 14:03
      Krótko prezesina chce nabić kabzę.
    • Gość: 68-1m Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 11.03.14, 18:14
      Przekonuje mnie tłumaczenie ktosia pod tekstem z Radia Rzeszów. Mam w mieszkaniu taką samą sytuację. Widać wyraźnie, że powstała koalicja ponad podziałami (TSM, kominiarze, strażaki itd.) i duraczą biednych lokatorów by im wyrwać spod serca wdowie grosze. Wstydźcie się cwaniacy z wielkimi pensjami a z bardzo niskim poziomem moralnym.
      • Gość:   Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 11.03.14, 21:09
        Panie prezesie, nie "nasi mieszkańcy" tylko nasi chlebodawcy. Nie my mieszkamy u pana, tylko pan u nas pracuje.
        Jesteście wszyscy wynajęci na naszym garnuszku a rządzicie się jak państwo w państwie.
        Ja nie potrzebuję w domu żandarma, płacę wam i tak zbyt wiele a wy macie z tego niezłą kasę na swoich posadkach. Koszty które ponoszę i tak nie są poparte niczym, wszystko jest z sufitu, ludzie płacą z przyzwyczajenia.
        Podzielniki to ściema, jeśli nie są licznikami to jest to trzepanie kasy dla królika i jego sitwy, razem z jakąś instytucja co przelicza to pół roku.
        Był pan, który zdemontował podzielnik i odkręcił go na full, informując, ze teraz będzie można grzać na max. Pytanie tylko po co, skoro w kuchni i tak nigdy praktycznie się nie grzało? Nikt nie lubi gorąca i zaduchu, po to są głowice termostatyczne.
        A wy robicie z ludzi złodziei, nie wam pilnować ile ludzie grzeją, bo i tak przepłacają najmniej 2 razy.
    • Gość: mmmm Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.free.aero2.net.pl 11.03.14, 21:29
      to jeszcze raz zapytam....dlaczego w styczniu nie chodzil jak co roku "kominiarz" sprawdzajacy kratki z tsm????
      • Gość: proboszcz Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 11.03.14, 21:45
        chodził, tylko żona się nie przyznała.
        • Gość: mmm Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.free.aero2.net.pl 12.03.14, 23:23
          w tsm nie chodzil,napewno nie w mojej klatce...
          JESTEM w domu do poludnia...,nie bylo ani ogloszenia z TSM, ani falszywego kominiarza sprzedajacego zawsze kalendarze,ani tego mlodego inkasenta z dlugimi wlosami co chodzil 2 lata
          I SPRAWdzal kratki.

          osczednosc tsm,czy tylko moją klatkę przegapił???
          • Gość: kominiarz Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 13.03.14, 10:43
            podaj adres to ci powiem
            • Gość: @kominiarz Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.14, 11:54
              Podaj adresy gdzie byliście - zweryfikujemy na forum
            • Gość: mmm Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.free.aero2.net.pl 14.03.14, 18:43
              no mowię ci,jestem w domu codziennie do poludnia ,mam dobry sluch :)
              zawsze pierszy widze ogloszenie na klatce,i zawsze ja zdzieram jak jest po.... (MOZE 3 dni nas nie bylo w lutym,,ALE ten inkasent chodzi zawsze w styczniu i chyba w razie nieobecnosci przylazl by znowu..?)....przeciez nie ma mojeog popisu w tych papierach......naleze do tsm.
              nie wiem ,dzwonic do nich czy jak?
              • Gość: kominiarz Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.flash-net.pl 14.03.14, 19:06
                dzwoń albo podaj tylko nemer domu i ulice to ci powiem kiedy był przegląd
    • Gość: Wacek Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.14, 08:03
      Należy być „wdzięcznym” naszym „opiekunom” ze SM, że tylko zdemontowali podzielniki w kuchni. Dobrze, że nie wpadli na pomysł wybijania szyb w oknach kuchennych dla poprawienia wentylacji.
      Najprawdopodobniej nie maja jeszcze układów ze szklarzami, ale to może się zmienić.
    • waciaki Re: Kłopoty TSM z wentylacją 13.03.14, 11:00
      Płakałem ze śmiechu jak zobaczyłem plakat dla emerytów reklamujący wiedzę, że wilgoć utrudnia wentylację :-D
      • Gość: gość Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.free.aero2.net.pl 13.03.14, 11:45
        Dawaj tu linka do plakata.
        • waciaki Re: Kłopoty TSM z wentylacją 13.03.14, 18:29
          Wisiały na klatkach, przynajmniej na Mickiewicza, gdzie moi "dziadkowie" mieszkają. Jak będę, a i plakaty będą to strzelę na pamiątkę.
          • Gość: mieszkaniec Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 14.03.14, 19:09
            takich właśnie mamy fachofcuf od wentylacji.
        • Gość: Fotograf Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.smsiarkowiec.pl 20.03.14, 14:03
          Tutaj masz linka do plakatu: zapodaj.net/b7887ce5317b5.jpg.html Tak patrzę na niego, czytam i ze wstydem przyznaję, że przez dwadzieścia kilka lat igrałem ze śmiercią odpalająć piecyk przy kąpieli. Tutaj nasuwa się pytanie do inżynierów ze spółdzielni: jak użyć prysznica nie odpalając piecyka?
          • Gość: gość Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 20.03.14, 23:21
            No to pojechali równo. Palenie zabija i woda również, o nożach nie wspomnę. Oj, ciemnogród w naszym gumnie straszliwy!
    • Gość: Bolek Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.14, 07:50
      Trzeba zacząć urabiać grunt pod kontrowersyjną decyzję o likwidacji piecyków łazienkowych. Zaczęli od straszenia. Wydali dużo naszej kasy na nowe przyłącza do bloków bez konsultacji z mieszkańcami czy będą i chcą z tego rozwiązania korzystać. Obawiają się, że ludzie nie będą chcieli rezygnować z piecyków. Tak więc najwyższy czas straszyć, ponieważ jeżeli projekt nie wypali to ktoś może ich oskarżyć o niewłaściwe gospodarowanie finansami.
      • Gość: bumbum Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.189.221.50.skyware.pl 21.03.14, 08:00
        Bolek jak nie wiesz o czym mowisz to sie nie odzywaj. Moze powinny spotkac kogos z Twojej rodziny lub Ciebie osobiscie problemy z czadem to inaczej bys tu spiewal. Bys tu plakal i lzy wylewal jak to TSM nic nie zrobi z tymi piecykami. Czlowieku ogarnij sie i wychyl nochala na zewnatrz i popatrz co sie dzieje wokoło. A nie tylko siedzisz przed komputerkiem i bzdury piszesz bo u Ciebie jak narazie nic sie nie dzieje to co Cie obchodza inni. A niech sie zaczadza. Popytaj ile ludzi trafilo do szpitala z tego powodu i ile osob sie malo nie zaczadzilo. Ale co Cie to kur... obchodzi. Lepiej wylewac zale na forum i pierdziec w stolek.
        • Gość: Bolek Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.14, 08:21
          Skoro przez tyle lat funkcjonowały piecyki to mam rozumieć, że TSM świadomie narażała mnie i innych mieszkańców na niebezpieczeństwo utraty zdrowia lub życia? Jeżeli tak to kłania się art. 160 Kodeksu Karnego.
      • Gość: Stefan Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 21.03.14, 08:02
        Tylko dureń albo skończony ignorant może stwierdzić, że termy łazienkowe są niebezpieczne i kropka. Przecież rownie dobrze, w niektórych sytuacjach może pezejechać go własne auto a jazda na rowerze wierzcie mi jest bardzo niebezpieczna, bo predkosci, które można rozwinąć mogą być spore a ochrony żadnej.

        Chodzi o pieniądze, nie wiem jakie ale na pewno nie o 200zł...
        • Gość: bumbum Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.189.221.50.skyware.pl 21.03.14, 10:28
          Tylko dureń i skończony ignorant może nie wiedzieć, że termy łazienkowe to nie tylko piecyk ale również system wentylacji. A system wentylacji to nie tylko główne ciągi kominowe ale również wentylacja mieszkań. Więc ty możesz dbać o swój piecyk i wentylacje a twój sąsiad tego robił nie będzie i wystarczy. Zwłaszcza przy dużym mrozie zaczną występować ciągi wsteczne i jeden z drugim mądrala może się po prostu zaczadzić. Ale co to obchodzi kogoś jak u niego jest wszystko w porządku a inni niech się zaczadzą. Widać zrozumienie drugiego człowiek. Lepiej pieprzyć androny na forum i opluwać wszystkich jak leci nic nie robiąc samemu.
          • Gość: Stefan Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.14, 11:42
            Osłabienie ciągu kominowego może także być spowodowane przez niewłaściwą konstrukcję komina. Zbyt krótkie przewody wentylacyjne, za mały przekrój przewodów, brak ocieplenia przewodów lub nieprawidłowe wyprowadzenie komina ponad dach mogą być przyczynami złego ciągu kominowego.
            Niedomagania te (z wyjątkiem naturalnych zaburzeń wywołanych samą naturą wentylacji grawitacyjnej) są konsekwencją błędów projektowych lub wykonawczych.
            • Gość: bumbum Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.189.221.50.skyware.pl 21.03.14, 14:33
              I tu bym się zgodził. Ale jak pisałem wczesniej - nie tylko. I niektore takie bledy trudno wyelimonowac w budownictwie, ktore ma -dziescia lat. I ja to rozumiem. Dlatego wcale nie dziwi mnie decyzja spoldzielni o likwidacji piecykow. W nowym budownictwie raczej odchodzi sie juz od takich instalacji. A w tym przypadku chodzi tu o życie ludzkie. Wiec nie ma co tu dyskutowac. Bo tego na pieniadze nie przeliczymy. Wiec ja osobiscie popieram stanowisko spoldzielni zwlaszcza, ze takie przypadki znam z autopsji. A i podejscie kominiarzy pozostawia wiele do zyczenia. Ale nojgorsze co mozna by zrobic to pozostawic temat bez zadnych dzialan.
            • Gość: benek Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tbg.edge.wdm.pl 21.03.14, 14:38
              ludzie to jest kolejny wał - jakby tak dokładnie policzyć ile osób uległo zaczadzeniu w ciągu 20 ostatnich lat w blokach w tbgu? - max 10 -może mniej - ile kosztuje podgrzanie wody piecykiem ? może 20-30 pln /mc dla rodziny - ile kosztuje zmiana na ciepłą wodę z kotłowni ? - miliony - ile kosztuje ciepła woda w ten sposób dostarczana ? kilkadziesiąt pln za m3 - wniosek jest jeden i oczywisty - nie ma na czym "strzyc" spółdzielców( okna się "skończyły") - trzeba wymyśleć "zagrożenie" , a potem wydoić .... innego związku nie widzę - jakoś media ogólnopolskie nie widzą tego zagrożenia tak ostro jak prezesi spółdzoelni w tbgu i kominiarz ten od kalendarzy stary łapówkarz
              • Gość: aftor Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 21.03.14, 17:27
                @benek żadne słowa nie oddadzą twojej inteligencji. Ja sam słyszałem o co najmniej 3 wypadkach z czadem tylko w tym roku (a jakoś specjalnie się tym nie interesuje) - osób, których to dotyczyło było co najmniej 5. No ale tak jak napisał @bum bum gówna was obchodzi ludzki życie skoro nie chodzi o wasze ani waszych bliskich. Mam nadzieję, iż masz również dowody na to że jakiś tam kominiarz jest łapówkarzem. Znaczy jak rozumiem sam dałeś bo inaczej skąd ta pewność ??? A może po prostu jesteś kolejnym opluwaczem sączącym jad na tym forum. I powiem szczerze bardziej mi właśnie na to pasuje.
                • Gość: strzyżona owca Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.free.aero2.net.pl 22.03.14, 16:31
                  30 lat używam termy gazowej (druga) i jakoś żyję.Tobie chodzi o bezpieczenstwo lokatorów? wątpię.Myślę,że chodzi o kasę,TSM podobno największa spółdzielnia w Polsce jezęli chodzi o etaty.I tę armię , na czele z mleczarzem , tv,pensjami zarządu itp. po prostu trzeba utrzymać .Smiecie się urwały,podobnie dotacje do termoizolacji. Zostały podzielniki i cw.Pamiętacie Brzdąca z Chaplinem,mały wybijał okno a Charli pojawiał się z szybą i kitem.
                  • Gość: Ktos Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 22.03.14, 18:54
                    dla szczekaczy z tego forum:
                    tiny.pl/q4rnf
                    ale jak rozumiem i tak was to gó... obchodzi. Najważniejsze jest plucie na wszystko i wszystkich.
                  • Gość: kwek Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.14, 19:41
                    Oczywiście, że chodzi o kasę. Dobro mieszkańców na końcu. Zobaczcie ile klimatyzatorów jest powieszonych na budynku TSM przy Wyspiańskiego. W okolicy kilkudziesięciu kilometrów nie ma instytucji z taka ich ilością. W lecie każdemu jest gorąco nie tylko pracownikom TSM. Zamiast chłodzić własne tyłki mogli kupić czujniki tlenku węgla do każdego mieszkania. Wtedy moglibyśmy mówić o dbaniu o bezpieczeństwo, a nie wygodnictwie kosztem członków TSM.

                • Gość: benek Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.wdm.pl 23.03.14, 14:53
                  oczywiście że mam dowody - sam mu płacilem , bo inaczej musiałbym mieć w domu autostrady zamiast kominów i a tych więcej niż okien w domu - a jak dostał to mu się zaczęło wszystko zgadzać domyślasz się pewnie że ja tego problemu nie mam ale widzę wał , co do mojej inteligencji i słów które mają je oddawać - ja nie muszę być "inteligentny" aby widzieć na czym prezes chce skubać - a co do tych "wypadków" w tym roku , to "nasiliły" się po tym jak prezes wpadł na pomysł z ciepłą wodą , a z tegorocznych "wypadków" 2 miały miejsce w domach jednorodzinnych i nie z piecykami tylko piecami CO i w trakcie wichur - więc może to ty nie sr..j na tym forum ? moja rodzina żyje w blokach TSM 50 lat i nigdy nie było problemów z piecykiem - remont kominów wszystkich zasobów TSM i tak będzie 3 tańszy niż "zbawienna" inwestycja w wodę z kotłowni - dla informacji - samo kucie , układanie ,rur w blokach , potem murowanie pewnie będzie droższe niż naprawa kominów - a gdzie kotły na grzanie wody ,gdzie rury doprowadzające do każdego bloku , a jak się "zesr... kocioł" to bez ciepłej wody przez tydzień może dwa - pierd..ę głupoty ? poczytaj drewniaku "aftorze" wiadomości z innych miast ....na 12 m-cy minimum 1 m-c jest bez ciepłej wody , a to przegląd , a to remont ,a to awaria , na koniec a propos tego prawie dramatycznego "..gówna was obchodzi życie ludzkie....i tak dalej " - ciekawe jakim samochodem jeżdzisz ? czy masz w nim 12 poduszek?ABS,ASR, itd, itd - bo jak nie to "....gówna was obchodzi ludzki życie skoro nie chodzi o wasze ani waszych bliskich....."
                  • Gość: aftor Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 23.03.14, 20:01
                    benek jestes tak odwazny ze musisz pisac przez proxy. To juz pokazuje kim jestes - zwyklym opluwaczem i tyle. Ja tak sie dziwnie sklada slyszalem, czytalem, spotkalem sie bezposrednio z zagrozeniem ludzkiego zycia spowodowanym przez czad. Jakbys raczyl nawet zagladna na linka podanego kilka postow wyzej juz mialbys kolnejny przyklad gdzie ludzkie zycie bylo zagrozone. A ty pisz farmazony o samochodzikach, ktorymi jezdze i zajmuj sie tym ile w nich jest poduszek. W odroznieniu od Ciebie biore pod uwage inne istnienia ludzkie i to co moze kogos spotkac. Skoro wiesz, ze w TSM-ie planuja waly z likwidacja piecykow to rusz dupsko i idz zglos gdzie trzeba. Alleee nie bo przeciez wygodniej jest posadzic dupsko w fotelu i pluc na innych. Ciekawe czy masz swiadomosc, ze zrobilbys z siebie idiote. Wiec zamiast pluc sprobuj sie "dogrzebac" do tego jakie zagrozenie niesie ze soba czad i ile wypadkow i gdzie bylo juz w tym roku w TBG. Oczywiscie wiem, ze to dla ciebie za trudne - plucie zdecydowanie wymaga mniej wysilku.
                    • Gość: aftor Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 23.03.14, 20:14
                      sorry benek - to nie proxy. Tak przecenilem Cie - przepraszam. Ale swoja droga to powienienes podac swoje dane, zeby rodzina kogos kto ucierpi przez czad mogla przyjsc i napluc Ci prosto w twarz. I tym podobnym. Tylko potrafisz kwiczec na forum i tyle. Ale jak to polak jestes wielkim fachofcem od wszystkiego i wszystko wiesz najlepiej. Zwlaszcza, ze nikt z Twoich bliskich narazie nie ucierpial. Wiec masz to w dupie. A opluc zawsze mozna - chocby ot tak dla zasady. To umiemy - my wspaniali polacy.
                  • Gość: burak Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 23.03.14, 20:34
                    Benek nie pier... ja jakoś mam dostarczaną ciepłą wodę do mieszkania i jakoś nie ma miesięcznych przerw w dostawie wody. Kto ci do tej łepetyny nawkładał takich pierdoł to nie wiem ale łykasz wszystko jak młody pelikan i potem srasz na forum.
                    • Gość: m Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: 80.51.96.* 23.03.14, 21:42
                      Powinny być zlikwidowane podzielniki i piecyki gazowe i byłoby po problemach. Przestańcie siać panikę o cenach wody podgrzewanej itd .Owszem płaci się odrobinę więcej,ale chyba życie ważniejsze.
                    • Gość: odyn Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 23.03.14, 21:45
                      Zanim zaczniecie głupio polemizować:www.bzg.pl/node/354
                      • Gość: odyn Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 23.03.14, 21:50
                        Jakie to proste :ogrzewanie.drewnozamiastbenzyny.pl/wentylacja-grawitacyjna/
                        • Gość: bumbum Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.189.221.50.skyware.pl 24.03.14, 08:07
                          Prosta jest sama zasada działania wentylacji grawitacyjnej. Niestety już zachowanie poprawnego jej funkcjonowania zwłaszcza w blokach nie jest już takie proste. Bo jak kogoś zmusić by np. zamontował nawiewnik lub rozszczelnił okna albo też grzał w tym lub innym pomieszczeniu. A wtedy w bardzo prosty sposób można zakłócić jej działanie.
                          Niestety niejednokrotnie poszkodowanymi osobami nie są Ci którzy nie przestrzegają podstawowych zasad ale ich sąsiedzi - współużytkownicy tego samego ciągu wentylacyjnego.
                          Myślę jednak, iż dla szczekaczo-opluwaczy z tego forum to i tak jest za trudne. A spółdzielnia jedna, druga czy tam trzecia przecież robi przewały i złośliwie chce likwidować im piecyki.
                          Innym tematem jest podejście i fachowość kominiarzy.
                          • Gość: Stefan Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.03.14, 09:49
                            „Niestety niejednokrotnie poszkodowanymi osobami nie są Ci którzy nie przestrzegają podstawowych zasad ale ich sąsiedzi - współużytkownicy tego samego ciągu wentylacyjnego”
                            W starszych blokach każde mieszkanie ma oddzielny pion wentylacyjny zarówno w łazience i kuchni.
                            Tak więc nie uogólniaj i nie pisz, że jeden sąsiad podtruwa drugiego bo to się mija z prawdą.
                            • Gość: bumbum Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.189.221.50.skyware.pl 24.03.14, 10:28
                              To ciekawe bo sam znam przypadek zaczadzenia mieszkanie (pisze mieszkania bo na szczęście mieszkańcy zostali tylko podtruci i nie skończyło się to tragedią)gdzie piecyk był wyłączony. Więc jak rozumiem przyniósł sobie czad w wiadrze ... jeśli tak to faktycznie mijam się z prawdą. "Niestety niejednokrotnie ...." - czy to jest to uogólnianie ??? Warto czasem znać znaczenie słów których się używa.
                              • Gość: Stefan Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.03.14, 11:27
                                To „ciekawie” rozumujesz. A to wiadro było po prądzie?
                            • Gość: kominiarz Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.03.14, 11:14
                              Nieprawda. Mieszkania mają wspólne ciągi wentylacyjne i na spaliny. Przeważnie połączone są co drugie kondygnacje np parter , II piętro i IV piętro.
                              • Gość: @kominiarz Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.03.14, 11:55
                                Czyli mieszkańcy z parteru podtruwają tych z drugiego pietra, z pierwszego tych z trzeciego, z drugiego tych z czwartego.
                                Nie pisz głupot. Wspólne mogą być tylko ciągi wentylacyjne (ale nie są we wszystkich blokach).
                                Jeżeli by tak było faktycznie to jest to sprawa dla prokuratora – Kodek Karny art. 160 .
                                • Gość: też kominiarz Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.tsm.tarnobrzeg.pl 24.03.14, 12:00
                                  Oczywiście, że często przewody spalinowe są wspólne np. większość bloków na przywiślu może mieć takie i nie jest to nic niezgodnego z prawem ponieważ w latach budowy było to dopuszczalne a prawo nie działa wstecz. Po za tym bloki na Wyspiańskiego typu BSK w mieszkaniach środkowych mają wspólne przewody spalinowe łaczone (parter z II p. i Ip. z IIIp.).
                                  • Gość: bumbum Re: Kłopoty TSM z wentylacją IP: *.189.221.50.skyware.pl 24.03.14, 13:22
                                    Tak na przywiślu są takie wspólne ciągi - i o tym właśnie pisałem powyżej. Potwierdzam.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka