Mniej pieniędzy na oświatę

[Gość: Zdziwiony!!]

A gdzie jakość pracy szkoły??? Teraz w szkołach modne jest badanie jakości
pracy i co na to wskaźniki po takiej reformie??? Czy władze nie wiedzą, że im
większe klasy tym trudniej o pozytywne efekty. Czy na wszystkim trzeba robic
oszczędności. Ja proponuję żeby obnizyć pensję we wszystkich urzedach w całej
Polsce do średniej krajowej. Zobaczycie jakie będa oszczędności. Wyliczcie
to.

[Gość: kiwi]

Święta racja, zdziwiony!! Teraz dzieci w mniej licznych klasach mają ten
komfort, że są nazywane po imieniu, a nauczyciel wie, czego po każdym uczniu
może się spodziewać i wymagać. Tak przynajmniej jest w klasie mojej córki.
Niestety... w przyszłym roku szkolnym z 3 mniej licznych klas robią dwie,
bo "takie są zalecenia". Powodzenia!!! A potem wędrówki do poradni wychowawczo-
zawodowej, bo uczniowie mają problemy (z przystosowaniem, z nauką, są zbyt
nieśmiali lub za pobudliwi, a nauczyciel i wychowawca (chość to nie jego wina)
nie mieli możliwości w tłumie tego wyłapać. Ale to już nie problem pana Sajny :(

[Gość: Majka]

(...)Miasto chce, żeby od przyszłego roku szkolnego w liceach
ogólnokształcących w każdej klasie było co najmniej 36 uczniów(...)

Tak, wzrost liczby uczniów do 36 w klasie i nowa siatka godzin - to gwarancja
wzrostu poziomu nauczania w liceach .
Wyrazy współczucia dla mieszkańców Bydgoszczy.

[waldi123]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> (...)Miasto chce, żeby od przyszłego roku szkolnego w liceach
> ogólnokształcących w każdej klasie było co najmniej 36 uczniów(...)
>
> Tak, wzrost liczby uczniów do 36 w klasie i nowa siatka godzin - to
gwarancja
> wzrostu poziomu nauczania w liceach .

O to jest ksztalcenie na miare XXI wieku i spelnianie przez Polske Strategii
Lizbonskiej w zakresie edukacji przyjetej przez Unie Eurpoejska. Brawo p.
Minister Lybacka, a gdzie pani nadzor nad powierzonymi pani obowiazkami. Bycie
ministrem do czegos zobowiazuje !!!

> Wyrazy współczucia dla mieszkańców Bydgoszczy.

Niestety sadze, ze nie tylko Bydgoszczy. Niech no tylko samorzady zobacza, jaka
jest reakcja MENiSu na klasy po 36 osob w XXI wieku, to w co drugiej biednej i
glodnej gminie w tym kraju bedziemy mieli klasu po 40 osob. I po co bylo
reformowac oswiate skoro wracamy do tego co bylo zaraz po wojnie.

O co ta awantura?

[Gość: MP]

Moim zdaniem bydgoscy rajcy hojnym, wielkopańskim gestem fundują gawiedzi klasy
36 osobowe i należy za to okazać im jedynie wdzięczność! Bo przecież mogliby
ustalić, że klasy są stu- lub pięciusetosobowe i mieliby do tego prawo. Wszak
żaden przepis ustawy oświatowej fundowanej nam przez kolejne ekipy wszelkich
politycznych maści, nie ustala limitu liczebności klas. Gdyby chcieli zrobić
klasy po tysiącu, to też by mogli. Byle tylko znaleźli sposób na pokonanie
trudności technicznych. Ale czy w Bydgoszczy nie ma auli i hal sportowych? I
niech mi tu Majka nie pisze, że się nie da, bo każdego trzeba odpytać i
sprawdzić wypracowanie. A niby gdzie to jest w przepisach napisane, że trzeba?
Raz na semestr robi się test wyboru sprawdzający m. in. wiedzę o tym co powinno
być w rozprawce i jak należy wygłaszać wypowiedź ustną, i przepisane w
rozporządzeniu "rozpoznanie" tego co trzeba mamy gotowe. Wskanować teraz do
komputera, a oceny same się wyplują. Proste, łatwe, tanie i zgodne z przepisami!

[Gość: Majka]

Idę do garażu zbudować sobie skaner egzaminacyjny ;)

Siejesz defetyzm :)

[Gość: MP]

Wiesz ile kosztuje jeden nauczyciel z przyległościami rocznie? Zbierze się tego
ze 30 tysięcy! Jeśli załapiesz się do uczenia tej stuosobowej klasy, to za
pieniądze zaoszczedzone na Twoich dwóch lub trzech zwolnionych koleżankach
wspaniałomyślni radni na pewno zafundują Ci służbowy skaner i jeszcze starczy
na przyzwoitą bryczkę dla burmistrza.

Cynizm czy głupota decydentów?

[fan_gazety]

Tak w praktyce wygląda realizacja idei wszystkich bez wyjątków premierów po
1991, którzy w swoich expose obwieszczali wszem i wobec jak to ważna jest
edukacja i nauka... 36 osób w klasach. No, pięknie. Policzmy: załóżmy, że w
dana klasa ma 2 lekcje w tygodniu jakiegoś przedmiotu. To i tak świetnie -
biologii, fizyki, geografii często jest 1-2 lekcje w tygodniu. Załóżmy
następnie, że na odpowiedź ustną ucznia potrzeba 10 min. To na zapytanie
każdego ucznia RAZ na semestr potrzeba 360 minut, czyli 6 godzin. Tych godzin
jest w całym semestrze tylko około 30, jak dobrze pójdzie. Teoretycznie jest
ich mniej, bo wycieczki, bo jakieś tak wolne dni, bo rekolekcje itp. Tak więc
na bardzo pobieżne zapytanie ucznia tylko jeden raz w ciągu semestru trzeba
poświęcić 1/5 całego czasu przeznaczonego na nauką danego przedmiotu! Jeśli
przedmiot jest tylko raz w ciągu tygodnia (wcale nierzadka sytuacja - biologia,
fizyka, geografia i in.) to w wówczas na jednokrotne pytanie trzeba poświęcić
już absurdalnie dużo, bo 1/3 czasu. Nic dziwnego więc, że w dziennikach jest
bardzo wiele ocen za kartkówki, a tak mało ocen chyba najcenniejszych - za
odpowiedzi ustne, podczas których jest miejsce na kontakt "face to face"
nauczyciela i ucznia, czas na wyjasnianie, argumentację. Przyznam, że nie
jestem w stanie pojąć taktyki zwiększania wielkości oddziałów szkolnych. Chyba
ze chodzi o doraźne cele polityczne. A politycy powinni realizowac cele
dalekosiężne... a nie doraźne. No, ale nie bądźmy śmieszni, wg mnie niczego
dobrego w tym zakresie nie ma co oczekiwać od MENiSu i rządu w ogóle. Jedyna
droga to opór rodziców uczniów którzy chodzą teraz do szkół, a i tych - których
dzieci niedługo do tych szkół pójdą.

Trzeba znaleźć pieniądze na kosz i żużel

[Gość: Karol]

No cóż potrzebne są pieniądze na nową zabawkę władz Bydgoszczy koszykówkę.
Nie będzie B gorsza od Inowrocławia i Włocławka.
A oswiata. Poradzi sobie.

[Gość: Zdegustowany]

Należy sprawdzić do jakich szkół chodzą dzieci tych, którzy decydują o
oświacie.Chciałbym się mylić ale przypuszczam, że do takich gdzie nauczyciel
jest w stanie dobrze nauczyć i sprawdzić ucznia.Możliwe to jest w klasach
mniej licznych a tam do pracy jedni a do nauki drudzy mają normale
warunki.Myślę,że jest jescze jedna możliwość. Jaki jest rynek pracy każdy wie
i teraz dojdę do sedna sprawy.Wydaje mi się, żę ci którzy dzisiaj decyduja
poślą swoje pociechy do szkół dobrych, elitarnych o małej liczbie uczniów czyli
płatnych.Reszta może się uczyć w klasach jeszcze liczniejszych.Po paru latach
dziedzice/dzieci tych co rządzą/ przejmą posadki rodziców,którzy już dzisiaj
myślą jak zapewnić przyszłóść swoim, eliminująć resztę.Mam jeszcze
pomysł.Proponuję utworzyć jedną szkołę dla dzieci i wnuków decydentów.W klasie
nie może być mniej niż 50 osób.Na zebraniach istniałaby możliwość podniesienia
tej liczby do takiej,której przekroczenie powodowałoby choroby psychiczne
uczniów i tylko uczniów bo nauczycieli można będzie wymieniać.

[madana]

uczę w klasie, która w zeszłym roku była 23-osobowa (uczyło się super), ale w
ramach oszczędności mam teraz klasę liczącą 33 uczniów i tego po prostu nie da
się porównać, to trzeba przeżyć.Widzę przed sobą tłum, pracuję z tłumem,
dobrze, że nie mają zachowań tłumu.Zobaczymy efekty takiego "reformowamia" po
nowej maturze.Mój uczeń przeniósł się z rodzicami do Warszawy i jego nowa klasa
licealna liczy 40 uczniów, koszmar i dla uczniów, i dla uczących
nauczycieli.Pozdrawiam.

[Gość: Leon]

Słyszałem że pan Sajna był dyrektorem szkoły.Niestety on nie zna prawa
oświatowego.Z artykułu wynika,że szkoły będą wiedzieć ostatniego maja ile będą
mogły mieć oddziałow lub klas.Jeśli pan Sajna zmniejszy ilość oddziałów to musi
zwolnić nauczycieli z 3 miesięcznym wypowiedzeniem.Po 31 maja szkoły nie będą
miały czsu na zwolnienia.Przedtem muszą zaopiniować zwolnienia związki.

[Gość: Balon]

Ile pieniędzy podatnika trzeba będzie wydać na leczenie psychiatryczne i
laryngologiczne nauczycieli uczących w 36 osobowych klasach? Tego aspektu
zagadnienia chyba nie wzięto pod uwagę, a to też są koszty.

[Gość: MP]

> Ile pieniędzy podatnika trzeba będzie wydać na leczenie psychiatryczne i
> laryngologiczne nauczycieli uczących w 36 osobowych klasach? Tego aspektu
> zagadnienia chyba nie wzięto pod uwagę, a to też są koszty.

Przesadzasz! Kupi się mikroporty i nagłośni sale :-)

[barnabawielki]

Zgadzam się w 100%. Najwięcej pieniędzy pochłaniają urzędnicy w powiatach i
gminach. Patrząc na powiaty można spokojnie powiedzieć, że nie są przygotowane
do prowadzenia szkół średnich, a prawdę mówiąc najlepiej jakby starostwa
zostały zlikwidowane. Pieniądze podatników nie są tu właściwie wydawane i
dlatego brakuje również na szkoły. Zainteresujcie się w waszych powiatach ile
zarabiają starostowie, wicestarostowie, kierownicy poszczególnych wydziałów?
Jakie diety pobierają radni? Jakie pieniążki wydawane są przez starostów na
nagrody dla siebie i podległych im urzędników? Szkołom i innym podległym
instytucjom każą oszczędzać, zwalniać pracowników, likwidować podziały na grupy
językowe, a sami przyjmują w nepotyczny sposób nowych pracowników, nie
zmniejszają swoich zarobków i nie czynią oszczędności w swoich urzędach.
Zapomnieli również, że pieniądze wydawane przez nich są naszymi (podatników)
pieniędzmi.
„Starosta na zagrodzie równy wojewodzie”
„Za Króla Starosty Sasa , jedz pij i popuszczaj pasa”

ile to etatów w szkole ?

[Gość: Majka]

W takim razie wkleję ze strony o naszym urzędzie miasta - pomijając nazwiska
władców ;)Sądzę, że to nie są najwyższe osiągnięcia.

Kto najwięcej dzwonił w 2003 roku ze służbowych komórek

1.zastępca prezydenta - 12993,80 zł
,
2.zastępca prezydenta - 7488,72 zł

prezydent - 6545,83 zł

dyrektor kancelarii prezydenta - 4186,70 zł

3.zastępca prezydenta - 3816,76

Zużycie paliwa i przebieg służbowych samochodów w 2003 roku
Koszt Ilość przejechanych paliwa kilometrów
Opel Vectra
12897 zł 31981 km
Daewoo Espero
12161 zł 29391 km
Daewoo Nubira
10111 zł 22662 km

[Gość: Majka]

Chyba już pójdę spać ;) jestem naprawdę zła na ludzką głupotę:(
A rano pójdę sobie uczyć swoje małe, 32-osobowe klasy.

idzie nowe :((

[Gość: Myslak]

Rada Ministrów zaakceptowała propozycje międzyresortowego zespołu, dotyczące
zmiany systemu wynagrodzeń w administracji. Zakładają one, że wysokość pensji
urzędnika będzie uzależniona od woli przełożonego. Zmiany płac mogą dotknąć też
nauczycieli. Nowe przepisy - jeśli wejdą w życie - utrudnią ubieganie się o
status apolitycznego urzędnika służby cywilnej.


Rząd chce wprowadzić duże zmiany w wynagrodzeniach w budżetówce. Zespół pod
kierownictwem wiceministra pracy Krzysztofa Patera wytypował już do nowelizacji
ponad trzydzieści ustaw.
Najważniejsza propozycja zespołu dotyczy wprowadzenia większej uznaniowości
przełożonych w przyznawaniu pensji. Miałyby zostać zniesione, ustalone w
przepisach, mnożniki, na podstawie których wylicza się wynagrodzenia w
administracji. Prawo ustalania pensji (określonej widełkami) miałby przełożony.
Zmiany w wynagradzaniu dotyczą służby cywilnej, służb mundurowych, a nawet
nauczycieli.
Urzędnicy już dziś się obawiają, że większość pieniędzy będą dostawać
dyrektorzy, bo oni będą je rozdzielać, a na szeregowych pracownikach rząd chce
zaoszczędzić.

Zespół uznał też, że pensje w oświacie za dużo kosztują budżet państwa.
- Coraz większe kwoty, mimo niżu demograficznego, wydajemy na automatyczny
wzrost płac dla nauczycieli. Trzeba coś z tym zrobić - tłumaczy Pater.
I proponuje, aby kwota bazowa, według której nalicza się pensje w budżetówce,
dla nauczycieli była określona oddzielnie i nie wzrastała co roku. Jest też
inny wariant: większe pieniądze na pensje nauczycieli należy uzależnić od
liczby uczniów. Ta druga propozycja wiąże się ze zwolnieniami w oświacie.


A tu czytam na onecie, że Durczok zarabia miesięcznie 60 tysięcy zł ... ;)