Nauka dziennikarstwa w "Gazecie Wyborczej"

Pytania do REDAKCJI

[Gość: Valdemar Kemensky]

PYTANIE DO REDAKCJI:
1. Ile osób wysłało zgłoszenia na konkurs?
2. Ile osób zweryfikowano pozytywnie, a ile odrzucono ze
względów formalnych.
3. Ile osób przystąpiło do testu - kolejno w sobotę i niedzielę?
4. Ile osób przeszło do II etapu?
5. Ile osób potwierdziło przyjazd na II etap?
6. ILe osób przeszło do III etapu?
7. Jeśli nie możecie opublikować tych danych, to dlaczego, i
ewentualnie kiedy będą upublicznione, jeśli nie teraz?

Z góry dziękuję za odp.

/VK
[e-mail]

[Gość: smeddum]

Valdemar, nie odpowiedzą Ci, top secret, mnie też nie
odpowiedzieli nawet na osobiście do nich skierowanego maila z
zapytaniem o MÓJ WŁASNY wynik. Tak to już w Polsce jest. Na
tydzień przed rozpoczęciem ewentualnego doktoratu nie są Ci w
stanie na uczelni odpowiedzieć, czy i na jakie możesz liczyć
stypendium (zdobyłam miejsce ze stypendium).

[Gość: Nene]

W mojej grupie powiedzieli na poczatku, ze zgloszenia przyslalo 700 osob, a do
testow w redakcji dopuscili 180.

[Gość: Valdemar Kemensky]

Gość portalu: Nene napisał(a):

> W mojej grupie powiedzieli na poczatku, ze zgloszenia
przyslalo 700 osob, a do
> testow w redakcji dopuscili 180.

Szacowałem ,iż środowe testy to raczej 120 osób.
Czyli było aż 6 grup po 30 osób. Sporo.

Nie demonizujmy ;-)

[Gość: Dagny]

Czytam te opinie i tak sobie myślę, że niektórzy trochę
przesadzają. Ani to spiskowa teoria, ani wyzysk człowieka przez
człowieka. Rozwiązywałam testy i internetowo i w redakcji.
Egzamin, jak jeden z wielu. Jutro się okaże, co dalej. A
tymczasem szkoda nerwów na dyskusje o tym, czy GW swoich
stażystów wyzyskuje, ile płaci i jaki był poziom pytań.
Pożyjemy, zobaczymy.
I nie dziwcie się sobie, że w redakcji traktowaliśmy (-ście ;-)
się mało przyjaźnie. Przecież to "walka" ;-) Czy wygrają akurat
najlepsi, tego nie wiem. Najważniejsze to to, żeby się teraz tym
zbytnio nie "eksajtować" ;-) Życzę powodzenia! Wszystkim ;-)))

emocje, oszustwa i moralne postawy

[Gość: Valdemar Kemensky]

Gość portalu: Dagny napisał(a):

> [...]Rozwiązywałam testy i internetowo i w redakcji.
> Egzamin, jak jeden z wielu. Jutro się okaże, co dalej. A
> tymczasem szkoda nerwów na dyskusje o tym, czy GW swoich
> stażystów wyzyskuje, ile płaci i jaki był poziom pytań.
> Pożyjemy, zobaczymy.
> I nie dziwcie się sobie, że w redakcji traktowaliśmy (-ście ;-
)
> się mało przyjaźnie. Przecież to "walka" ;-) Czy wygrają
akurat
> najlepsi, tego nie wiem. Najważniejsze to to, żeby się teraz
tym
> zbytnio nie "eksajtować" ;-) Życzę powodzenia! Wszystkim ;-)))

Dagny, na tym polega życie, aby ulegać emocjom, choć to nie był
żaden stres - te egzaminy. Albo byłem zaangażowany w
rozwiązywanie testów, albo wokoło mnie panowała iście pokojowa
atmosfera. :-)
Swoją drogą przy tej ilości czasu mozna było odpowiedzi
wyszukać w internecie. :-) Małe niedopatrzenie GW.
Ciekawe ile osób pokusiło się na takie rozwiązanie?

A i jesze jedno: GW sprawdza teraz nasz poziom wiedzy, erudycje,
warsztat. A co z etyką zawodową, moralną postawą kandydatów?
Tego przzecież nikt nie sprawdza. A szkoda. [he,he 3 zdania i
każde na "A" się zaczynało]

[Gość: Dagny]

Valdi, nie wiem, jak było z Twoim kompem w redakcji, ale w moim można było
sprawdzić, jakie strony otwierał kandydat w czasie rozwiązywania testów i czego
tam szukał. Teoretycznie można było wbić pytanie w jakąkolwiek wyszukiwarkę,
ale czy warto było ;-) Pzdr :-)

[Gość: Valdemar Kemensky]

Gość portalu: Dagny napisał(a):

> Valdi, nie wiem, jak było z Twoim kompem w redakcji, ale w
moim można było
> sprawdzić, jakie strony otwierał kandydat w czasie
rozwiązywania testów i czego
>
> tam szukał. Teoretycznie można było wbić pytanie w jakąkolwiek
wyszukiwarkę,
> ale czy warto było ;-) Pzdr :-)

Jasne, że nie warto byłoby oszukiwać. To okłamywanie samego
siebie. :-)

[Gość: pafcjo]

moim zdaniem jestescie takimi samymi niedoksztalconymi burakami
jak wiekszosc pracodawcow w Polsce. Zglosilem sie do waszego
zafajdanego konkursu majac 2 tytuly magistra i nawet nie
zostalem zakfalifikowany do 1 etapu. Wedlug mnie zenada. Na
razie buraki.

[Gość: smeddum]

Może dlatego Cię nie zakwalifikowali, że dwa tytuły magistra nie
uchroniły Cię przed pisaniem 'zakFalifikowali'...

[Gość: pafcjo]

ty smedum sredum !!! a ty czasem to nie mihnik ????
bede pisal jak mi sie podoba glabie kapusciany!!!
moge se sam ustalac reguly mojej pisowni !!!
ty mi nie zabronisz palancie !!!

[Gość: LOL]

Gość portalu: pafcjo napisał(a):

> ty smedum sredum !!! a ty czasem to nie mihnik ????
> bede pisal jak mi sie podoba glabie kapusciany!!!
> moge se sam ustalac reguly mojej pisowni !!!
> ty mi nie zabronisz palancie !!!

Chyba mieli nosa co do ciebie. A tak w ogole, to w CV nie
narobiles bledow? Na przyklad w zainteresowaniach? LiteratOra
zapewne...

[Gość: pafcjo]

same cwaniaczki w tej łodzi !!!
tylko by pouczali i pouczali
be
pa

To nie do wiary

[Gość: smeddum]

A więc można nie wiedzieć, co to jest dyskonto i być w trzecim
etapie!!! To ratuje resztki mojej wiary w skomercjonalizowany
świat. Czyżby było w nim jednak miejsce dla takich pięknoduchów
jak ja?

Gratuluję :-)

[Gość: Dagny]

Gratuluję, pięknoduchu :-)))

[Gość: Valdemar Kemensky]

Gość portalu: Dagny napisał(a):

> Gratuluję, pięknoduchu :-)))

A co? Już jest w III etapie? Zaczęli wysyłać maile?

BTW - smeddum - gratz

[Gość: trika13]

Bardzo Ci gratujuję i po troszę zazdroszczę. Bardzo liczyłam na
ten staż bo od ponad roku współpracuję GW "Praca" jako wolny
strzelec i chciałam to zmienić na coś "trwalszego". Nie udało
się, obiecaj, że opowiesz jak przebiegły dalsze eliminacje :)
pozdrawiam

ciekawa sprawa

[Gość: Valdemar Kemensky]

właśnie zerknąłem do swojego Outlooka.
poprzedni mail informujący o zakwalifikowaniu się do II etapu
był chyba błędnie adresowany.

nadawcą jego było konto [e-mail] , a potwierdzenia
należało wysyłać na [e-mail]

jeśli ktoś wysyłał potwierdzenie przybycia na zasadzie
odpowiedzi, mógł prawdopodobnie mieć problemy z wysłaniem
zwrotnego maila

dziwna sprawa...

[Gość: smeddum]

Była już o tym mowa tu na forum ("Potwierdzenie: co z tym
adresem zwrotnym?"). W mojej grupie była dziewczyna, której
zarzucono, że nie przysłała potwierdzenia, być może właśnie z
tej przyczyny, bo ona twierdziła, że wysłała. Dopuścili ją w
każdym razie, co najważniejsze.
Valdemar, może ja jestem jakąś straszną ignorantką w dziedzinie
forumowo-czatowego języka; oświeć mnie, proszę, co miałeś na
myśli, pisząc "BTW smeddum gratz". Nie lubię nie rozumieć co
ludzie do mnie mówią, i nie lubię pozostawiać nic bez
odpowiedzi, a Ty, zdaje się, zwracasz się do mnie?

do smeddum

[Gość: Valdemar Kemensky]

Zrozumiałem z Twojej i Dagny wypowiedzi, że przysłali Ci
zaproszenie do III etapu, więc chciałem pogratulować.
Ot, co.

Gratz = congratulations
BTW = by the way

[Gość: pafcjo]

haa!!!!
od dawna podejrzewalem cie mihnik ze jestes transfestyta
haaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Do pafcja i Valdemara

[Gość: smeddum]

pafcjo, kochanie, oczywiście, że możesz pisać, jak Ci się
RZywnie podoba, lae nie miej pretensji, że nie zaprosili Cię do
eliminacji do Gazety, w której co jak co, ale pisać to się
będzie na pewno. Kobietą jestem od urodzenia, mizoginie wstrętny.

Valdemar, dostałam maila z zaproszeniem, na razie chyba jedyna w
tym gronie, dzięki za gratulacje, do zobaczenia w Warszawie, :).

[Gość: perotin]

Gość portalu: Valdemar Kemensky napisał(a):

> właśnie zerknąłem do swojego Outlooka.
> poprzedni mail informujący o zakwalifikowaniu się do II etapu
> był chyba błędnie adresowany.
>
> nadawcą jego było konto [e-mail] , a potwierdzenia
> należało wysyłać na [e-mail]
>
> jeśli ktoś wysyłał potwierdzenie przybycia na zasadzie
> odpowiedzi, mógł prawdopodobnie mieć problemy z wysłaniem
> zwrotnego maila
>
> dziwna sprawa...

I tak odrzucało adres. BYło: "(...) na adres zwrotny
(eliminacje@) (...)". Ja wysłałem na oba.

Idę sobie, jutro wrócę

[Gość: smeddum]

Idę, jak jutro wrócę, to może jescze ktoś się odezwie, kogo
zakwalifikowali dalej. Valdemar, nie trać ducha, może się uda.

[Gość: pafcjo]

1/Nie wierzę Ci, że jesteś kobietą !!! Nie kłam !!!
2/Idziesz już, bo w Jerozolimie (chodzi oczywiście o Izraelską stronę) pora na
dobranoc ????
3/Jak zwykle przyjmują samych Izraelczyków. Żal dupe ściska.
4/Nie bajeruj kolesi, Ty już dawno zostałeś przyjęty.

[valkemen]

Gość portalu: pafcjo napisał(a):

> 1/Nie wierzę Ci, że jesteś kobietą !!! Nie kłam !!!
> 2/Idziesz już, bo w Jerozolimie (chodzi oczywiście o
Izraelską stronę) pora na
>
> dobranoc ????
> 3/Jak zwykle przyjmują samych Izraelczyków. Żal dupe ściska.
> 4/Nie bajeruj kolesi, Ty już dawno zostałeś przyjęty.

Pafcjo czytając Twoje txty naprawdę żałuję, że mieszkam w tym
samym mieście i na tym samym osiedlu co Ty.
:-/
Fuj! Blee! Sio!

[Gość: pafcjo]

masz racje to jest zenada , szkoda na to czasu

Pa, pa!

[Gość: Valdemar Kemensky]

Gość portalu: smeddum napisał(a):

> Idę, jak jutro wrócę, to może jescze ktoś się odezwie, kogo
> zakwalifikowali dalej. Valdemar, nie trać ducha, może się uda.

Dostałem maila z GW.
Nie udało się. Szkoda.

Najwyraźniej skończenie historii i dziennikarstwa mi nie
pomogło. :-)
Ciekawe co źle napisałem? Wychodząc z redakcji czułem się
zadowolony z tego co wysmarowałem.

Coż nasze drogi rozchodzą się - zatem potórzę - szkoda.

Na swoje usprawiedliwienie mogę jedynie podać, iż w dniu
egzaminu miałem 37,6 st. C. Jednak GW L-4 pewnie nie
przyjęłaby. ;-)))

Jeszcze raz: żegnajcie szczęśliwcy i pechowcy.

Szczególnie pozdrawiam e-zabelkę, smeddum i Sarina.

c U l8ter

Valdemar Kemensky
[e-mail]

[Gość: perotin]

Jak to z pytaniami otwartymi, np. to streszczenie - można zrobić
bez zarzutu, a i tak będą lepsze, albo po prostu się spodobają.

A może w tej grupie z oficerami napoleońskimi liczba pkt. za to
pytanie nie była ograniczona? Laureatów Nike 5, prezydentów USA
po wojnie 9 (dobrze liczę?), a tam jak ktoś wiedział (albo
ściągnął z netu) to mógł ich na kopy wpisywać. Ale nie wierzę,
żeby tak było i do tego wszystkie grupy porównywano razem.

Też byłem zadowolony, chociaż z tą Nike mi się pochrzaniło (były
punkty ujemne?), co za kompromitacja, choć prezydentów 8/9
znałem, więc nie byłem pewny siebie ani trochę. No i poległem.
No to papa.

[Gość: szymmi]

Gość portalu: perotin napisał(a):

> Jak to z pytaniami otwartymi, np. to streszczenie - można
zrobić
> bez zarzutu, a i tak będą lepsze, albo po prostu się spodobają.
>
> A może w tej grupie z oficerami napoleońskimi liczba pkt. za
to
> pytanie nie była ograniczona? Laureatów Nike 5, prezydentów
USA
> po wojnie 9 (dobrze liczę?), a tam jak ktoś wiedział (albo
> ściągnął z netu) to mógł ich na kopy wpisywać. Ale nie wierzę,
> żeby tak było i do tego wszystkie grupy porównywano razem.
>
> Też byłem zadowolony, chociaż z tą Nike mi się pochrzaniło
(były
> punkty ujemne?), co za kompromitacja, choć prezydentów 8/9
> znałem, więc nie byłem pewny siebie ani trochę. No i poległem.
> No to papa.


Pytanie dotyczyło nie oficerów tylko marszałków napoleońskich,
zatem istotna różnica. Wymieniłem 4, niestety więcej nie
pamiętałem ("widzę ciemność") i okazało się, że to było za mało.
Wolałbym Twoje pytania o Nike i prezydentów USA, ale trudno
stało się nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem. Jestem "out".
Jedyna rzecz jaką mogę sobie zarzucić to pośpiech, zasuwałem jak
mały samochodzik zamiast powoli rozwiązywać test. Cieszę się
także, że byłem uczciwy, ale czy uczciwość rzeczywiście popłaca?

[Gość: Valdemar Kemensky]

Uczciwość zawsze się opłaca. I nie chrzanić mi, że jestem
idealistą.
Po prostu lubię czasami patrzeć w lustro przy goleniu - mogę
wówczas śmiało powiedzieć - jaki fajny facet. ;-))

Akurat miałem test z prezydentami -zapomniałem tylko o Fordzie i
Johnsonie. Szkoda, że nie chicieli aby wymienić tych sprzed
wojny.
A właśnie - skoro pytania opisowe zawierały w sobie możliwość
podania różnej liczby poprawych odpowiedzi, to jakie kryteria
oceny decydowały o "przejsciu"?

Wg mnie najważniejszy mógło się okazać streszczenie depeszy.
Tytuł, lead, wiadomość główna, ogólnie co, kto, gdzie, kiedy,
oraz źródło wiadomości. Tu już nie wystarczyło by omnibusem,
erudytą, trza się było wykazać podstawowymi umiejętnościami
budowy txtu depeszy. Tylko po co nalezało zrobić to "swoimi
słowami"???

Możemy tylko czekać, kiedy Rzepa zrobi podobny nabór. :-))
PAsowało by mi, mają tam super "dochodzeniówkę". A to lubie
najbardziej. :-)

[Gość: perotin]

Gość portalu: Valdemar Kemensky napisał(a):

> Wg mnie najważniejszy mógło się okazać streszczenie depeszy.
> Tytuł, lead, wiadomość główna, ogólnie co, kto, gdzie, kiedy,
> oraz źródło wiadomości. Tu już nie wystarczyło by omnibusem,
> erudytą, trza się było wykazać podstawowymi umiejętnościami
> budowy txtu depeszy. Tylko po co nalezało zrobić to "swoimi
> słowami"???

No właśnie, to miało być streszczenie depeszy - ja na przykład
nie pomyślałem o tytule, a pisałem o Bushu... streszcenie
stereszczenia jako depesza? I własnymi słowami? No to zmieniłem
zupełnie rozkład ciężkości: to że Polskę wymienił wśród TYLKO 4
krajów uznałem za zbyt szczegółową informację, zreszta dałem na
koniec.
Mogliby zaznaczyć, że to ma być WCIĄŻ depesza.

[Gość: perotin]

Gość portalu: Valdemar Kemensky napisał(a):

> Wg mnie najważniejszy mógło się okazać streszczenie depeszy.
> Tytuł, lead, wiadomość główna, ogólnie co, kto, gdzie, kiedy,
> oraz źródło wiadomości. Tu już nie wystarczyło by omnibusem,
> erudytą, trza się było wykazać podstawowymi umiejętnościami
> budowy txtu depeszy. Tylko po co nalezało zrobić to "swoimi
> słowami"???

No właśnie, to miało być streszczenie depeszy - ja na przykład
nie pomyślałem o tytule, a pisałem o Bushu... to było b.
krotkie - streszcenie stereszczenia jako depesza? I własnymi
słowami? No to zmieniłem zupełnie rozkład ciężkości: to że
Polskę wymienił wśród TYLKO 4 krajów uznałem za zbyt szczegółową
informację, zreszta dałem na koniec.
Mogliby zaznaczyć, że to ma być WCIĄŻ depesza.

[Gość: Dagny]

Valdi, nie łam się - ja też odpadłam, mimo że od czasu do czasu zdarzało mi się
pisać na łamach Gazety jako free lancer. Cóż, grypa (u mnie było 38 st.) robi
swoje ;-)
3majcie się wszyscy - wygrani i "przegrani" ;-)

[joanna17]

Gratulacje smeddum. Mnie się też nie udało. Mam nadzieję, że
opowiesz nam (znaczy się przegranym) co było dalej. Trzymamy
kciuki.
A Ty pafcjo to za ile kupiłeś te dwa magistry?
wszystkich "okrzesanych" pozdrawiam serdecznie:)

[Gość: pafcjo]

oi duzo mnie to kosztowalo asienko

[Gość: Nene]

Smeddum, gratuluje! Wyglada na to, ze wykosilas nas wszystkich :)
Mi tez sie nie udalo. Niestety marszalkow napoleonskich trzeba znac na wyrywki.
Napisz po sobocie, jak wygladalo to pisanie tekstow dziennikarskich - chce
wiedziec, co stracilam.
Pozdrawiam wygrana i przegranych
Nene

[wbs2]

elo, to ciekawe ilu nas teraz zostało? 2 osoby przyznały sie, ze odpadły, czyli najwyżej 178.

[Gość: trika13]

Ja również nie przeszłam do trzeciego etapu, mimo, ze przez
ostatni rok pracowałam jako wolny strzelec dla GW "Praca".
Najwyraźniej szukają omnibusów, którzy w Milionerach zaszliby do
miliona, a nie ludzi o lekkim piórze.

[joanna17]

Mam coś zabawnego (?) dla przegranych. W komentarzu do pytań z
testów "domowych" mój mąż (nota bene bardzo dobry dziennikarz),
stwierdził, że chyba się pomyliłam i startuję do magazynu "Mówią
wieki". Po testach w redakcji, stwierdził, ze znowu się
pomyliłam i tym razem chodziło o magazyn "Mały
majsterkowicz"...Podejrzewam, ze wygrali testy redakcyjne tylko
ci, którzy wykazali się maximum wiadomości (tudzież sprytem...)
Tak czy inaczej-gratulacje raz jeszcze.

Pozdrawiam wszystkich, nawet pafcja

[Gość: smeddum]

Pozdrawiam was, zwłaszcza Dagnę, Valdemara, Trikę13, Joannę17
oraz Nene, którzy złożyli mi osobiste gratulacje.
Obiecuję napisać, co i jak w sobotę, ale to nie przed
poniedziałkiem.
Trika, "omnibusowsto" nie musi być w sprzeczności z lekkim
piórem; postaram się to udowodnić na łamach;) Look out for me.
Pafcjo, dzisiaj już trochę już złagodniałeś, ale tego, co
napisałeś wczoraj, nie puszczę ci płazem. Zaczyna się od samego
początku: z magistrem jak z ciążą: albo się w niej jest, albo
nie, nie można też być w dwóch naraz. Nie masz więc "dwóch
tytułów magistra", tylko po prostu jesteś magistrem, który
ukończył dwa kierunki studiów. Kobietą byłam, jestem i będę
(vide Tejrezjasz, no przyznaj się, złotko, że nie wiesz, ki
czort). Co do reszty: no comments.
Zamailowałam do nich i napisali, że zaprosili na sobotę 32
osoby. Widocznie cała reszta to nie internetowcy (są tacy
jeszcze?).
Polubiłam te pogaduszki z Wami; szkoda mi zwłaszcza tych z was,
którzy już mieli doświadczenia dziennikarskie, i Valdemara - jak
to się mogło stać, że po dziennikarstwie Ci się nie udało?!!!

[e-mail]

[trika13]

Oczywiście, że omnibusowatość nie musi być w sprzeczności z
lekkim piórem, ale przyznasz, ze pod żadnym pozorem nie jest
jego gwarancją. Szanse są małe, ale przecież mogło się i tak
stać, że zostaliby sami "wszystko wiedzący" ale bez telentu do
pisania. Prawda? Na szczęscie tak się nie stało, bo przynajmniej
co do Ciebie mam pewność, ze GW dobrze wybrała :)) Pozdrawiam

[Gość: smeddum]

Dzięki za miłe słowa. Ty i moja mama wierzycie we mnie chyba
bardziej niż ja sama.

pozdrawiam wszystkich, ktorzy sie nie dostali

[Gość: mati]

Pozdrawiam wszystkich którzy nie są mediewistami i fascynatami wojen
napoleońskich!!! Ja tez sie nie dostałam. A z tych co przeszli do 3 etapu tez
jeszcze pare osób odrzucą...

o erudycji

[Gość: Valdemar Kemensky]

Gość portalu: smeddum napisał(a):

> Pozdrawiam was, zwłaszcza Dagnę, Valdemara, Trikę13, Joannę17
> oraz Nene, którzy złożyli mi osobiste gratulacje.
> Obiecuję napisać, co i jak w sobotę, ale to nie przed
> poniedziałkiem.
> Trika, "omnibusowsto" nie musi być w sprzeczności z lekkim
> piórem; postaram się to udowodnić na łamach;) Look out for me.
> Pafcjo, dzisiaj już trochę już złagodniałeś, ale tego, co
> napisałeś wczoraj, nie puszczę ci płazem. Zaczyna się od
samego
> początku: z magistrem jak z ciążą: albo się w niej jest, albo
> nie, nie można też być w dwóch naraz. Nie masz więc "dwóch
> tytułów magistra", tylko po prostu jesteś magistrem, który
> ukończył dwa kierunki studiów. Kobietą byłam, jestem i będę
> (vide Tejrezjasz, no przyznaj się, złotko, że nie wiesz, ki
> czort). Co do reszty: no comments.
> Zamailowałam do nich i napisali, że zaprosili na sobotę 32
> osoby. Widocznie cała reszta to nie internetowcy (są tacy
> jeszcze?).
> Polubiłam te pogaduszki z Wami; szkoda mi zwłaszcza tych z
was,
> którzy już mieli doświadczenia dziennikarskie, i Valdemara -
jak
> to się mogło stać, że po dziennikarstwie Ci się nie udało?!!!
>
> [e-mail]

życie :-) [dodam jeszcze, że mam specjalizację prasową :-))) ]
jak mówi mój kolega z Kanady - "shit happens"
nie ubolewam nad tym stanem rzeczy, najwidoczniej tak miało być
ale i tak będę pisał, sam dla siebie :-)

znacie tę stronę: www.korespondent.pl ,
muszę spr. co to za 'zine.

W sprawie tematu "omnibusowości", powiedzmy erudycji.
Nie trzeba wiedzieć wszystkiego, ba, nawet twierdzę, iż nie
pomaga to we współczesnym dziennikarstwie. Lepiej specjalizować
się w wybranej dziedzinie, a dopiero gdy wymaga tego praca -
należy wiedzieć gdzie szukać info.
Taki mam punkt widzenia, choć mogę się mylić. Przynajmniej do
tej pory sprawdzała się ta zasada.

/VK

Na pocieszenie

[Gość: magda]

Uważam, że pomysł Valdemara jest doskonały...stwórzmy więc my -
przegrani - własne pismo i to takie, które już niebawem będzie
poważnym rywalem GW! :)) Niech nasza krytyka będzie - jak zwykło
się mawiać "konstruktywna" i zaowocuje czymś więcej niż
wylewaniem łez na portalu Gazety o porażce z historii tudzież
zoologii (żubroń to krzyżowka żubra z krową, a nie jak sądziłam
z bizonem..:)Ale skoro jesteśmy już przy wylewaniu łez dorzucę
swoje trzy...Spodziewałam się więcej pytań dotyczących wydarzeń
aktualnych (no bo aktualnościami żyje dziennik), wiedzy ze
świata (chodziłam do szkóły irlandzkiej i niemieckiej - też uczą
ciekawych rzeczy :), czy choćby ekonomii (w końcu pieniądz
rządzi światem). O drugim języku nikt nawet nie wspomniał, na
nic zdała mi się wiedza o polityce, gospodarce czy kulturze
innych krajów Unii. Cóż, pozostaje tylko stary banał na
pociechę, że w życiu oprócz talentu i ciężkiej pracy trzeba mieć
jeszcze odrobinę szczęście. Gratulacje dla wszystkich
szczęściarzy (choć niewątpliwie utalentowanych:) a nas looserów
zachęcam do strony, o której wspominał Valdemar...
Wchodzicie w to?:)
Pozdrowienia-
magda

[Gość: Pafcjo]

Gratuluję !!!
Przecież ja do Ciebie nic nie mam. Jedynie jestem lekko
zaskoczony, że wstawiłaś się za, moim zdaniem, nieuczciwymi
ludzi. Całkiem niepotrzebnie. Nieuczciwości w naszej kochanej
ojczyźnie aż nadto. Przekonałem się już nie raz na swojej
skórze. Jeszcze raz gratuluję.
Ps. Przywołanie postaci Tejrezjasza na potwierdzenie swojej 100
procentowej kobiecości nie wydaje mi się zbyt trafne, ale nie
bierz tego do siebie. Nie chcę już nikogo obrażać, bo tak
naprawdę nie leży to w mojej naturze

[wbs2]

Gość portalu: smeddum napisał(a):

> Pozdrawiam was, zwłaszcza Dagnę, Valdemara, Trikę13, Joannę17
> oraz Nene, którzy złożyli mi osobiste gratulacje.
> Obiecuję napisać, co i jak w sobotę, ale to nie przed
> poniedziałkiem.
> Trika, "omnibusowsto" nie musi być w sprzeczności z lekkim
> piórem; postaram się to udowodnić na łamach;) Look out for me.
> Pafcjo, dzisiaj już trochę już złagodniałeś, ale tego, co
> napisałeś wczoraj, nie puszczę ci płazem. Zaczyna się od samego
> początku: z magistrem jak z ciążą: albo się w niej jest, albo
> nie, nie można też być w dwóch naraz. Nie masz więc "dwóch
> tytułów magistra", tylko po prostu jesteś magistrem, który
> ukończył dwa kierunki studiów. Kobietą byłam, jestem i będę
> (vide Tejrezjasz, no przyznaj się, złotko, że nie wiesz, ki
> czort). Co do reszty: no comments.
> Zamailowałam do nich i napisali, że zaprosili na sobotę 32
> osoby. Widocznie cała reszta to nie internetowcy (są tacy
> jeszcze?).
> Polubiłam te pogaduszki z Wami; szkoda mi zwłaszcza tych z was,
> którzy już mieli doświadczenia dziennikarskie, i Valdemara - jak
> to się mogło stać, że po dziennikarstwie Ci się nie udało?!!!
>
> [e-mail]
mam pióro jak ołów i nie potrafiłbym wymienić więcej niż jadnego marszałka nap., a jednak awansowałem do finału. b. wiele zależało
od szczescia - jak zawsze. do zobaczenia juz jutro, konkurencje pozdrawiam serdecznie

[Gość: Sarin]

> Polubiłam te pogaduszki z Wami; szkoda mi zwłaszcza tych z was,
> którzy już mieli doświadczenia dziennikarskie, i Valdemara - jak
> to się mogło stać, że po dziennikarstwie Ci się nie udało?!!!
>
> [e-mail]

Dla Gazety Wyborczej ukończone dziennikarstwo prędzej będzie przeszkodą niż
atutem. Znam jednego, który tam pracuje i zna politykę personalną firmy. W
jednym z regionalnych oddziałów GW nie ma ani jednego dziennikarza po
dziennikarstwie, a radzą sobie świetnie. Gazeta wychodzi z założenia, że
łatwiej im nauczyć i ukształtować człowieka pod kątem swoich wymagań niż
walczyć z jego nawykami wyniesionymi ze szkoły. Zeby zostać profesjonalnym
dziennikarzem, wystarczy iść do redakcji "na rejonie" i zgłosić wielką chęć
pisania. Jak się nadasz, zostajesz. I nikomu nie robią żadnych testów z wiedzy
ogólnej, a tymbardziej z angola. Ogromna większość tak startuje.
Pozdróvki

[Gość: trika13]

Czy ktoś ze szczęśliwców, którzy byli w sobotę na Czerskiej,
mógłby opowiedzieć jak to wyglądało? Szczególnie proszę o to
smeddun, która obiecała!

[gree]

Hej,pojawiam sie tu pierwszy raz - wcześniej wolałem unikać tej "giełdy", żeby
nie zwiększać stresu. A skoro mogę odpowiedzieć na postawione pytanie...
Odpowiadam. Na sobotę zaproszono 30 osób. Ok. 10.30 wysłano nas do miasta,
prosząc o powrót:-) i napisanie dwóch tekstów "z życia" do godz 18. Wszyscy
zostali też zaproszeni na rozmowę kwalifikacyjną - część w sobotę wieczorem
(zwłaszcza ludzie spoza Wawy), część na niedzielę. Komisją przeprowadzająca
rozmowy czytała teksty i zadawała pytania różne. Mnie poświęcono ok. 20 min.

Aha. Odnosząć się do wypowiedzi o anbsolwentach dziennikarstwa. Chyba nie ma
było "zasady negatywnej". Jestem absolwentem dziennikarstwa (to prawda,
skończyłem jeszcze inne humanistyczne studia) i zostałem zakwalifikowany.

Pozdrawiam, gRee

[wbs2]

bylo b. sympatycznie, przyznawali to wszyscy wychodzacy z rozmowy. pytali o rozne rzeczy - zyciorys (w moim zapomnialem
napisac, ze skonczylem studia i jakie), teksty, ktore napisalismy w sobote. ze mna rozmawiali tez o wolnosci slowa i jej granicach.
zostalem zakwalifikowany. i tyle. pzdrwm wszystkich

[Gość: paveua]

Hej!
Mam takie wścibskie pytanie. Otóż czy wiecie już, jaki typ umowy podpisze z
wami Gazeta i jakie zapewni wynagrodzenie? Tak pytam z czystej niezawodowej
ciekawości.
Gratuluję szczęściarzom i pozdrawiam

Podsumowanie

[Gość: smeddum]

Nic dodać, nic ująć. Dwa teksty do napisania, rozmowa do
porozmawiania (na temat tekstów, testów i karygodnych błędów
popełnionych przez kandydatkę w tychże oraz możliwości podjęcia
nauki z dniem 1 X). W poniedziałek wyniki, mailem. W moim
przypadku pozytywne.
Z zakwalifikowanych na sobotę 32 osób skrewiło (nie stawiło się
wcale lub nie wróciło z miasta) 5.
Pozdrawiam Was serdecznie,
smeddum, czyli - może pora się przedstawić - Klementyna.

[Gość: anonim]

To już wiem o aż dwóch zakwaliaifkowanych kobietach z tych 4 które były w
sobotę 32.
Pozdrówka

[Gość: trika13]

Klementyno,
błagam Cię, napisz mi o warunkach finansowych tego stażu. Mój
email [e-mail]. Jeżeli nie chcesz lub nie możesz o tym
mówić - też mi napisz, bardzo chciałabym zaprzyjaźnić się z kimś
kto dostał ten staż :))
pozdrawiam,
Magda

[Gość: mim]

Ja też byłem w niedzielę na rozmowach, ale się nie dostałem z powodu marnej
jakości sobotnich tekstów jak sądzę (przy okazji rada: nigdy nie podejmujcie
się pisania czegoś sensownego będąc na kacu gigancie ;-D). Przyłączam się do
postulatu: niech ktoś zdradzi, co straciłem!!!

Prośba do Gazety!

[Gość: e-zabelka]

Do Valdemara i Pafcja

[Gość: smeddum]

Absolutnie zgadzam się z Valdemarem: wiedza to nie erudycja,
erudycja to nie wiedza, jak mówi znane porzekadło. Albo inne: są
dwa rodzaje wiedzy: pierwszy - kiedy coś wiesz, i drugi - kiedy
wiesz, gdzie szukać info o tym, czego nie wiesz.
Nie moja wina, że Gazeta postawiła w testach na wiedzę
encyklopedyczną.
Pafcjo, nie rozumiem, o co Ci chodzi z tą nieuczciwością, sorry.
Tejrezjasz nie jest dowodem na moją kobieciość; jego historia
podaje argument nie do odrzucenia za kobiecością. (Parafrazując
inne porzekadło, jestem kobietą, bo tak mi się podoba.)
Żegnajcie. Dyskusja, zdaje się, dogorywa śmiercią naturalną.
Miło było poznać.

[Gość: pafcjo]

Zwyciezców się nie osądza.
Gratuluje.
Powodzenia.
ps. koniec wszystkich rzeczy

[Gość: mdm]

Nie wiem, dlaczego dla Gazety taka cenna okzała się głównie
wiedza z historii polskiej, literatury też tylko polskiej itp.
Jakby świata dookoła nas nie bylo...żadnych pytań dot. polityki
czy gospodarki europejskiej, żadnych pytań na tzw. "logiczne
myślenie", polot itp. Typowo "polski" egzamin. Angielski na
poziomie maturalnym, o drugi język - mimo szumnych zapowiedzi -
nikt nawet nie spytał. Szkoda, bo można było oprócz omnibusów
humanistycznych, wybrać jeszcze np. paru ekonomów naprawdę
biegle władajacych unijnymi językami.

Jeszcze o testach

[Gość: Nene]

Prawda jest taka, że po prostu ktoś musiał odpaść... I zawsze mozna znaleźć
argumenty, że pytanie o to, a nie o co innego byłoby sensowniejsze. Nikt nie
jest w stanie wiedzieć wszystkiego. Nie było natomiast dobrym pomysłem dawanie
dwóch testów, które w moim odczuciu miały różny stopień trudności, o czym
zreszta była tu juz mowa.
Spodziewałam się też, że wyniki testów będa miały mniejszą wagę, tzn. że
więcej osób dopuszczą do etapu pisania. Wiem, wiem, test łatwiej sprawdzic,
niż przeczytać kilkadziesiąt tekstów. Jednak szkoda.
Trochę też wątpię, czy w Gazecie przydają się inne języki niż angielski.
Korespondentom zagranicznym owszem, ale "szeregowym" dziennikarzom?
Do przyjetych szczęśliwców - podeślijcie nam na forum jakiś reportaż "z życia
stażysty" :-))

[Gość: mdm]

A propos wątpliwości czy dziennikarzom przydają się
języki...sądzę, że bardzo.
Myslę, że ktoś kto prócz "Time", potrafi czytać "Le Monde"
czy "Spiegel", rozumie aluzje czy grę słów, potrafi rozmawiać z
coraz częściej odwiedzającymi nas politykami rożnych krajów Unii
(nie zawsze znają angielski) bez pomocy tłumacza jest na pewno
nie mniej wart od kogoś, kto zna kolejność rządów wszystkich
Piastów. Jak można pisać choćby o stosunkach polsko-jakiśtam
(nie tylko korespondenci zajmują się taką tematyką) nie mając
pojęcia o języku, kulturze czy mentalności danego kraju. Czemu w
dobie globalizacji i jednoczenia się Europy jest tak, że
dziennikarzowi wystarczy maturalny angielski, nie wypada mu
natomiast pomylić czy pierwszy był Leszek Biały czy Czarny 1000
lat temu.
Nie ma się co licytować - każda wiedza jest godna uznania, ale
czemu właśnie dlatego nie zadawać bardziej różnorodnych pytań??
A tak jeszcze a propos języków to było mi bardzo miło, kiedy w
redakcjach zagranicznych, w których odbyłam praktyki
dziennikarze bardzo sobie cenili moją znajomość polskiego ("bo
Polska wejdzie do Unii, a to...to ciekawe mieć kogos stamtąd...")
A u nas Polaków znowu odzywają się chyba kompleksy.


Gość portalu: Nene napisał(a):

> Prawda jest taka, że po prostu ktoś musiał odpaść... I zawsze
mozna znaleźć
> argumenty, że pytanie o to, a nie o co innego byłoby
sensowniejsze. Nikt nie
> jest w stanie wiedzieć wszystkiego. Nie było natomiast dobrym
pomysłem dawanie
> dwóch testów, które w moim odczuciu miały różny stopień
trudności, o czym
> zreszta była tu juz mowa.
> Spodziewałam się też, że wyniki testów będa miały mniejszą
wagę, tzn. że
> więcej osób dopuszczą do etapu pisania. Wiem, wiem, test
łatwiej sprawdzic,
> niż przeczytać kilkadziesiąt tekstów. Jednak szkoda.
> Trochę też wątpię, czy w Gazecie przydają się inne języki niż
angielski.
> Korespondentom zagranicznym owszem, ale "szeregowym"
dziennikarzom?
> Do przyjetych szczęśliwców - podeślijcie nam na forum jakiś
reportaż "z życia
> stażysty" :-))

Do mdm

[Gość: Nene]

Mdm, całkowicie się z tobą zgadzam, że znajomośc języków jest wielkim atutem.
Ale Gazeta nie szukała nowych gwiazd dziennikarstwa, które będa pisać eseje o
stosunkach polsko-jakichśtam albo prowadzic wywiady z odwiedzającymi nas
glowami panstw. Przyjeli po prostu kilkanascie osob, ktore beda szkolic od
podstaw, od tekstow o najbardziej banalnych wydarzeniach w stolicy. I dlatego
twierdze, ze nasza znajomosci jezykow na tym etapie nie byla dla nich az tak
istotna.

Do mdm

[mati123]

mdm jak mozesz to napisz cos o tych stazach za granica !!!
Czy trzeba miec status studenta w kraju albo gdzies w UE?
moj adres [e-mail]
pozdrawiam
PS Tez jestem zwoleniczką dziennikarstwa ekonomiczo-językowgo

Jeszcze o testach

[Gość: smeddum]

Mnie się wydaje, że Gazeta próbowala znaleźć jakąś wypadkową -
przecież nie brakowało w testach pytań ekonomicznych.
Tzw. ogólne wykształcenie humanistyczne jest teraz w dość dużej
cenie, o wiele więkzej niż wąska specjalizacja. Firmy, jeśli już
w ogóle zatrudniają, to chętnie np. filozofów, bo są to ludzie,
którzy potencjalnie szybko mogą "douczyć się" w dziedzinach, o
których nie majś tak dobrego wyobrażenia.

[trika13]

Zgadzam się z Tobą, chociaż właśnie to, że nie jestem aż tak
dobrze zorientowana "ogólnie" zadecydowało o moim "końcu" :)
Gdybym była w jednej osobie moim ojcem, ojcem mojego chłopaka,
moim chłopakiem i mną, testy zaliczyłabym na 6, a tak to muszę
obejść się marzeniem :)

[Gość: Joanna]

Gość portalu: smeddum napisał(a):

> Tzw. ogólne wykształcenie humanistyczne jest teraz w dość
dużej
> cenie, o wiele więkzej niż wąska specjalizacja. Firmy, jeśli
już
> w ogóle zatrudniają, to chętnie np. filozofów, bo są to
ludzie,
> którzy potencjalnie szybko mogą "douczyć się" w dziedzinach, o
> których nie majś tak dobrego wyobrażenia.
Oj, chciałabym żeby tak było. Tak sie składa, że jestem po
filozofii, troche liznęłam dziennikarstwa i wcale nie tak łatwo
mi znaleźć pracę...
I z zupełnie innej beczki...Twoje imię, Klementyna, jak wiesz do
popularnych nie należy. I tak sobie czytając Twoje posty
zastanawiałam się czy przypadkiem nie studiowałaś filozofii na
UW jakiś czas temu? Pozdrowionka. Joanna
P.S. Przyłączam sie do prośby o niezaprzestanie pisywania na
forum. Też się chętnie dowiem jak ta cała impreza potoczyła sie
dalej. I nie ukrywam, że jestem tez ciekawa jak wygląda kwestia
stypendium. Jeśli możesz, wystukaj coś na ten temat.

Do smeddum

[Gość: mdm]

Z Twojego listu wynika, że humanista to człowiek o wykształceniu
uniwersalnym, a nie-humanista to specjalista znający się tylko
na sowjej branży z klapkami na oczch i na uszach. Błedne
rozumowanie. Jeśli zaś chodzi o naprawdę poszukiwanych fachowców
przez firmy, to na topie są dziś biologowie, genetycy i
biochemicy - mózgi postępu. Do dziennika zaś wydawałoby się, że
trzeba każdego po trochu, fiozof do działu publicystyki, ekonom
do komentarzy giełdy, a znający biegle języki do działu -
wiadomo "zagranica". Gazeta szukała ludzi dobrze wyedukowanych,
o sporej wiedzy ogólnej, ale rzecz w tym, że wiedza ogólna to
nie tylko historia i literatura, a jeśli nawet, to na pewno nie
tylko polska. I to mi właśnie trochę przeszkadzało. Pozdrawiam
wszystkich :)

[Gość: tomek]

Nie wiem skąd wniosek smeddum, że filozof w firmie wszystkiego
się szybko potrafi nauczyć...(?). Nie spotkałem się też szczerze
mówiąc z firmami poszukujacymi filozofów...(z całym szacunkiem).
Tacy co się na wszystkim znają po trochu, na niczym nie znają
się dobrze (nie mam tu na myśli filozofów, tylko tych z wiedzą
ogólną, ktorzy mieliby niby zastąpić fachowców) To było dobre za
czasów Leonarda da Vinci, który sam byl i malarzem, i
nauczycielem, i lekarzem, ale nie dziś, kiedy każda nauka
osiagnęła taki postęp.
Jako przyszły dziennikarz powinnaś być bardziej obiektywna w
ocenach.
p.s. daj mi zganąc - kończyłaś filozofię?

[Gość: sombre]

Zgadzam sie calkowicie z wypowiedziami mdm. Od siebie dodam, ze i mnie Gazeta
zaskoczyla przykladaniem wiekszej wagi do koligacji rodzinnych Mieszka czy
Boleslawa, ponad faktycznie BIEGLA znajomosc jezykow obcych. Przeciez
w prasowej zajawce wyraznie pisali, ze trzeba znac bardzo dobrze angielski
plus drugi jezyk. A w regulaminie znajomosc angola urosla juz do znajomosci
bieglej. I jak do tego mialy sie o banal zahaczajace testy? Spodziewalem sie
poziomu proficiency, tymczasem dostalem upper intermediate :) I na zadnym
etapie selekcji nie bylo rozmowy! Nie mowiac juz o drugim jezyku.

Zwyciezcom gratuluje, a wszystkich pozdrawiam :)

sombre

Obstaję przy swoim

[Gość: smeddum]

Tak, humanista to człowiek o ogólnym wykształceniu i w miarę
szerokich horyzontach. Testy miały sprawdzać naszą
tzw. "inteligenckość". Wydaje mi się, że zamysł Gazety polegał
na oddzieleniu inteligentów od tzw. absolwentów wyższych
uczelni, co w dzisiejszych czasch, gdy inteligencja - rozumiana
jako pewien stan umysłu, a także gruoa ludzi - jest w pogardzie,
w odwrocie i w zaniku, wydaje mi się trafne.

P.S. Nie studiowałam filozofii, tym bardziej na UW, ale, Joanno,
jeśli masz kontakt do tej Klementyny, to przekaż mi go, jeśli
możesz, za zgodą "nosicielki" tego imienia (myślę o założeniu
partii politycznej;-); zbieram informacje o każdej Klementynie
ze wszystkich epok, ze szczególnym uwzględnieniem współcześnie
żyjących!).

[Gość: Joanna]

Pozwolę sie wtrącić w kwestie "inteligenckości". Z góry
przepraszam za upirdliwość ale pojęcia: inteligencja, inteligent
(inteligenckość) i elokwencja nie są tożsame. Moim zdaniem
gazeta rzeczywiście badała p.w. naszą elokwencję, a ta z
inteligencją nie musi iść w parze. Inteligencja to poniekąd dar
losu, ma charakter bardziej "techniczny". elokwencja to już
zasługa własna, niewątpliwie do zdobycia sporej wiedzy
inteligencja sie przyda. tak więc "inteligenckość" o której
mówisz byłaby bardziej elokwencją. osobiście barzdo sobie cenię
ludzi elokwentnych, imponują mi a jednocześnie zawstydzają, bo
zawsze czuję się przy nich taka malutka...jeśli to właśnie im
się udało przejść przez gazetowe sito - brawo, zasłużyli na to.
Jeśli chodzi o Klementynę z filozofii, to niestety nigdy jej nie
poznałam bliżej. pamiętam tylko, ze była to inteligentna osóbka
z którą zetknęłam sie na jakichs zajęciach z etyki. Ale znam
jeszcze jedną Klementynę, ale ta ma około pięciu lat, tym
niemniej imie się zgadza, a podejrzewam, że też jest osóbką
inteligentna (być może ponad swój wiek), bo miała szczęście
urodzić sie w inteligenckiej rodzinie, a geny i wychowanie
musiały już do tej pory dać efekty. Pozdrawiam Cię serdecznie i
życzę powodzenia w dajszych bojach z gazetową materią.

Jeszcze coś

[Gość: smeddum]

Czy byłoby Waszym zdaniem lepiej, gdyby Gazeta sprawdzała
koligacje rodzinne Tudorów? To by było na pewno
bardziej "europejskie"!
Czy byłoby Waszym zdaniem lepiej, gdyby cytaty do rozpoznania
pochodziły, dajmy na to, z Borgesa? Darujcie, ale wtedy nie
rozpoznalibyście ich tym bardziej!
Jesteśmy Polakami. Mieszkamy po pierwsze w Polsce, po drugie w
Europie, po trzecie dopiero w globalnej wiosce. Podstawą
wszystkiego jest orientacja we WŁASNEJ kulturze.
Nie demonizujcie ponadto tych nieszczęsnych "polskich" pytań: ja
też nie wiedziałam na pewno, jak to tam z tym Mieszkiem było, a
nie zdyskwalifikowało mnie to w oczach jurorów.

[Gość: Valdemar Kemensky]

Gość portalu: smeddum napisał(a):

> Czy byłoby Waszym zdaniem lepiej, gdyby Gazeta sprawdzała
> koligacje rodzinne Tudorów? To by było na pewno
> bardziej "europejskie"!
> Czy byłoby Waszym zdaniem lepiej, gdyby cytaty do rozpoznania
> pochodziły, dajmy na to, z Borgesa? Darujcie, ale wtedy nie
> rozpoznalibyście ich tym bardziej!
> Jesteśmy Polakami. Mieszkamy po pierwsze w Polsce, po drugie w
> Europie, po trzecie dopiero w globalnej wiosce. Podstawą
> wszystkiego jest orientacja we WŁASNEJ kulturze.
> Nie demonizujcie ponadto tych nieszczęsnych "polskich" pytań:
ja
> też nie wiedziałam na pewno, jak to tam z tym Mieszkiem było,
a
> nie zdyskwalifikowało mnie to w oczach jurorów.

Akurat pytania "kto był pierwszym królem Polski" raczej dotyczy
wiedzy z 4 klasy szkoły podstawowej, co innego o pytanie
dotyczące wiedzy, kim był KAzimierz Pogrobowiec dla
Krzywoustego.
Wystarczyło pamiętać - też z podstawówki, że dwaj inni możliwi
dowyboru to jego bracia. Odpowiedzi często same się zaznaczały.
..i to jest właśnie inteligencja :-)

Smeddum, nie wiem jak Ty, ale ja w żadnej wiosce nie mieszkam. ;-
) Natomiast podoba mnie się zasada "Myśl globalnie, działaj
lokalnie". :-))

Jeśli chodzi o poziom i zakres pytań, to moim zdaniem nigdy nie
zadowoli się tych, któzy odpadli. Sądzę jednak, iż kilkakrotnie
pytania z I etapu były trudniejsze od tych z II - znowu ocena
subiektywna.
Informacja gazety o potrzebie "b. dobrej znajomości angola i
drugiego języka" to też było PRE-sito. Takie samo jakie stosują
wszystkie firmy liczące się z odebraniem dużej ilości zgłoszeń
rerutacyjnych. Chodziło o to, aby kandydaci zniechęcali się już
na starcie. CZysty zabieg psychologiczny bazujący na niskiej
samoocenie.

Pytanie o jakiekolwiek cytaty to wg mnie przegięcie. Co innego
pytanie "kto napisał".

best regards
VK

[Gość: jacol]

Dlaczego tylko Warszawa. W Łodzi przydałoby się kilku nowych
dziennikarzy bo poziom w Łódzkiej Gazecie jest czasami żałosny.

ReDo bardzo polskiej smeddum

[Gość: mdm]

Smeddum, sorry - ale Twoje opinie są coraz bardziej skrajne.
Twoja wypowiedź o polskości przypomina mi retoryczne popisy
posłów Ligii Polskich Rodzin. Zupełnie nie rozumiesz opinii
innych - nie chodziło o zastąpienie
pytań "polskich" "światowymi", lecz urozmaicenie pytań o
tematykę ciut bardziej zagraniczną. Bardzo mętny jest także Twój
wywód o zamiarach gazety i wynika z niego, że ci, którzy
odpadli to tępawi absolwenci, a wybrani inteligenci uratują
społeczeństwo przed grożącym upadkiem i powszechną pogardą.
Dobrze też, że nie wybrali takich jak ja - groźnych
imperialistów, tylko polskich patriotów. Niesłusznie nazwałaś
też testy gazety testami na inteligencję...Inteligencja - jak
podaje słwonik (polski, żebys nie była nieufna) to: "cecha
umysłu odpowiadająca za sprawność w zakresie myślenia,
rozwiązywania problemów i in. czynności poznawczych". testy na
inteligencję już nawet wyglądają zupełnie inczaej (nawet
napierwszy rzut oka pełne są liczb, pól itp). Definiować wiedzy
ogólnej nie będę...Wydaje mi się jednak żenujące, że zaliczasz
do niej tylko nauki humanistyczne, ściślej histoię polską,
literaturę i filozofię, masz najwyraźniej pogardliwy stosunek do
nauk ścisłych, które są motorem postępu cywilizacyjnego i w
dodatku masz tendencje do uogólniania na poziomie szkoły
podstawowej choćby upierając się jak osioł, że humaniści są
wszechstronni ("w miarę" jak zabawnie zaznaczasz), a inni
mniej... Człowiek o szerokich horyzontach to człowiek o
szerokich horyzontach. Może być na przykład ślusarzem. Jestem
pod wrażeniem, jak nam wszystkim tępym absolwentom uświadomiłaś
kolejnośc wartości kulturowych - dodaj jeszcze, ze jesteśmy w
czwartej kolejności mieszkańcami wszechświata i okrzyczą Cię
filozofem stulecia. Przepraszam, podstawą CZEGO jest orientacja
we własnej kulturze? To jakiś bełkot przypominający mi
populistyczne nawoływania prawicowów.
A jeśli ja np. znam sie na muzułmańskiej kulturze lepiej niż na
polskiej to jestem:
1. absolwentem, a nie inteligentem
2. na pewno nie humanistą, bo brak mi wiedzy ogólnej
3. brak mi jej dlatego, bo znam sie gorzej na polskiej

To jest Twój sposób rozumowania. Mętne wywody, skrajne opinie,
brak dystansu, głupawe uogólnienia, wnioski żadne. Erudycja,
Droga Smeddum to także umiejętność prowadzenia fachowej dyskusji
na każdy temat, co nie jest jednoznaczne ze znajomością faktów,
dat itp.
Kończę i żegnam się na tym forum na dobre, bo nie widzę sensu
prowadzić dalszych dyskusji. Domyślam się, że zarzucana mi
będzie teraz akurat bardzo polska cecha, tj. zawiść, więc
jeszcze raz deklaruję pełne uznanie dla tych, którzy mają tak
imponującą wiedzę.
A swoją wyliczankę o wartościach kulturowych Smeddum powinna
przedstawic na szkoleniu- bardzo by mnie ciekawiło zdanie na ten
temat prawdziwych intelektualistów.
Żegnajcie-
mdm

[Gość: sombre]

Zegnaj mdm, miło było Cię poczytać.
A do obstającej przy swoim smeddum mam parę słów.

> Testy miały sprawdzać naszą
> tzw. "inteligenckość". Wydaje mi się, że zamysł Gazety polegał
> na oddzieleniu inteligentów od tzw. absolwentów wyższych
> uczelni (...)

Brawo smeddum. Przepraszam za ostrość tonu, ale inaczej tego nie da się
skomentować. Czyżby już Ci "odbiło" po wygranym stażu? Ktoś wcześniej napisał,
że do konkursu przystąpiło ok. 700 osób. Ile przeszło przez wszystkie 4 testy?
32 osoby zaproszone na sobotę do Wwy. Czyli WSZYSCY pozostali (668 osób z
wyższym wykształceniem) to nie są inteligenci wg. smeddum-inteligentki.
Brawo. Gratuluję trafności sądów. Na pewno się przyda na stażu.
To nie jest moja zawiść smeddum - gratuluję Ci.
Po prostu uważam, że palnęłaś głupstwo.

Pozdrawiam,

sombre

P.S. Do Valdemara - zgadzam się - inteligencja to m.in. kojarzenie faktów. Ale
do "samozaznaczających się odpowiedzi" trzeba mieć tez wiedzę. Jeśli wiedziałeś
kim był X dla Y-ka samo w sobie nie znaczy, że jesteś inteligentny (w co nie
wątpię :), ale przede wszystkim, że w 4 klasie podstawówki przykładałeś się do
historii. Pzdr.

...

[Gość: Valdemar Kemensky]

Masz rację Sombre.
To chyba już ostatnie listy na tym forum. :-(