List Ministra Edukacji Narodowej

[if_ona]

z okazji rozpoczęcia roku szkolnego

www.xoops.kuratorium.szczecin.pl/modules/wfsection/article.php?articleid=790


Ręka do góry, kto nie wysłał kartki do ministra!

[chilly]

Naprawdę? Byli tacy? Może nowa Miss Polonia? A może to Młodzież Wszechpolska
(cokolwiek to znaczy). Chciałbym zobaczyć te kartki...

[kazek100]

Przecież ten list to po prostu expose Giertycha!
Teraz tego rodzaju dokumenty, czyste ideolo, będzie się czytać na
uroczystościach szkolnych?
Biorąc ten list na poważnie (trudna sprawa) - to teraz prezydent będzie czuwał
nad kształtem podręczników do j. polskiego? Kolejny dowód, że komuna wraca. W
wydaniu kościelno narodowym, ale jednak zwykła komuna.

[...]

[bonadeux]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mirkar1]

IMHO list takiej treści w ogóle nie nadaje się na uroczystość rozpoczęcia roku
szkolnego.
Zastanawiam się też, czy Roman sam to wszystko planuje, obmyśla i realizuje,
czy ma jakichś doradców? I jaki był klucz ich doboru?

co to znaczy "IMHO"?

[krysiaa7]

co to znaczy "IMHO"?

[unsatisfied6]

krysiaa7 napisała:

> co to znaczy "IMHO"?

moim skromnym zdaniem - i moim zdaniem w tym przypadku nie znaczy "skromnym":))

buhahahahaha

[unsatisfied6]

if_ona napisała:

> z okazji rozpoczęcia roku szkolnego
>
> www.xoops.kuratorium.szczecin.pl/modules/wfsection/article.php?articleid=790
>
>
> Ręka do góry, kto nie wysłał kartki do ministra!
>
>

abstrahując od swoich poglądów na politykę edukacyjną R.Giertycha , którą
będę mógł ocenić pewnie za kilka lat , ale również znając z doświadczenia
realia szkoły , gdzie awans w dużym stopniu zależy od takich miłych gestów
w kierunku swoich przełożonych , twierdzę że tych karteczek było bardzo bardzo
dużo - jak zwykle zresztą ..., ilość wpisów do twojego wątku nie świadczy
o tym , że było ich mało :)) - niewiele rączek się podniosło .

ja też nie wysłałem ani do R.Giertycha ani do innego ministra , mimo że
na razie nie mam większych zastrzeżeń do jego planów wprowadzenia zmian .
podoba mi się między innymi , że chce wykluczyć łacinę z przedmiotów
obowiązkowych , historię sztuki i coś tam jeszcze - najwyższy czas .
zmniejszenie wymagań maturalnych , to plus dla Giertycha - ja wogóle bym
optował za systematycznym zniesieniem matury i oddał uczelniom decydowanie o
przyjeciu kandydatów na studia - to cały rok
ciężkiej pracy nad powtórkami ( w USA nie ma matur a uniwersytety dobrze
dają sobie radę w selekcji przyszłych stuntów ) . Podoba mi się , że
R.Giertych podejmuje dyskusję z społeczeństwem , traktując Polaków jako
partnerów do dyskusji nie jak stado baranów bez prawa głosu .
jak on uważam , że lista lektur obowiązkowych powinna ulec gruntownej zmianie
kształtując odpowiednie postawy obywatelskie niezbędne w czynnym udziale
członków naszego społeczeństwa w budowaniu demokracji . uważam , że uczniom
potrzebne są wzorce które mogliby czerpać z lektur , a których w obecnym
programie edukacji moim zdaniem brak - niewiele się ten zestaw lektur zmienił
od czasów komunizmu bynajmniej .

R.Giertych najczęściej jest krytykowany za błędy swoich poprzedników lub
gdy wychodzą jakieś nieprawidłowości , gdy próbuje zmienić nurt edukacji
wytycznony przez byłych ministrów MEN .

jak to było , że do tej pory nikt nie krytykował ministra edukacji - brakowało
ku temu podstaw ? zawsze inny minister był nieomylny i nikt nie wyrażał swojego
niezadowolenia - nie było matematyków twierdzących , że to absurd
by znieść matematykę jako przedmiot obowiązkowy na maturze ? też
nie jestem za tak obładowanym programem matematyki obowiązkowo i..
czy znisłbym maturę z matematyki ? albo bym ją zniósł albo wprowdził
znacznie mniejszy program minimum z matematki - no ale jak już wspomiałem
wogóle optowałbym za likwidacją tego zbędnęgo egzaminu i pozwoliłbym uczelniom
na ich własną selkcje w naborze . ponadto , po co tyle egzaminów od 1-szej
klasy szkoły pdst do 3 klasy liceum ? system ma wyselekcjonować efektywnie- w
jaki sposób jak tą selekcję przeprowadza się już w szóstej klasie - to są
dzieci , a w praktyce ten niby nic nie znaczący egzamin w szóstej klasie
jest pierwszym niemałym krokiem w kierunku wyższej uczelni - absurd .

w praktyce nie ma jednego egazaminu na studia dzienne - jest ich kilka .
pierwszy odbywa się w szkole pdst . to jest ogromne marnowanie potencjału
które można by było spożytkować na pogłębaniu wiedzy .

wyraźniej to uwstecznianie widać u maturzystów - stres ich wręcz paraliżuje .
mało można ich w tym okresie nauczyć czegoś nowego - powtórka za powtórką ,
kucie i stres . moim zdaniem to rok zmiarnowanego wysiłku ucznia na papierek ,
który praktycznie nie ma żadnej wartości .

[kazek100]

Twój list świadczy o absolutnej nieznajomości zagadnień oświaty, o czym można
by długo... Posłużę się póki co kilkoma przykładami Twojej nieświadomości:

podoba mi się między innymi , że chce wykluczyć łacinę z przedmiotów
> obowiązkowych , historię sztuki i coś tam jeszcze - najwyższy czas .
> zmniejszenie wymagań maturalnych , to plus dla Giertycha ejszenie wymagań
maturalnych , to plus dla Giertycha

Czy na pewno wiesz, o czym mówisz? Wykluczanie przedmiotów obowiązkowych bowiem
nie zmniejsza wymagań maturalnych, ale właśnie zwiększa. Bowiem te przedmioty
sa "do wyboru" (spośród obowiązkowych - tak by to należało nazywać). Czyli ta
wymieniona przez Ciebie historia sztuki jest właśnie wielką ulgą dla uczniów
szkół artystycznych, którzy dzięki temu w ramach przedmiotów obowiązkowch mogą
zdawać coś, w kierunku czego przez wiele lat się kształcili (a mają oni o wiele
lekcji więcej, niż uczniowie "zwykłych" szkół). Tak więc wszechminister po
prostu robi im wielką krzywę by jak zwykle zadowolić gawiedź (która łatwo kupi
argument o "historii tańca" jako śmiesznym egzaminie) no i oszczędza pieniądze
na egzamin z religii...


Podoba mi się , że
> R.Giertych podejmuje dyskusję z społeczeństwem , traktując Polaków jako
> partnerów do dyskusji nie jak stado baranów bez prawa głosu .

No. Dawno się tak nie obśmiałem. Szczególnie fakt wyrzucenia ze stanowiska
dyrektoa ODN za dwa zdania książki publikowanej w całej Europie jest formą
dyskusji. To się właśnie nazywa łże-prawda.

Obecny zestaw lektur można uznać za archaiczny (najnowsza lektura niepolska
pochodzi z... 1952 roku), zbyt hermetyczny, dyskusyjny literacko, ale na pewno
nie jest on pozbawiony "wzorców". Ty chyba po prostu niewiele na temat tych
lektur wiesz. Akurat od moralności to tam aż iskrzy. Więc jeśli wszechminister
chciałby zmieniać zestaw pod kątem jego zaktualizowania, to jestem za, ale na
razie nic takiego nie usłyszałem. A znając go obawiam sie tendencji wprost
przeciwnej.

Reszta Twoich pogląów to już taki galimatias, że trudno podjąć dyskusję.

ja nic nie wiem - to moja nauczyciela z USA wie

[unsatisfied6]

kazek100 napisał:

> Obecny zestaw lektur można uznać za archaiczny (najnowsza lektura niepolska
> pochodzi z... 1952 roku), zbyt hermetyczny, dyskusyjny literacko, ale na
pewno
> nie jest on pozbawiony "wzorców". Ty chyba po prostu niewiele na temat tych
> lektur wiesz. Akurat od moralności to tam aż iskrzy.

ja nic nie wiem na temat lektur , tylko je czytałem- to moja nauczyciela z USA
wiedziała ( pewnie o naszej edukacji się uczyła albo przedtem miała
studentów po praniu mózgu polskiej szkoły ) . gdy miałem do przeanalizowania
"the man died" po prostu nie byłem w stanie - zapytała się skąd jestem i
jak powiedziałem , że z Polski ,jakby sprawa dla niej była oczywista rzekła -
"no , wy nic innego nie czytaliście " i bez żadnej dyskusji dała mi do analizy
inną książkę - o zwyczajnym człowieku , który chce uczciwie i rzetelnie pracować
dla siebie i dobra swojej lokalnej społeczności - polecam "one L" , Turrow .

nie wiem jakie lektury chce wprowadzić R.Giertych ale na bazie tych lektur
co są , nie da się wykształcić obywatela kraju demokratycznego , który weźmie
aktywny udział w budowaniu współczesnych standardów - takiego z krwi i kości , a
nie takiego co walczy ze zmorami , albo jakieś trzynastozgloskowca który
może jest dobry dla poetów ale nie dla inżyniera , matematyka czy przyszłego
polityka , albo jakieś średniowieczny styl , który tak przydaje się w
kształtowaniu postaw jakie kształtowano 200 lat temu , albo o jakimś
Kmicicu co wyrżnął kilku , innych wybatorzył , poszedł do spowiedzi i mu
wybaczono jego kryminalną przeszłość , bo Częstochowy bronił .

nie jestem w stanie ocenić R.Giertycha dzisiaj ale może za kilka lat .
ale mogę ocenić jego poprzedników - krótko mówiąc do bani co widać
po kształcie wykształcenia naszego społeczeństwa - jak jeżdżą samochodami ,
dziecka z tornistrem na przejściu dla pieszych nie przepuszczą - powszecha
sojopatia , bo na socjopatycznym Kmicicu hodowana .

[kazek100]

A, to Ty ze Stanów piszesz? Wybacz, ale uwazam, że jak sie siedzi w Stanach i
polskie realia zna z daleka, to lepiej byc bardziej wyważonym w sądach. Bardzo
mnie np. irytuje, że ludzie mieszkający na stałe w Stanach i płacący tam
pdoatki mają prawo głosowac w wyborach w Polsce. I potem wybierają mi Giertycha.

Z tego, co (chyba) udało mi się zrozumieć z Twojego pisania o lekturach, to
wniosek jest tym bardziej taki, że nie znasz rzeczywistości polskiej wcale. Co
prawda myślę, że Twoja nauczycielka angielskiego jest arogancka (bo nie ma
prawa dyskutować z kanonem lekturowym innego kraju - a może dla mnie kanon
amerykański to symbol kiczu?). Ale niezależnie od tych opinii, to akurat jestem
pewien, że Giertych ma na myśli wprowadzanie do kanonu zupełnie innych lektur,
niż te, o których Ty myślisz. Raczej będzie więcej tego Kmicica, którego
(słusznie) krytykujesz. Bo niektore Twoje uwagi co do spisu polskich lektur sa
moim zdaniem trafne (ale nie wszystkie - np nie widzę nic słego w tym, że
inzynier nie będzie głąbem znającym się tylko na jednej dziedzinie zycia i że
będzie w nim można pogadac także o trzynastozgłoskowcu. Wiesz, warto miec
jakies horyzonty).

To co piszesz o polskiej socjopatii to też w dużej części racja. Ale nie
winiłbym za to poprzednich ministrów (mają na koncie inne winy ;-)). Bardziej
właśnie tę polską mentalność aroganckiego i zapatrzonego w siebie buca., A to
właście charakteryzuje widzenie świata w wersji Giertych. To stąd się biorą te
nasze cechy. Ty masz wiele racji w swych spostrzeżeniach, ale mieszkasz daleko
i chyba Ci radio nieprawdziwych winnych wmówiło. Zeby skończyć z polską
socjopatia, trzeba skończyć przede wszystkim z aroganckimi, ciasnymi umysłami
vide Giertych, Kaczyńscy, Orzechowski etc. Pozdrawiam.

nie znam tych ludzi , by ich oceniać

[unsatisfied6]

kazek100 napisał:

> Zeby skończyć z polską
> socjopatia, trzeba skończyć przede wszystkim z aroganckimi, ciasnymi umysłami
> vide Giertych, Kaczyńscy, Orzechowski etc. Pozdrawiam.

tej oceny za mnie dokonują media - ja nie znam tych ludzi .

ps.
nie piszę ze stanów - od wielu lat mieszkam w Polsce i mam takie
samo prawo głosu jak ty .