Zalety i wady polskiej szkoły.

[croupier]

POLSKA SZKOŁA: (wady i zalety)

wady:

Nie uczy nas myśleć.
Nie dba o rozwijanie zainteresowań.
Nie zależny jej na indywidualnych potrzebach uczniów
Wrzuca każdego do jednego worka.
Nie zachęca do samodzielnego rozwoju.
Promuje zdolne jednostki a dyskryminuje słabszych uczniów.
Uczy postawy że rozwój i nauka odbywa się w szkole.
Promuje płatne korepetycje, niejednokrotnie to koleżanki nauczycielki
posyłają do siebie na wzajem uczniów.
Nauczycielowi zwykle nie zależy na indywidualnych losach swoich uczniów,
koncentrują się tylko na przetrwaniu.
Program nauczania często przesłania nauczycielowi oczy i zapomina on
że tak naprawdę chodzi tutaj o to żeby kogoś czegoś nauczyć.
Nauczyciele zwykle nienawidzą swojej pracy i przekładają to na
relacje ze swoimi uczniami.
Kojarzy naukę ze strachem.
Promuje konformizm, uczę się tego bo muszę, po mimo tego że mnie to nie jest
potrzebne.
Uczy wykonywać polecenia oraz ignorować własne wewnętrzne potrzeby.
Nie uczy autonomii.
Nie rozumie młodzieży, ignoruje ich prawdziwe zainteresowania.
Narzuca ciągle ten sam skostniały i nudny program nauczania.
Jest ślepa na to że często 90% uczniów nie ma pojęcia o czym był
sprawdzian tydzień po napisaniu go.
Promuje zasadę trzech "Z".
Tępi każdy przejaw niepokornego krytycyzmu, normalnego u zdrowo rozwijających
sie uczniów.
Upupia i zapobiega dorastaniu.
Jest poważna i śmiesznie niewydajna.
Najlepiej przygotowuje do zawodu dziobaka w urzędzie.
Niszczy kreatywne myślenie.
Tworzy amoralnych włazidupków.
Tworzy konformistów poddający sie każdej ideologii, potęcjalne ofiary
systemu władzy.
Nie ma poczucia humoru na własny temat.
Promuje ściąganie, wie że często to jest konieczne.
Nie ponosi odpowiedzialności za to że zdrowo rozwinięty młody człowiek nie
robi postępów w nauce.
Jest przyczyną załamań i depresji, stresów, chorób na podłożu psychicznym.
Stres nie jest równoznaczny z rozwojem.
Koncentruje się na przekazywaniu encyklopedycznej wiedzy.
Promuje pokorne konformistyczne jednostki.
Kojarzy naukę z przymusem, odbiera satysfakcje z posiadania wiedzy.
Podcina ci skrzydła i etykietuje.
Osoby które sobie nie radzą z wpajaniem pamięciowym nieistotnych zbyt
czegułowych informacji, nie otrzymują wparcia tylko są prześladowani.
Słabszy uczeń nigdy nie otrzyma wsparcia i zainteresowania, zato dobry
który tego nie potrzebuje zawsze.
Dobre wyniki w nauce nigdy nie są gwarantem powodzenia w życiu.
Często po szkołach absolwenci długo wracają do siebie o ile w ogóle im sie uda.
Szkoła daje sztuczny horyzont, powoduje postawe lękową przed prawdziwym
życiem.
Jest często schronieniem przed prawdziwym życiem, stąd całe rzecze magistrów
pracujących w sklepach mięsnych.
Jest mniej efektywna, jeśli chodzi o rozwój niż gry komputerowe czy telewizja.
Nauczycielom zwykle nie chodzi o dobro ucznia, dla niego liczy się, cisza na
sali osiągana jakąkolwiek metodą, zastraszania, krzyku, tępienia, byle tylko
osiągnąć cel i sprawić żeby praca była znośna.
90% dorosłych osób, aktywnych zawodowo z pewnością nie zdała by matury.
Większość ludzi reaguje odrazą na myśl o szkolnej nauce.

zalety:

Możliwość poznania ciekawych osób.
Dyplom.

[angrusz1]

Wada :

postepujacy upadek dyscypliny , ba, elementarnego porządku .

[sokolasty]

Wada

Zamknięcie na dyskusję, na własną wrażliwość ucznia, na własny pogląd. Uczy, że
"Słowacki wielkim poetą był", a w następnej klasie uczy, że niekoniecznie.

[xingxing]

Akurat pod względem dyscypliny to wcale nie jest najgorzej.

Połączenie wad szkoły z PRL i Zachodu,a bez ich

[danuta49]

zalet!;-)To skutek 20 lat "reformowania"!!!

Nasza szkoła

[o-qrde.pl]

Właściwie post pierwszy wyczerpał wszystkie wady szkoły. Trudno się
z nimi nie zgodzić.

najlepsze podsumowanie!!!

[truten.zenobi]

[kontestatorbg]

A ja się ustosunkuje

POLSKA SZKOŁA: (wady i zalety)

wady:

Nie uczy nas myśleć.
Myślenia nie da się nauczyć


Nie dba o rozwijanie zainteresowań.
Nie zależny jej na indywidualnych potrzebach uczniów
A skąd ma mieć na to pieniądze?? Ministerstwo wymyśliło na wf-ie będzie do
wyboru judo, wspinaczka czy tam co innego, tylko jakoś nie rzucili pieniędzmi
żeby przy każdej szkole powstała ściana do wspinaczki ani nie rzucili kasą na
trenera wspinaczki. A kto am tego uczyć wfista?? A nie daj Boże któryś by spadł
i kto winny oczywiście nauczyciel


"Wrzuca każdego do jednego worka.
Nie zachęca do samodzielnego rozwoju.
Promuje zdolne jednostki a dyskryminuje słabszych uczniów."

To się zdecyduj bo pierwsze 2 wykluczają się z 3



Uczy postawy że rozwój i nauka odbywa się w szkole.
A to akurat rodzice tak wprowadzili uznając że szkoła ma wszystko za nich
zrobic

Promuje płatne korepetycje, niejednokrotnie to koleżanki nauczycielki
posyłają do siebie na wzajem uczniów.
Z doświadczenia wiem ze na korepetycje chodzą dwie grupy uczniów. Potwornie
ambitni którzy i tak umieją ale chcą poza szkołą usystematyzować wiedzę i
potworne lenie które do szkoły idą rozrabiać a potem rodzice w okolicach końća
semestru dziwią się czemu synuś/córeczka zagrożona

Nauczycielowi zwykle nie zależy na indywidualnych losach swoich uczniów,
koncentrują się tylko na przetrwaniu.
Nie dziwię się spróbuj przeżyć za nauczycielską pensję. Poza tym nie prawdą
jest że nie interesują się losami uczniów bo do dziś dzwoni do mnie co jakiś
czas emerytowana nauczycielka spytać co słychać

Program nauczania często przesłania nauczycielowi oczy i zapomina on
że tak naprawdę chodzi tutaj o to żeby kogoś czegoś nauczyć.
A za to podziękuj ministerstwu i sprawdzającym nauczycieli kuratoriom. Nie
wypełnienie narzuconego programu równa się nagana. A od tego roku wogóle nie ma
możliwości odstępstwa od programów które narzuciło ministerstwo. Wybraliście
sobie liberalną ( hahahaha) PO to macie.

Nauczyciele zwykle nienawidzą swojej pracy i przekładają to na
relacje ze swoimi uczniami.
W większości tak ale im się nie dziwie. Bo za swoją potwornie ciężką pracę
dostają gó...aną pensję i muszą się użerać ze stadem coraz bardziej
rozwydrzonych bachorów

Kojarzy naukę ze strachem.
Wystarczy się nauczyć i nie ma strachu. Poza tym w firmie jak sie nie
przygotujesz to z niej wylecisz to dopiero strach a w szkole co najwyżej
dostaniesz jedynkę

Promuje konformizm, uczę się tego bo muszę, po mimo tego że mnie to nie jest
potrzebne.
Po raz kolejny podziękuj ministerstwu i zarządzającym oświatą w Polsce

Uczy wykonywać polecenia oraz ignorować własne wewnętrzne potrzeby.
Do szefa w przyszłej pracy też będziesz mieć takie żale??

Nie uczy autonomii.
Nie rozumie młodzieży, ignoruje ich prawdziwe zainteresowania.
Narzuca ciągle ten sam skostniały i nudny program nauczania.
Program ustalony przez ministerstwo ponad wszystko. Podziękuj Pani minister
Hall


Jest ślepa na to że często 90% uczniów nie ma pojęcia o czym był
sprawdzian tydzień po napisaniu go.
Promuje zasadę trzech "Z".
A to już wina uczniów że się uczą tylko po to żeby zdać i nic z tego nie
wynoszą


Tępi każdy przejaw niepokornego krytycyzmu, normalnego u zdrowo rozwijających
sie uczniów.
Przeważnie obrazujący się w odzywkach do nauczyciela typu "Co Pani pier....i

Upupia i zapobiega dorastaniu.
Jest poważna i śmiesznie niewydajna.
To mam pomysł na matematyce będziemy skakać przez kozłą a na polskim
poopowiadamy akwały ale będzie śmiesznie

Najlepiej przygotowuje do zawodu dziobaka w urzędzie.
Popatrz a tylu lekarzy i prawników te nie wydajne polskie szkoły skończyło

Niszczy kreatywne myślenie.
Tworzy amoralnych włazidupków.
Tworzy konformistów poddający sie każdej ideologii, potęcjalne ofiary
systemu władzy.
A w jaki sposób?? A no tak zapomniałem zę wsród młodzieży 90% chce na
Platforme głosować masz racje nie uczy kreatywnego myślenia


Nie ma poczucia humoru na własny temat.
A jak by się takie poczucie humoru miało objawiać?

Promuje ściąganie, wie że często to jest konieczne.
Nie ponosi odpowiedzialności za to że zdrowo rozwinięty młody człowiek nie
robi postępów w nauce.
Jak gó...arz jest leniwy to mu żadna szkoła nie pomozę a 90% problemów w
nauce nie wynika z braku umiejętności ale z braku chęci uczenia się

Jest przyczyną załamań i depresji, stresów, chorób na podłożu psychicznym.
To teraz młodzież jest tak słaba psychicznie że ich jedynki załamuj?? Mnie
złe oceny raczej mobilizowały do nauki


Kojarzy naukę z przymusem, odbiera satysfakcje z posiadania wiedzy.
Podcina ci skrzydła i etykietuje.
???? O co chodzi????

Osoby które sobie nie radzą z wpajaniem pamięciowym nieistotnych zbyt
czegułowych informacji, nie otrzymują wparcia tylko są prześladowani.
Słabszy uczeń nigdy nie otrzyma wsparcia i zainteresowania, zato dobry
który tego nie potrzebuje zawsze.
A na jaki rodzaj wsparcia liczysz?? Ma się nauczyciel za Ciebie nauczyć??

Dobre wyniki w nauce nigdy nie są gwarantem powodzenia w życiu.
A za to już podziękuj polskiej rzeczywistości że można być głąbem ale jak się
ma wyjka/ciocię która załatwi to jest się ustawionym

Często po szkołach absolwenci długo wracają do siebie o ile w ogóle im sie uda.
Nie powinienem takich rzeczy czytać pijąc herbatę bo oplułem monitor.
Dochodzenie do siebie po szkole?? Hmm ile mi to czasu zajęło?? Nic??

Szkoła daje sztuczny horyzont, powoduje postawe lękową przed prawdziwym
życiem.
A piszesz ze szkoła to piekło a tu nagle inkubator

Jest często schronieniem przed prawdziwym życiem, stąd całe rzecze magistrów
pracujących w sklepach mięsnych.
Zawsze można iść do zawodówki i jeździć walcem

Jest mniej efektywna, jeśli chodzi o rozwój niż gry komputerowe czy telewizja.
A o to chodzi. Szkołą przeszkadza ci w graniu na kompie i oglądaniu kreskowek

Nauczycielom zwykle nie chodzi o dobro ucznia, dla niego liczy się, cisza na
sali osiągana jakąkolwiek metodą, zastraszania, krzyku, tępienia, byle tylko
osiągnąć cel i sprawić żeby praca była znośna.
Bo jak tego na dzień dobry nie załatwi to potem "kochani" uczniowie założą mu
kubeł śmieci na głowę

90% dorosłych osób, aktywnych zawodowo z pewnością nie zdała by matury.
Z amrszu pewnie nie ale po nauce bez problemu bo jak patrzyłem an tegoroczną
maturę to żeby jej nie zdać po trzyletniej nauce trzeba było być wybitnym
tępakiem

Większość ludzi reaguje odrazą na myśl o szkolnej nauce.
A ja bym się z chęcią wrócił

Podsumowując cały tekst jest napisany przez skrzywdzonego młodego człowieka
którego ktoś oderwał od kompa i złośliwie zmusza do nauki. I Sienkiewicza musi
czytać a on by chciał Harrego Pottera. I ten terror w szkole. Jak nie umiesz
formułki to cię leją gorącą smołą po plecach. STRASZNE!!!!

[nagash-hex]

Hell yeah Flejm czas zacząć :D
Zaczniemy od końca, żeby było śmieszniej:
">Podsumowując cały tekst jest napisany przez skrzywdzonego
młodego człowieka
> którego ktoś oderwał od kompa i złośliwie zmusza do nauki. I
Sienkiewicza musi
> czytać a on by chciał Harrego Pottera. I ten terror w szkole. Jak
nie umiesz
> formułki to cię leją gorącą smołą po plecach. STRASZNE!!!!"
A my tutaj mamy do czynienia z zawziętym przeciwniczką obecnych
rządów PO. Co druga wada jest skomentowana: "Wina ministerstwa".
Hahahaha. Just bullshit. Bo przecież kiedyś było lepiej, a minister
Hall WSZYSTKO zepsuła. Oczywiście: np. wprowadziła STRASZNĄ reformę,
która gwarantuje szybszy wybór przedmiotów maturalnych (koniec z
niepotrzebnymi przedmiotami w 2 LO !). Albo zmniejszyła liczbę
zdawanych przedmiotów - cóż za podłość! Albo ODWAŻYŁA się
standaryzować program! Na wszystkie mrówki na świecie jak śmiała -
przecież teraz wszyscy będą umieć to samo, a nauczyciele którzy będą
się lenić mogę dostać po łapach. NIEWIARYGODNE! Z mojego
doświadczenia na obecna minister narzekają głównie nauczyciele zbyt
słabi, żeby utrzymać swoją pracę po zmniejszeniu liczby godzin
niepotrzebnych przedmiotów. Ach i te ciągłe narzekanie na pensje -
nauczycielem zostaje się albo z powołania, albo ponieważ było się za
głupim/leniwym/cwanym i wybrało się kiepskie studia. Nie podoba się
kasa i obowiązki? To żegnamy - jakoś o braku nauczycieli się nie
słyszy. Dobra teraz konkrety:
"Z doświadczenia wiem ze na korepetycje chodzą dwie grupy
uczniów. Potwornie
> ambitni którzy i tak umieją ale chcą poza szkołą usystematyzować
wiedzę i
> potworne lenie które do szkoły idą rozrabiać a potem rodzice w
okolicach końća
> semestru dziwią się czemu synuś/córeczka zagrożona"
Oczywiście Pan WSZECHWIEDZĄCY uważa, że leniwi nauczyciele w szkole rzetelnie przygotują uczniów do matury. Największy bullshit! Jeżeli
ktoś poważnie myśli o trudnych kierunkach, czy zdawaniu biologi, czy chociażby fizyki na maturze nie obędzie się bez kursów. Bo w szkole
to albo nauczyciela nie ma, albo wychowawca wymyśli wyjście, albo
dyrektor apel albo masę innych rzeczy i koniec końców program zdycha.
Także radzę się zastanowić co się piszę, albo ślepo nie wierzyć w
zdolności nauczycieli. Jasne są również ci dobrze uczący - sam mam z
niektórymi do czynienia, ale to chlubne wyjątki i nic więcej.
> "Jest ślepa na to że często 90% uczniów nie ma pojęcia o czym był
> sprawdzian tydzień po napisaniu go.
> Promuje zasadę trzech "Z".
> A to już wina uczniów że się uczą tylko po to żeby zdać i nic z
tego nie
> wynoszą"
Bo przecież nauczyciel NIE MA jak sprawdzić tej wiedzy! Bez żartów
ok? Dzisiejsze sprawdziany zmuszają do takiej nauki - szczególnie z
przedmiotów które dla maturzystów są bez znaczenia. Ale oczywiście
nauczyciel myśli, że jego przedmiot jest najważniejszy i za
przeproszeniem ma w dupie maturę licealistów.
> "Nauczycielom zwykle nie chodzi o dobro ucznia, dla niego liczy
się, cisza na
> sali osiągana jakąkolwiek metodą, zastraszania, krzyku, tępienia,
byle tylko
> osiągnąć cel i sprawić żeby praca była znośna.
> Bo jak tego na dzień dobry nie załatwi to potem "kochani"
uczniowie założą m
> u
> kubeł śmieci na głowę"
Widzę, że dzisiaj mam dobry dzień :) Otóż kompletnie się mylisz!
Nauczyciel nie przez przypadek jest "pedagogiem". Jeżeli jest się
dobrym w swoim fachu można znakomicie dotrzeć do młodzieży. Nawet na
tyle, że przy odejściu nauczyciela ze szkoły uczniowie będą z nim
płakać, część przeniesie się do jego nowej placówki, a wszyscy będą
go wspominać! True story!

Ok małe podsumowanie:
Nie wiem Panie kolego, czy jest pan zwolennikiem PiSu, mocherem,
skrzywdzonym nauczycielem, czy słabym pedagogiem, ale podobnie jak
autor wątku wylewa Pan tutaj swoje żale. Ba! Autor jak sam Pan
sprytnie zauważył to jeszcze dzieciak. Natomiast, co często Pan
podkreśla, szkoła to już Pana przeszłość. Do tego to "pogrubianie"
swoich wypowiedzi, hehe.

A apropos wątku: fakt autor zdecydowanie przesadza, ale należy
pamiętać, że nasza szkoła jest daleka od ideału, a głównie winni są
temu jej pracownicy.

[rikol]

Pracodawcami nauczycieli sa samorzady. Samorzad decyduje, ile pieniedzy
przeznaczy na szkole. Oczywiscie chce przeznaczac jak najmniej. Chyba nie
sadzisz, ze nauczyciele beda uczyc w szkole za darmo? Zrzuccie sie z rodzicami,
to bedzie wiecej godzin danego przedmiotu i da sie wtedy ucznia przygotowac do
matury. W dzisiejszej szkole jest jedna fizyka, jedna chemia i dwie religie
tygodniowo. O czyms to swiadczy. Nauke zastepuje sie zabobonami, za pieniadze
panstwowe w dodatku.

[nagash-hex]

Rikol +10000
Nie poruszałem tematu religii, ale najzabawniejsza kwestia w edukacji
:D Tak trzymać

co ma pensja do tego?

[theorema]

nie rozumiem takiego argumentu! Jak mi placa malo za koncert to zlosliwie bede
grac zle? to absurd! jak ktos zostaje nauczycielem, to wie, ze nie bedzie
zarabial tyle co prezes banku. jak male zarobki moga byc wymowka? A zreszta, ja
mialam swietna szkole, w ogole nie wiem o czym jest mowa w glownym watku, nie
doswiadzcylam tego nigdy. sama tam czasem wpadam pogadac z nauczycielami. Jacy
uczniowie, taka szkola. Jak mlodzi ludzie prezentuja z gory postawe "na nie",
obrazaja sie za proby wbicia im do glow czegokolwiek co wykracza poza ich typowe
zainteresowania (tzn. muzyka puszczana glosno z komorki )- to sie ich traktuje z
gory i nie szanuje, bo nie zasluguja na tenze szacunek. A o nauczycielach to
nawet nie wypada powiedziec, ze sa fajni, mili, kompetentni. Wiec czego mlodziez
oczekuje w zamian? Niech uczniowie zaczna od siebie - usmiechna sie bez powodu,
przytrzymaja drzwi, zagadaja przyjaznie - a nie kolczyck brwi i muchy w nosie.
Ja jestem bardo lagodna w kontakcie z mlodzieza - tez ucze, ale w kontakcie 1-1
- ale uczen nie moglby liczyc na przyjazne traktowanie okazujac mi jawnie
wrogosc i lekcewazenie "na dzień dobry". Za moich czaow istnialo jeszczecos
takiego jak wstyd - ludzie sie wstydzili byc nieprzygotowani, wstydzili by sie
afery za bezczelne potraktowanie nauczyciela. Dzis to jest w modzie - jawna
mnifestacja wlasnej tepoty i braku kultury, o dostosowaniu do norm spolecznych
nie wspomne. Ja rozumiem, mlodosc, wiek buntu, ale wszystko ma swoje granice.
Moze mialo...

[rikol]

A czemu nauczyciel ma sie interesowac zyciem ucznia i jego przyszloscia? Czy
sprzedawca w sklepie sprzeda taniej biednemu? A moze sie interesuje zyciem
klienta? Nie sadze. A od czego sa rodzice? Nikt za rodzicow dzieci nie bedzie
wychowywal, czas sie do tego przyzwyczaic, a nie zrzucac odpowiedzialnosc na
wszystkich dookola.

Tak bez wyliczanek.:(

[sikorka68]

Zależy jeszcze, która placówka. Są takie, które robią, co minister każe, albo
jeszcze mniej (jak rodzice się nie zorientują). Są też i takie, które mimo
niskich nakładów, jednak coś próbują robić. To wszystko zależy od dyrektora i
kadry, jaką ma. Mojego syna przeniosłam, bo było źle- szkoła nie przejmowała się
swoimi obowiązkami. Jak coś nie tak- pogonić do pracy rodzica, rodzic winny. To
fakt, jeżeli komuś zależy, aby dziecko miało wiedzę, to tego dopilnuje- wiele od
rodzica zależy. Natomiast uczyć dziecko podstawowych ćwiczeń z w-f, bo nie
potrafi- to chyba przesada. A tak miałam. Zwykłe skłony robił niechlujnie
(dobrze, że wiedział, co to jest). Tam jakoś inaczej. Może nie będzie idealnie,
ale chyba lepiej. To parę dni dopiero, ale mój syn sam zaczyna opowiadać, co w
szkole. Tam tego nie było. Gorzej nie jest- po wywiadówce będę wiedziała więcej.

Jednego się nauczyłam- od rodzica zależy poziom wiedzy dziecka, szkoła może
tylko pomóc (jeżeli potrafi). Tak wygląda ta nasza edukacja.

[iszaki]

Co do matury to muszę się ustosunkować - nawet bez nauki można ją zdać z marszu.
Sprawdziłam na przykładzie biologii i geografii. Uśmiejecie się, ale człowiek,
który edukację biologiczną ukończył na poziomie podstawówki (później było
technikum i studia techniczne gdzie biologii już nie miał) rozwiązał test
maturalny z biologii i co ciekawe - zdał go. Podobnie rzecz miała się w
przypadku testu z geografii. A dlaczego? Bo wystarczy obejrzeć bloczek reklamowy
o wapniu w kościach, cholesterolu i witaminie A i E żeby ją zdać, a ponadto
czasem wystarczy przeczytać polecenie z pytania wyżej, w którym umieszczona jest
odpowiedź na dwa kolejne pytania.

[katherine666]

nie zgadzam się z Tobą w 100% ale Twoja prac bardzo mi się podoba i wydaje mi się, że będzie dla mnie pomocna podczas dyskusji na WOS'ie, więc wielkie dzięki ;)

[fizykoterapeuta]

WĄTEK (wady i zalety)

wady:
- potwornie uogólnia (jakby istniał tylko jeden sklonowany nauczyciel)
- niesie tezę, że:

[lunar_wolf]

fizykoterapeuta napisał:

> WĄTEK (wady i zalety)
>
> wady:
> - potwornie uogólnia (jakby istniał tylko jeden sklonowany nauczyciel)

Wątpię aby dało się wypisać wady szkoły, a raczej całego polskiego systemu
nauczania (bo do tego sprowadza się watek) bez uogólniania. Kontestatorbg ma
racje pisząc że większość z tych zarzutów powinna być skierowana do ministerstwa
a nie nauczycieli. Nauczyciele są różni jedni świetni, inni nie najlepsi, a
reszta to po prostu ludzie przeciętni (jak wszędzie zresztą). Do tego dochodzą
nie konieczne możliwe do zrealizowana wymogi ministerstwa i efektem są właśnie
wady wypisane przez autora wątku.

Co do myślenia. Na pewno nie da się go nauczyć, ale problemem szkoły jest to ze
do niego nie zachęca. Wymaga się od ucznia aby np. uczył się na pamięć
interpretacji utworów. Łatwiej i bezpieczniej jest podyktować ją według
opracowań, niż zachęcić uczniów do tego aby sami interpretowali i dyskutowali na
temat pewnych zagadnień. Podyktowane jest to jednak kluczami maturalnymi i
ograniczeniami programowymi. Szkoła naprawdę nie kształtuje jednostek umiejących
wykorzystać swój potencjał intelektualny. Strach przed matematyka nie bierze się
znikąd. Jest efektem zakuwania, które w przypadku tego przedmiotu jest porostu
nieskuteczne.

Promowanie dobrych uczniów jest dobre, ale równocześnie potrzebna jest pomoc dla
tych słabszych. Przeszłam przez gimnazjum i spotkałam się z tym, że lepsi
uczniowie, chociaż doceniani przez nauczycieli byli odrzucani przez grupę. Ale
to już kwestia bardzo niepedagogicznego podejścia wychowawców.

Korepetycje często muszą zaklejać luki w wiedzy wynikające z nie nadążania za
programem (nie nadarzają nie tylko uczniowie, ale i nauczyciele) ale również są
efektem błędów popełnianych przez nauczycieli. Odczułam to na sobie
przygotowując się do matury z języka angielskiego. Lekcja w szkole: otwórzcie
podręcznik, zróbcie ćwiczenie pierwsze, porównajcie odpowiedzi, teraz ćwiczenie
drugie, porównajcie odpowiedzi i tek w koło Macieju. Zero przygotowania do
wypowiedzi ustnej, żadnego usystematyzowania wiedzy. Nauczycielka nie
przyjmująca żadnych zastrzeżeń ani sugestii. Dopiero na korepetycjach nauczyłam
się płynnie wypowiadać po angielsku o o tym co myślę, przedstawić własne
argumenty opisać to co widzę. Szkoła nie uczy praktycznego wykorzystania wiedzy
którą wpaja. I to jest największy problem.

[rikol]

Jesli w klasie jest 30 uczniow, to na jednej lekcji na jednego ucznia przypada
okolo minuty. A trzeba jeszcze zalatwic formalnosci, np, sprawdzic obecnosc.
Trzeba tez przedstawic temat. Gdzie w tym czasie miejsce na cwiczenie
konwersacji w obcym jezyku?

Co do zroznicowania poziomu, to by bylo mozliwe przy selekcji na klasy lepsze i
gorsze, ale rodzice zawsze protestuja.

[angrusz1]

Do rikol i croupiera i może innych :

Macie rację .
To uczniowie decydują o poziomie , w 80 % .

Ale co zrobić , kiedy MEN zamiast wprowadzić skuteczne działania
dyscyplinujace uczniów, będzie oceniac szkołę , tak właśnie dzisiaj
w TVP ro oznajmiono.
Wiem jak to będzie ! Bzdurne zalecenia dla dyra i nauczycieli .
A uczniowie jak olewali tak będą .

Trzeba wymienić władze oświatowe z tych co to " bezstresowo " chcą
uczyć i rozszerzają " prawa ucznia " na takich , którzy będą
wprowadzali dyscyplinę i selekcję .
Nieuk ma powtarzać a nie być przepychanym .

[madmanu]

zalety:
- być może autor zrozumie, że szkoła ma przekazać podstawy nauki, by człowiek
mógł poprawnie mówić, pisać, czytać i liczyć, ew. rozwijać swoje umiejętności
posługiwania się mózgiem (matura, studia)
-Niestety muszę Cię rozczarować, ale szkoła nie nauczyła mnie niczego, co
przydałoby mi się na maturze. Jedyną przydatną rzecz usłyszałem jako podpowiedź
od polonistki. Angielskiego uczyłem się prywatnie, wosu w ogóle- dostałem się na
państwowe dzienne, więc lekko nie pasuję do obrazu dresika mającego problemy z
mówieniem, czytaniem, pisaniem i liczeniem (choć tutaj wpływ % jest wysoki :P).
Wytłumacz mi jaką podstawą nauki jest uczenie się chemii, biologii, matematyki
czy fizyki? Do czego to jest potrzebne człowiekowi, który z ostatnim dniem
szkoły po raz ostatni spojrzy na te zagadnienia? Wiem, jestem debilem i nie
rozumiem, że rozwijam w ten sposób swoje szare komórki i staję się mądrzejszy i
doskonalszy i lepiej przygotowany do życia :D

Ogólnie rzecz biorąc jesteśmy syfiastym narodem, nic więc dziwnego, że system
edukacji jest taki sam.

[fizykoterapeuta]

niczego? a gdzie nauczyłeś się pisać? gdzie nauczyli cię ortografii i gramatyki?

[avvg]

Czyli wada polskiej szkoły jest, według Croupiera,
jedna:

ISTNIEJE

[male.zlo]

albo to że istnieje jest jej jedyną zaletą..

[irneriusz]

Ktos mi kiedys opowiadal ciekawa historie, jakeis nauczyciel pojechal na zachod
i spotkal sie z uczniami klasy historycznej (a moze studentami nawet historii, w
kazdym razie mniejsza o to) i zadal temu nauczycielowi pytanie: Czy skoro byla
druga wojna swiatowa, to znaczy, ze byla tez pierwsza. Jak to uslyszalem to
witki mi opadly. Nasza szkola ma wiele minusow, ale nie przesadzajmy wiekszosc
da sie przezyc i przynajmniej czasem cos wiemy przynajmniej ogolnie o swiecie
(radze spojrzec na mature 100 lata temu, nieiwelu by ja zdalo). Autor watku dosc
czesto nie wie czego chce (dobrze wykazalo to jeden kolega, tylko czasem za duzo
zwalal na PO, a to wina takze poprzednich rzadow).

[rikol]

To fakt, polska szkola uczy wiecej. Wedlug mnie jest to powod do dumy, a nie do
wstydu. Przynajmniej Polacy znaja geografie, w odroznieniu od analfabetow
Amerykanow.

[czuly-wojtek]

A Amerykanów tak interesuje, gdzie leży Polska jak zeszłoroczny
śnieg. To tak ty byś miał z marszu wskazać mi na mapie, gdzie leży
DOKŁADNIE Państwo Brunei Darussalam.

[irneriusz]

Argument, ktorego nie lubie, bo uzywaja go idioci lub osoby chcace udowodnic, ze
maja NAPEWNO racje )szczegolnie gdy jej nie maja). Jaki to argument: redukcja do
absurdu. Nie obrazam sie, ze amerykanie nie wiedza, gdzie lezy Polska, ale nie
wiedziec, gdzie lezy Australia lub z kim kraj prowadzi wojne? Widzisz te
roznice? Nikt im nie kaze wskazywac, gdzie lezy Leszno lub jakeis male panstwo w
Afryce, ale KONTYNET lub wielki kraj rzucajacy sie w oczy

[zettrzy]

Amerykanin potrafi szukac Australii na Kamczatce...

[murakami2]

croupier i wszyscy inni krytykanci - jesteście zakompleksieni. I zrzucacie
odpowiedzialność za własne życie na innych, w tym instytucje.

A na Zachodzie niby lepiej?

[rumcajsiq]

Heh, czemu na podstawie własnych kilku obserwacji widzę że prawdziwa jest reguła:

Jak słaby uczeń z Polski pójdzie uczyć się na Zachód, to będzie tam geniuszem w
klasie. Jak geniusz z Zachodu przyjdzie do Polski to będzie jednym ze słabszych
uczniów w klasie.

Otóż, może i polska szkoła jest skostniała i wbija na siłę tony informacji, ale
przez to dzieciaki się rozwijają i procentuje to na przyszłość. I może nie ma
wspaniałych zajęć na podobieństwo tych zachodnich (tj. lekcje z gotowania,
wspinaczka, karate itp) ale w każdej szkole znajdą się podstawowe kółka
zainteresowań: matematyczne, teatralne, plastyczne...

Ponadto nasza podstawa programowa jest szersza i uczy więcej. Dla porównania:
dodawanie ułamków to standardowe zadanie w gimnazjum, tymczasem w Skandynawii
jest to standardowe zadanie na egzamin wstępny... na studia! Młodzi ludzie w
zachodnich krajach są o kilka lat do tyłu względem wiedzy...

No i na Zachodzie powszechniejszy jest system kształcenia na luzie, bezstresowo,
podczas gdy u nas stara się trzymać dyscyplinę. I znów uważam, że mamy pod tym
względem lepiej. Wiadomo jak to jest z motywacją... jak ktoś nas nie przydusi to
się nie nauczymy. Za granicą dzieciaki których się nie stymuluje wyrastają na
obojętne na świat ciepłe kluchy, którym tylko głupoty w głowie.

Autor swoim postem na pewno chciał zdyskredytować polską szkołę, ale ja sądzę,
że wcale nie jest tak źle. Owszem - brakuje funduszy, kuleje organizacja, ale
mimo to Polska ma jedną z najbardziej twórczych i mądrych rzesz młodych ludzi.

[rikol]

Na Zachodzie (i powoli w Polsce tez do tego dochodzi) hoduje sie konsumenta
idealnego, ktory zobaczy reklame w telewizji i bezkrytycznie popedzi do sklepu
to kupic. Wiedza nie jest potrzebna do kupowania, a pieniadze mozna tez zarobic
kopiac rowy. Ci, ktorzy chca sie uczyc i tak sie beda uczyc i do czegos dojda.
Moze w takim razie rzeczywiscie lepiej nie zmuszac do nauki, bedzie mniej
konkurentow dla zdolnych chcacych sie rzeczywiscie czegos nauczyc.

[pmro]

Ja nie chce geniuszy.

Chcę ludzi którzy mają honor, a Ci którzy ściągają i pozwalają na ściaganie i
dopuszczają do sytuacji w której wymusza się ściąganie go nie mają.

Co procentuje na przyszłość? Edukacja ma przede wszystkim przynosić jakieś
namacalne efekty, a nie poczucie że jest się lepszym bo zna się stolice
wszystkich krajów świata.

No i co z tego że się zna stolice wszystkich krajów świata jak ja w swoim kraju
jeżdżę po krzywych, niebezpiecznych, i zacofanych drogach projektowanych chyba
przez ludzi z naszego systemu, prawda?

Co mi z tego że ktoś potrafi całkę policzyć jak nie potrafi od początku do końca
przeprowadzić projektu i nie umie podzielić go na etapy? A tak się robi wielkie
rzeczy.

Co z tego że ktoś kuje formułki, a potem uczy się następujące kolejności:

1. Budujemy dom
2. Doprowadzamy kanalizacje, a może nie
3. Doprowadzamy prąd, a może nie
4. Zbudujemy drogę, ale raczej nie

Przydałyby się zasady elementarnej logiki.

Wolałbym żeby uczyli mniej, wolniej, ale dokładniej i bardziej systematycznie.

A co do dyscypliny, jestem jak najbardziej za, ale nauczyciel (jak i każdy)
nigdy nie wymusi szacunku, szacunek musi zdobyć.

Pozdrawiam.

[rumcajsiq]

Jakimś dziwnym trafem Polska ma wielu specjalistów, nawet od budownictwa i ci
fachowcy są bardzo pożądani za Zachodzie. Czyli nie brak sprawnych rąk tylko
pieniędzy i organizacji. Ale z każdym rokiem jest lepiej: mniej korupcji, mniej
ściągania, mniej kolesiostwa.

Uczyć wolniej i lepiej? Z tym stwierdzeniem bym uważał. Najlepiej się ludzie
uczą gdy daje im się więcej niż mogą w stanie się nauczyć. To taka strategia
zawyżania poprzeczki, która ciągnie ogół do góry. No i nawet jak są braki w
nauczaniu to przynajmniej motywuje to ludzi do własnoręcznej pracy i douczenia
się. Niech wiedzą że w życiu nie wszystko dane jest na talerzu.

Poza tym mam wrażenie, że skupiasz się na szkolnictwie wyższym. W gimnazjum czy
podstawówce nie powinno się jeszcze przysposabiać do zawodów bo zainteresowania
się dopiero kształtują.

[zettrzy]

Najlepiej się ludzie
> uczą gdy daje im się więcej niż mogą w stanie się nauczyć.

a tutaj zgadzam sie w 2200% - serwowanie nauki w malych,
ograniczonych kawalkach jest nudne i nie zacheca do uczenia sie

[stnslw6973]

Polska szkoła prawidłowo spełnia swoją funkcję.
Daje iluzję wykształcenia i pomaga w utrzymmaniu mas w stanie
ogłupienia pozwalającego na łatwe sterowanie nimi.
W miarę nasilania ciemnoty, należy zwiększać wpływy kościoła jako
elementu wspomagającego.

[fizykoterapeuta]

to nie tu - zapraszamy na Zachód z takimi teoriami

croupier

[lol76]

Czy ty na parwde nie masz co robic, tylko tracic czas na tak dlugie
i idiotyczne posty, ktorych za 10-15 lat bedziesz sie wstydzil(a)?

Jedno ci powiem. Jakaby ta szkola nie byla to w 90% wszystko zalezy
od ciebie - na zasadzie: jesli jestes pracowity i w miare
inteligentny, konczac nawet najgorsza, prowincjonalna szkole mozesz
zostac lekarzem, prawnikiem itd. Z drugiej strony bedac leniem i
nikczemnikiem, mimo dyplomu ze swietnej szkoly, zostaniesz 'nikim'.
Zapytaj najpierw o swoje osobiste wady i zalety i sprobuj je
eksploatowac, wyjdze ci to na lepsze niz bezsensowne dumanie na
temat 'trywialnej' (twoim zdaniem) instytucji jaka jest szkola.
Szkola jest instytucja i nigdy nie bedzie perfekcyjna. Tworza ja
ludzie, ktorzy niw sa perfekcyjni. Ty jednak jako indywiduum w tej
instytucji mozesz dazyc do tej perfeckji - im predzej to zrozumiesz
tym lepiej dle ciebie.

polska szkola

[kellss]

Croupier - masz całkowitą rację.

[kellss]

tzn lol76 a nie croupier, sorry lol...

[dgazeta007]

Wiecie co, to uczcie dzieci w domu ( od niedawna jest taka możliwość) i uczyńcie
z wad szkoły zalety swojego nauczania. Potem młody człowiek pójdzie w świat z
domu i zostanie "zjedzony" przez swojego szefa (w jakiejkolwiek pracy). Całe
życie to walka o przetrwanie, dzieci na podwórku ( Jasiu, nie bij kolegi bo się
spocisz...)
Cały ten artykuł polską szkołę wrzucił do jednego worka.
A co do korepetycji, rodzice walczcie o dobro swoich dzieci!!!
Jeżeli klasy są 30-osobowe to nigdy nie będzie indywidualnego podejścia do
dziecka. Pomóżcie swoim dzieciom, a nie tylko pretensje i żalenie się na forum.
Jesteście tacy sami jak szkoła.
Czy Wy rodzice:
Uczycie dzieci myśleć.
Dbacie o rozwijanie zainteresowań dziecka
Zachęcacie swoje dziecko do samodzielnego rozwoju.
Koncentrujecie się tylko na przetrwaniu dziecka w domu: dać jeść, ubranie i idź
się pobaw w co i z kim to was nie interesuje.
> Nauczyciele zwykle nienawidzą swojej pracy i przekładają to na
> relacje ze swoimi uczniami RODZICE ZWYKLE NIE POTRAFIĄ WYCHOWAĆ SWOICH DZIECI
I ZWALAJĄ WINĘ NA SZKOŁĘ
> Kojarzą naukę ze strachem (pójdziesz do szkoły to zobaczysz.
> Szkoła nie rozumie młodzieży, ignoruje ich prawdziwe zainteresowania A rodzice
rozumieją młodzież i nie ignorują ich potrzeb?!
> Tępi każdy przejaw niepokornego krytycyzmu, normalnego u zdrowo rozwijających
się uczniów. A rodzice - gdy dziecko ma problem a my oglądamy TV: A lekcje
odrobione? Nie zawracaj mi głowy głupotami...
> Upupia i zapobiega dorastaniu. Taa, rodzice nigdy nie upupiają...
> Niszczy kreatywne myślenie. Taa, rodzice nigdy
> Tworzy amoralnych włazidupków.
> Promuje ściąganie, wie że często to jest konieczne. A może to podciągniemy
jako kreatywne myślenie :)
> Nie ponosi odpowiedzialności za to że zdrowo rozwinięty młody człowiek nie
robi postępów w nauce.Taa, rodzice ponoszą że wychowali złodzieja bądź gorzej
> Jest przyczyną załamań i depresji, stresów, chorób na podłożu psychicznym.
Ojej, straszna ta szkoła, dziecko samotne bez oparcia w rodzinie, bo rodzina to
po co .Wszystko zwalić na szkołę, każdą niechcianą ciążę bo szkoła nie uczy co i
jak.
> Stres nie jest równoznaczny z rozwojem. - Niekoniecznie...
> Kojarzy naukę z przymusem, odbiera satysfakcje z posiadania wiedzy.
OK, komu się chce wstawać rano do pracy - dorośli - czy to nie przymus? Takie
życie...
> Słabszy uczeń nigdy nie otrzyma wsparcia i zainteresowania, za to dobry, który
tego nie potrzebuje zawsze. Nie zgadzam się! Słaby otrzymuje (ale nie może być
bierny - bo mu się należy z urzędu)
> Dobre wyniki w nauce nigdy nie są gwarantem powodzenia w życiu.
Zgadzam się, bo najważniejsze to oparcie w rodzinie!!! A gdy go nie ma to widać
powstają takie artykuły...
> Jest mniej efektywna, jeśli chodzi o rozwój niż gry komputerowe czy telewizja.
Ha ,ha, ha, ludzie w to uwierzą?
> Nauczycielom zwykle nie chodzi o dobro ucznia, dla niego liczy się, cisza na
> sali osiągana jakąkolwiek metodą, zastraszania, krzyku, tępienia, byle tylko
> osiągnąć cel i sprawić żeby praca była znośna. Znośna dla ucznia człowieku!
90% dorosłych osób, aktywnych zawodowo z pewnością nie zdała by matury.
Zgadza się, więc lepiej uczyć 8-latka od razu na kucharza (nie obrażając przy
tym kucharzy), bo 8-latek wie kim będzie w przyszłości. No może rodzice wiedzą.
> Większość ludzi reaguje odrazą na myśl o szkolnej nauce.
Taa, a dorośli o swojej pracy, powrocie do domu do zrzędliwej żony,męża gbura,
hałaśliwych dzieci.
zalety:

Możliwość poznania ciekawych osób.
Niekoniecznie... Do jakiej szkoły chodziłeś?

Dyplom.
Mam 3 dyplomy, ale rodzina jest dla mnie najważniejsza.
Dla innych ważniejsze są inne sprawy.
TAK WIĘC, CAŁE ŻYCIE MA WADY I ZALETY: SZKOŁA, BYCIE CZŁOWIEKIEM, KOBIETĄ,
MĘŻCZYZNĄ, DZIECKIEM.
Ale zawsze można podyskutować na różne tematy
pozdrawiam

[angrusz1]

Do gazeta007 :

Piszesz : " Mam 3 dyplomy, ... "

Jakie dyplomy , co to znaczy dyplomy ?
Masz dyplomy ukończenia trzech różnych , podkreślam różnych ,
całkiem różnych kierunków studiów ?
Np chemia na politechnice , ekonomika produkcji na akademii
ekonomicznej i pełne studia prawnicze ?

Czy poprostu ,trzy kierunki nauczania np biologia, geografia i
matematyka ?

To są jednak tylko kierunki nauczania >

A nie trzy różne fakultety .
Ja tak to rozumiem .


Ja mam dwa różne plus podyplomowe , i wiem ile pracy i wysiłku mi to
zajęło .
A i do kariery zawodowej niewiele to wniosło .
Przełożoni , ewentualny pracodawca jak to widzi , to boi się zbyt "
kształconego " , " mundrego " przyjmować do pracy .

[bercik38]

Wszyscy macie rację ale tylko jedna osoba wspomniała o kasie. Chcecie mieć klasy
10 osobowe, proszę bardzo, wybudujcie nowe szkoły bo w starych braknie sal,
zatrudnijcie 3x więcej nauczycieli bo obecnych jest za mało, w szkołach
zawodowych i technikach chcecie warsztatów i pracowni, też nie ma problemu,
dajcie kasę itd. itp. można by długo wymieniać. Wyższy poziom nauczania już był
a skończył się wraz z utworzeniem liceów profilowanych, liceów zawodowych,
gimnazjów, wprowadzeniem idiotycznych programów nauczania a co najważniejsze,
wprowadzenie całego mnóstwa debilnych książek zmieniających się co roku. A może
by tak elementarz Falskiego?

[danz]

żal mi ciebie, ale masz zryte dzieciństwo, nie martw się może kiedyś cię rodzice
jednak pokochają.

[dgazeta007]

No cóż, z czytaniem ze zrozumieniem u Ciebie kiepsko. Rodziców mama OK. właśnie
wspierali mnie przez cały czas, sam jestem rodzicem i do tego nauczycielem jak
można było się domyślić z mojej wypowiedzi.
Bo system jest taki:
jeżeli komuś szkła dała w kość - to wina szkoły,
gdy wszystko ok w życiu to pewnie prymus, albo miał dobrych korepetytorów,
jazda po rodzicach to - pewnie nauczyciel
jazda po nauczycielach, to - sfrustowany rodzic lub uczeń z "przeszłością"
na tym polega cała filozofia
wszyscy winni tylko nie ja
dzięki temu forum działa!

[brms]

Opis pasuje raczej do szkoły z lat osiemdziesiątych.
Nie wiem, czy nadal gdzieś istnieją takie szkoły.
Z przykładów z otoczenia mogę stwierdzić, że problem ze szkołą ma
obecnie uczeń słaby. Należałoby wprowadzić na zajęcia ćwiczenie
umiejętności miękkich, jak ocenić siebie i jak uzyskać pomoc, a nie
jak narzekać, zamknąć się w sobie i wypisywać żale.

[nina_simone]

brms napisała:

> Opis pasuje raczej do szkoły z lat osiemdziesiątych.
> Nie wiem, czy nadal gdzieś istnieją takie szkoły.



To znaczy jakie? Niedoskonałe? W większości były i są niedoskonałe,
niestety.


> Z przykładów z otoczenia mogę stwierdzić, że problem ze szkołą ma
> obecnie uczeń słaby.

Hmmm, odkrycie to to nie jest;)

Należałoby wprowadzić na zajęcia ćwiczenie
> umiejętności miękkich, jak ocenić siebie i jak uzyskać pomoc, a
nie
> jak narzekać, zamknąć się w sobie i wypisywać żale.




A dlaczegoby nie? Jak ktoś chce, niech wypisuje, może będą to żale
konstruktywne.


Przeczytałam uważnie wszystkie wypowiedzi i ze zgrozą stwierdzam, że
piszący tu niektórzy nauczyciele (że nauczyciele to wiem bo sami się
przyznali) robią błędy ortograficzne, gramatyczne i stylistyczne.
Państwo Nauczycielstwo! Wstyd!

Co do opisu polskiej szkoły w pierwszym poście, to chyba jednak
jest tam zbyt dużo uogólnień. Z wieloma trudno się nie zgodzić
jednak uważam, że nie jest tak źle.
Przede wszystkim trzeba mieć świadomość, że dużo zależy tu od
wszystkich zainteresowanych stron. Podkreślam: wszystkich! Uczeń
musi chcieć coś osiągnąć, rodzice powinni być zainteresowani i
aktywni w miarę możliwości a nauczyciele muszą być kompetentni i
mieć poczucie misji. Tak, tak- misji.


Moje przeżycia szkolne wciąż są świeże mimo, że syn jest na trzecim
roku studiów. Ciągle pamiętam genialnych nauczycieli, którzy
potrafili zainteresować swoim przedmiotem a nawet osiągać wyniki!
Mój syn- zdeklarowany humanista- świetnie pojął prawa fizyki bo
nauczyciel tak prowadził lekcje, że chciało się na nie chodzić. Nie
wiem, może mieliśmy szczęście, że trafiliśmy do dobrego liceum( ja
je również kończyłam tyle, że dwadzieścia pięć lat wcześniej)ale
muszę powiedzieć jeszcze raz: najwięcej zależy od postawy
wszystkich. A zwalanie na nieudolne reformy szkolnictwa jest tylko
wygodną wymówką.

[zettrzy]

no straszna ta szkola, synku - nie daja sie bawic grami na kompie?
cos okropnego, normalnie po lapach ich
przy okazji, popraw ortografie, bo piszesz jakbys chcial przedstawic
argument rzeczowy ze szkola zle uczy
(tak na boku, caly post zawiera tyle sprzecznosci i bzdur ze nie
warto nan odpowiadac, powiedzmy chciales pokazac jakie to umyslowe
nieszczescia chodza dzisiaj do szkoly)

Wadą

[angrusz1]

polskiej szkoły jest , że jeśli trafiają się tacy uczniowie jak
niżej

"To był, można powiedzieć, zorganizowany gang. Ośmio i
dziesięciolatek kradli. Towar odbierał od nich inny dziesięciolatek.
Zaczęli od zbicia szyby w sklepie i kradzieży. Następnego dnia, też
ukradli zabawki, w innym sklepie. Obie akcje się udały. Po co 10-
latek kręcił się kolejnego dnia w okradzionym już sklepie? Nie
wiadomo. Ale personel skojarzył go ze zniknięciem zabawek.
Sprzedawcy zamknęli sklep i wezwali policję. Zatrzymany "paser"
wydał kolegów. Chłopcy pokazali też swoją dziuplę. Była pod choinką
na podwórku " z portali internetowego Gazety , to
szkoła nadal , ba nauczyciele traktują ich jak " dzieciaki " .

No własnie ciagle dzieciaki nawet jak za kilka lat zabijają swojego
kolegę , bo nie oddał im komóry na pierwsze wezwanie .

I szkoła , i ja na lekcji , musze ciagle być z takimi "
dzieciakami " i jeszcze grzecznie się odnosić , bo się obrażą .

Pytanie do nauczycieli

[fajny30lat]

Szanowni Pedagodzy,
Zwracam się do Was z zapytaniem: "Dlaczego nie jest stosowana zasada
relegacji ucznia ze szkoły?"
W Technikum uczyło się ze mną kilka osób, które dezorganizowały pracę na lekcji
- przeszkadzając uczniom i nauczycielom.
Dziękuję za odpowiedzi.
były uczeń.

Polska szkoła jaką widziałem

[croupier]

Wszystkie zarzuty jakie postawiłem szkole są prawdziwe. Starałem się być jak
najbardziej obiektywny, co nie jest wcale łatwe, nie ukrywam że zostałem
stłamszony przez szkoły, wadliwe nadopiekuńcze wychowanie miało też w tym swój
udział. Zebrałem to z własnych obserwacji, no i paru książek które opisują ten
temat i tego co znalazłem w internecie. Mogę tutaj przytoczyć fragment litu
otwartego do ministra napisanego kiedyś przez czołowych pedagogów, psychologów i
nauczycieli, ludzi którzy zajmują się tym tematem:

"Tendencje centralizujące w oświacie przyczyniają się do nadawania
monolitycznego charakteru treściom i formom kształcenia szkolnego. Obserwuje się
zwrot ku schematom praktyk edukacyjnych, związanych z akcentacją ilościowych
standardów nabywania wiedzy, nauki pamięciowej, marginalizacji roli
doświadczenia i rozwiązywania problemów w toku kształcenia. Szkoła staje się
miejscem wpajania faktów, nauczania schematów, narzucania kanonów. Prowadzi to
do sytuacji, w której autentyczny wysiłek myślenia, poszukiwania rozwiązań i
dojrzewania do własnych interpretacji rzeczywistości są poczytywane za
zagrożenie dla oddziaływania szkoły. Taki stan rzeczy stoi w sprzeczności z
założeniem, iż szkoła jest miejscem intelektualnego rozwoju ucznia, ten bowiem,
rozumiany jako stopniowe poszerzanie sfery autonomii poznawczej, zachodzi dzięki
autentycznemu wysiłkowi myślenia. Rezultatem hamowania rozwoju intelektualnego
uczniów staje się ich wyuczona bezradność intelektualna, nieporadność w nowych
sytuacjach, brak postaw kreatywnych, dogmatyzm myślenia oraz konformizm wobec
narzucanych prawd i ich głosicieli. Dalszą konsekwencją takiego stanu rzeczy
jest niedostatek dojrzałości etycznej młodego pokolenia, która, jako rozumiana w
kategoriach zdolności dokonywania wyborów etycznych, łączy się z dojrzałością
intelektualną. Hamowanie rozwoju zdolności samodzielnego, krytycznego i
twórczego myślenia uczniów skutkuje niedostatkiem w zakresie nabywanych przez
młodzież kompetencji obywatelskich. Uczeń, w którym skutecznie zahamowano
potrzebę myślenia i rozumienia jest potencjalnie „dobrym poddanym”, pozbawionym
odporności na przemoc instytucjonalnych autorytetów, na narzucane dogmaty. Staje
się jednostką pasywną, niezdolną do wyrażania postaw oporu i sprzeciwu,
potencjalną ofiarą systemu władzy."

Wiadomo że nie jestem kompetentny w tym temacie, jestem tylko wku...onym słabym
uczniem który przeszedł wieloletnią katorgę w szkołach.
Nie lubię terminu "lenistwo", nim można wszystko ładnie wytłumaczyć, zastąpił
bym to słowo raczej "brakiem pozytywnej motywacji", każdy młody człowiek chce
sie uczyć i rozwijać, jeżeli tego nie robi to tutaj powinna byc rola pedagogów
zrozumieć dlaczego i takiemu człowiekowi pomóc i to jest właśnie rola prawdziwej
szkoły.
- każdego wrzuca do jednego worka (chodziło mi o to że szkoła lansuje tylko
jeden schemat nauczania a wiadomo że nie dla każdego on jest dobry), wziołem to
z książki
- szkoła jest mniej wydajna jeśli chodzi o rozwój niż telewizja czy gry
komputerowe (to tez wiozłem z książki, jednego z najlepszych polskich
psychologów który zajmował się tym zagadnieniem) poza tym z tego co obserwowałem
to się z tym w pełni zgodzę.
Szkoła w Polsce jest tragicznie niewydajna i tłamsi młodych ludzi, wychowanie
też jest bardzo ważne, może dlatego część ludzi wychodzi z tej maszynki do
mielenia mięsa obronną ręką, a co z pozostałymi? Temat jest bardzo obszerny i
można by wymieniać setki niedorzeczności jakie dzieją sie za murami szkół,
dlatego starałem się uogólnić temat. Zastanawiam sie dlaczego tak jest i sie o
tym nie mówi. Dla mnie to jest niepojęte. Patrze z perspektywy uczniów, bo
jestem świeżo po szkołach, nie staram się zrozumieć nauczycieli choć oni na
pewno też mają swoje racje. Tylko że jeżeli zaczynają być toksyczni to osobiście
mam w dupie ich racje. Praca nauczyciela jest bardzo trudna, dla wybranych,
prawdziwy pedagog jest w tym kraju wymierającym gatunkiem. Ktoś mi kiedyś
powiedział że szkoła w tej postaci jest na ręką ludziom którzy mają władze. I
myślę że to właśnie o to chodzi. Ci który są przy sterach dobrze o tym wiedzą,
zdają sobie z tego świetnie sprawę. Ale przecież zawsze będą potrzebni ludzi do
kopania rowów czy pracy w urzędach. Myślę że szkolę dało by się zreformować,
tylko po co? Kto by wtedy chciał zajmować niższe stanowiska. I właśnie to mnie
wku...a.

[fizykoterapeuta]

"mądrej głowie dość dwie słowie"

[fizykoterapeuta]

a poza tym, jak tak ci się szkoła nie podoba, to ucz się w domu - jest taka
możliwość, i będziesz ty zadowolony, i szkoła, bo nie trzeba będzie użerać z
kimś, kto "wzioł" z internetu parę cytatów i pajacuje

[croupier]

Łatwiej pozbyć się problemu niż ustosunkować do tematu. Czy twoja praca polega
na użeraniu się z ludźmi nad którymi nie panujesz?

[fizykoterapeuta]

ustosunkowałem się do twoich wywodów, chcesz to przeczytaj

jaka praca? jakie użeranie się? jakie panowanie nad ludźmi? co ty bredzisz?

[croupier]

Tak to napisałeś że pomyślałem że jesteś nauczycielem. Ale najwyraźniej
sfrustrowanym fizykoterapeutą. Nie pisz już nic więcej, Pozdrawiam :)

[fizykoterapeuta]

przykro mi, nie trafiłeś :)

[monnie92]

fizykoterapeuta napisał:

> WĄTEK (wady i zalety)
>
> wady:
> - potwornie uogólnia (jakby istniał tylko jeden sklonowany nauczyciel)

i jeden sklonowany uczeń :)

żadna szkoła nie jest idealna, zawsze komuś będzie coś nie odpowiadało.

zalety polskiej szkoły?? mnie się od razu nasunęło, że uczy sprytu! jak nie uczy
myślenia? ponad 3/4 polskich uczniów jest na swój sposób kreatywne. jeden
wymyśla rymy, drugi konstruuje ściągi.
wady polskiej szkoły?? za szybko podejmowana decyzja co do wyboru drogi kariery.
pójść do ogólniaka do klasy o profilu humanistycznym, żeby sobie za rok
uświadomić, że chce się być lekarzem. bolesne. taaa, dla chcącego nic trudnego,
ale zaraz kilka punktów na maturze w d.pę.

[dzianach.marek]

fizykoterapeuta napisał:

> a poza tym, jak tak ci się szkoła nie podoba, to ucz się w domu -
jest taka
> możliwość, i będziesz ty zadowolony, i szkoła, bo nie trzeba
będzie użerać z
> kimś, kto "wzioł" z internetu parę cytatów i pajacuje


Taka możliwość nauczania w domu istnieje w praktyce tylko
teoretycznie - statystyki wykazują , że w Polsce istnieją warunki
mocno zniechęcające do nauczania domowego .

Bardzo niewielu uczniów korzysta w Polsce z takiej opcji i
często , wg relacji internautów korzystających z takich form ,ci
uczniowie są narażani na poważne konsekwencje , które skutecznie
odstraszają innych od nauczania domowego - w porównaniu z innymi
krajami obywatelskimi można bez więszej przesady stwierdzić , że nie
ma w Polsce takiej opcji a bardzo nieliczne wyjątki wykazują , że
lepiej z władzami oswiatowymi nie zadzierać próbując samemu
doświadczać wolności lub większej swobody wyboru w ksztaćłeniu .

Fakt odstraszania od nauczania domowego i brak odpowiednich
promocji dobitnie swiadczy , że nie brak władzom środów na edukację
w szkole , ale z jakiegoś powodu , być może tego o którym piszę w
swoim watku , zniechęcają do tańszych form kształcenia .

Ciekawa opinia o francuskich

[angrusz1]

nauczycielach , na necie biznesowym :

"Według dziennika gospodarczego Les Echos wynosił średnio 20 dni w
roku. To więcej nawet niż w przypadku nauczycieli szkół państwowych,
których miganie się od pracy stało się narodowym skandalem. "

[pszenny98]

Zalety? Jest kilka kierunków, po których nie można narzekać na brak ofert pracy. Mój przykład: skończyłem technikum a potem studia w (ogólnie rzecz biorąc) obróbce metali metodą skrawania. Na takiej obróbce CNC zna się niewielu ludzi w Polce, dlatego nie ma w nim bezrobocia.

Podrzucam ciekawy link z badania przeprowadzonego w tym roku wśród przyszłych operatorów obrabiarek CNC: forum.gazeta.pl/forum/w,33,160611393,160611393,Dobry_tech_kierunek_po_ktorym_jest_praca.html?t=1457946442#p160611393

[nodobrajest]

Nasza szkoła ma oczywiście i wady i zalety, jedna z zalet jest jak dotąd możliwość nauczania dzieci w domu w ramach edukacji domowej. Warto zajrzeć na:
edukacjadomowa-zachodniopomorskie.edu.pl/
sp-gorkaduchowna.edu.pl/edukacja-domowa-nauczanie-w-domu/

[xingxing]

Dokładnie.
Nic dodać, nic ująć. No może poza tym, że do zalet zaliczyłbym jeszcze jako-taką dyscyplinę i czasem spokój uczniów. Porównując ze szkołami zagranicą, nie jesteśmy pod tym względem źli.
A tak to podpisuję się obiema rękoma.