Nootebok - XP

[Gość: Beata]

Kupiłam nowego notebooka „Toshiba” z systemem XP. Do komputera jest
dołączony tylko CD z obrazem systemu. Mam numery licencyjne ale nie mam CD z
systemem i nie mogę zainstalować systemy z własnymi ustawieniami. Czy ktoś
miał podaną sytuację i może podpowiedzieć co zrobić?
Pozdrawiam

[makryba]

Gość portalu: Beata napisał(a):

CD z obrazem systemu.

z tej płytki powinnaś instalować system (system recovery CD)
powinnaś mieć też płytkę z driverami do lapsa.

złodziejstwo Toshiby

[bzyk7]

To jest sk..stwo.
Powinni o takich praktykach informować przed kupnem.
Jeżeli nie ma dyskietek instalacyjnych do kupionych programów, a zwłaszcza do
systemu operacyjnego, to jest to zwykłe złodziejstwo Toshiby .
Chyba nic nie da sie zrobić.

I dziwić sie piractwu? Po takim czymś można mieć jakies skrupuły?

[Gość: mgregor]

Ale o co biega? To normalna praktyka. Kupujesz notebooka z preinstalowanym
systemem i dostajesz płytke recovery na ktorej jest system i sterowniki. Przez
to ze jest to preinstalowany system płacisz mniej. Przeciez z notebookiem
mozesz kupic sobie dodatkowy system (Win98SE/2000/XP). Dostajesz do notebooka
płytke ze sterownikami a jak nie dostajesz to mozna zawsze pociagnac ze strony
producenta. Nie wiem o co sie tutaj oburzac...

Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[bzyk7]

O to chodzi, że w razie problemu nie jesteś w stanie zreinstalować jakiegoś
konkretnego programu, który został zainstalowany przez producenta.
Musisz formatować dysk, żeby zrobić recovery.

[Gość: mgregor]

Tak? A na przykład jakiego? Na płytce Recovery masz tylko i wyłącznie Windowsy
i sterowniki. Niby jaki program chciałbys odinstalowywac? Wszystko inne
(program do DVD, nagrywarki itp, itd) masz na oddzielnych płytkach tak wiec
mozesz je sobie instalowac i odinstalowywac dowoli...:)

A jesli chodzi o to po co nam numer do WinXP: tu nie chodzi o numer ale o
licencje. Ta naklejka jest licencja. I tyle. Numer nam niepotrzebny bo system
mamy na płytce. Sypie sie system? Backupujesz dane i recovery. Cały czas nie
rozumiem po co to całe oburzenie....

Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[bzyk7]

> Tak? A na przykład jakiego? Na płytce Recovery masz tylko i wyłącznie
Windowsy
> i sterowniki. Niby jaki program chciałbys odinstalowywac? Wszystko inne
> (program do DVD, nagrywarki itp, itd) masz na oddzielnych płytkach tak wiec
> mozesz je sobie instalowac i odinstalowywac dowoli...:)
>

Nie odinstalować a zreinstalować.
Na płytce recovery (w sumie trzy) jest obraz systemu. Nie ma tam płyty
instalacyjnej. Podobnie nie ma na niej instalacji programów, które kupiłes z
systemem.
Na przykład?
Quicken, Works. Nie ma do nich dyskietek instalacyjnych.
Przynajmniej w Toshibie.

[Gość: mgregor]

Z tego co wiem to do Toshiby dolaczaja 3 plytki:
1. Obraz systemu z wgranymi sterownikami
2. Sterowniki
3. Oprogramowanie dolaczone (Office, Works, NAV czy co tam jeszcze w danej
chwili dolaczaja)

Jeszcze raz powtarzam: na plytce nr. 1 jest TYLKO I WYŁĄCZNIE obraz systemu ze
sterownikami! Nic poza tym! Jesli nie dostales plytki z oprogramowaniem to:
1. Kupiles notebooka w kiepskiej firmie ktora sobie zatrzymala soft
2. Notebook jest z szarego importu
3. Zapomnieli dorzucic w fabryce (baaaaardzo malo prawdopodobne)

Reinstalowalem systemy na noteebokach: Toshiba, IBM, Compaq, Gericom (tu akurat
dystrybutor wykazal sie kompletna dziadowszczyzna i dolaczyl plytke nagrywana
przez kogos ktora na dodatek nie chciala sie czytac ale to inna historia) i
zawsze, podkreslam ZAWSZE byly do nich dolaczone min. 2 plytki: obraz systemu z
wgranymi sterownikami (bez ZADNEGO dodatkowego oprogramowania) + plytka ze
sterownikami (ktore notabene mozna sciagnac ze strony producenta). I
ewentualnie do tego byly dolaczane inne programy typu: program do nagrywania
plyt, do DVD, Office (albo np. sam Word), Works'y. Wszystko w zaleznosci od
tego co aktualnie dodawali. Moze wyjasnisz mi dokladniej dlaczego sie tak
oburzasz o to ze dolaczaja plytke z obrazem (bo ten tekst o przeinstalowaniu
jakiegos programu jakos mnie nie przekonuje ze to o to chodzi).

Pozdrawiam serdecznie i zapraszam do dyskusji

Michał Gregorczyk

[bzyk7]

Gość portalu: mgregor napisał(a):

> Z tego co wiem to do Toshiby dolaczaja 3 plytki:
> 1. Obraz systemu z wgranymi sterownikami
> 2. Sterowniki
> 3. Oprogramowanie dolaczone (Office, Works, NAV czy co tam jeszcze w danej
> chwili dolaczaja)

Z tego co wiem (a wiem , bo mam), to nie licząc dwoch dyskietek z jakimis
bzdurnymi microsoftowymi gierkami, są tylko 3 dyskietki do "recovery".
Plus banalny program do wypalania, którego nawet nie zamierzam używać.
Nie ma żadnych płyt instalacyjnych.
3 dyskietki do recovery robią wszystko, istalują obraz systemu wraz z
programami dołączonymi (poza Works, który na HD ma folder instalacyjny-
absurdalny pomysł, Quicken nie ma nawet tego).
Tak wiec, jak twierdzą przez telefon w support Toshiby, można zrobić recovery,
ale nie reinstalację!
To jest ta różnica. Chyba nie muszę tłumaczyć, jaki to problem.
A laptop kupiony został w dobrek firmie w USA i przyszedł w opakowaniu od
producenta.
Piszę o złodziejstwie Toshiby (i Microsoftu) bo akurat mam ich produkt.
Jeżeli inni producenci laptopów to robią, to mam o nich takie samo zdanie.



> tego co aktualnie dodawali. Moze wyjasnisz mi dokladniej dlaczego sie tak
> oburzasz o to ze dolaczaja plytke z obrazem (bo ten tekst o przeinstalowaniu
> jakiegos programu jakos mnie nie przekonuje ze to o to chodzi).

Nie rozumiem dlaczego cie nie przekonuje.
Z komputerami pracuję od lat i problemy z programami (w systemach Microsoftu)
pojawiają sie często.
I często po prostu nie ma innej możliwosci naprawy jak reinstalacja (registry
backup nie nie zawsze pomaga).
Aż mi sie nie chce wierzyć, że nigdy nie musiałeś reinstalować programu.

A problem jest jeszcze taki, że jak kupuję program, to mam prawo zainstalować
go na wszystkich komputerach jakie mam.
Łącznie z systemem operacyjnym.
Jeżeli Toshiba idzie na rękę Microsoftowi w jego monopolistycznych praktykach
ograniczania praw konsumenta (jeden OS jeden komputer), to jest takim samym
złodziejem jak Gates.

[Gość: mgregor]

ɯ dyskietki do recovery robią wszystko, istalują obraz systemu wraz z
>programami dołączonymi (poza Works, który na HD ma folder instalacyjny-
>absurdalny pomysł, Quicken nie ma nawet tego).

A moglbys wymienic te programy? Skoro WORKS ma na dysku folder instalacyjny
czyli mozna go przeinstalowac. A QUICKEN? Jak go instalujesz? Jest juz na
płytkach RECOVERY czy moze masz dołączoną płytke?

A jeśli chodzi o kupno notebooka. Nie wiem jakie sa praktyki TOSHIBY w USA. W
Polsce dołączaja po prostu płytke RECOVERY z systemem + płytki z
oprogramowaniem. Cały czas mowie o kupnie notebooka w Polsce a nie w USA. Nie
porównuj tych dwóch rynków bo to absurdalne...

Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[bzyk7]

> A moglbys wymienic te programy? Skoro WORKS ma na dysku folder instalacyjny
> czyli mozna go przeinstalowac. A QUICKEN? Jak go instalujesz? Jest juz na
> płytkach RECOVERY czy moze masz dołączoną płytke?

Ja nie rozumiem o co ci chodzi.
Wymieniłem dwa programy. Jeden nie ma dysku instalacyjnego. Kropka.
Drugi ma tylko folder instalacyjny na HD.
Quicken nie ma dysku instalacyjnego!!!
Windows XP sobie nie zreinstalujesz! Dzieki 3 dyskom możesz tylko powrócić do
stanu przed kupnem, niszcząc przy okazji wszystko, co na dysku masz.
Podobnie Quiken.
A na innym komputerze Quickena też nie da sie zainstalować, nie mówiąc o XP.

> oprogramowaniem. Cały czas mowie o kupnie notebooka w Polsce a nie w USA. Nie
> porównuj tych dwóch rynków bo to absurdalne...

Ja nie porównuję dwóch rynków, tylko jednego producenta!!!

[Gość: mgregor]

Moze i porownujesz jednego producenta ale sprzedaż notebookow w USA i w Polsce
wyglada zupełnie inaczej! Dolaczaja inne programy, inaczej wyglada plytka
recovery. To nie jest to samo! Toshiba (zreszta tak samo jak i inni) traktuja
nasz rynek inaczej niz wszystkie inne rynki na swiecie. A jesli chodzi o to czy
moglbys zainstalowac sobie Quickena na innym komputerze: jesli bys zainstalowal
to wydaje mi sie ze zlamalbys prawo. W licencji jest napisane ze produkt ten
(legalnie) moze byc uzywany tylko z zakupionym sprzetem (tu notebook firmy
Toshiba). Jesli sie myle to przepraszam i prosze o poprawienie mnie. Tak samo
jest z Windowsami: legalnie mozesz ich uzywac tylko ze sprzetem na ktory je
kupiles. Tutaj tak samo nie jestem pewien i ewentualnie prosze o poprawienie
mojego toku myslenia.
Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[bzyk7]

Ja przeciez mówie cały czas o tym:
"A problem jest jeszcze taki, że jak kupuję program, to mam prawo (moralne)
zainstalować go na wszystkich komputerach jakie mam. Łącznie z systemem
operacyjnym. Jeżeli Toshiba idzie na rękę Microsoftowi w jego monopolistycznych
praktykach ograniczania praw konsumenta (jeden OS jeden komputer), to jest
takim samym złodziejem jak Gates. "

I przy takich praktykach Microsoftu i wspierających go firm nie dziwie sie
piractwu. Spotykając ssie z takim zachowaniem traci sie wszelkie skrupuły.

[Gość: mgregor]

A ja mam moralne prawo krasc w sklepie bo mnie nie stac na czekolade Lindt za
15 zl za sztuke. Proste? I don't think so...Takie jest prawo ustalone.Albo sie
do niego dostosowujesz i zyjesz zgodnie z nim albo kradniesz, oszukujesz i
wyłudzasz i ponosisz za to kare. Ale ja jakos nie czułbym sie oszukany jesli
kupiłbym notebooka + płytka recovery z systemem i oprogramowaniem. Nie rozumiem
kompletnie Twojego wzburzenia na Microsoft, firme Toshiba i mnostwo innych firm
ktore robia dokładnie tak samo. Kupujesz przeciez notebooka z ZAINSTALOWANYM
sytemem Windows a nie komputer I system Windows. Oczywiscie jak chcesz to
mozesz kupic sobie do notebooka oddzielnie oprogramowanie (jakiekolwiek
Windowsy ktore bedziesz chciał). Sterowniki sciagniesz sobie z internetu i
bedziesz miał cacy. Bedziesz sobie mogl instalowac i odinstalowywac co tylko
dusza zapragnie. Zrozum: KUPUJESZ NOTEBOOKA? KUPUJESZ RAZEM Z NIM (I NA NIEGO)
WINDOWSY I OPROGRAMOWANIE. Jak cos sie w Windowsach sypie to zazwyczaj jest to
cały system i baaaaardzo rzadko odinstalowanie programu i zainstalowanie
ponowne pomaga. Trzeba reinstalowac cały system. Nie wierze w zadne registry
backup i tym podobne czary. Nie wierze bo pracuje od 3 lat w serwisie i przez
moje raczki przewineło sie juz sporo komputerow.

A tak na potwierdzenie swoich słów: to jest opis notebooka IBM sprzedawanego w
Polsce przez firme ABC DATA:

Klasa produktu: Notebook; Rodzina produktów.: IBM ThinkPad seria R; Klasa
procesora: Intel Celeron; Prędkość procesora: 1,2 GHz; Pojemność dysku: 20 GB;
Przekątna ekranu LCD: 14,1 cali; Zainstalowana pamięć: 128 MB; Rodzaj baterii:
Li-Ion; <b>Zainstalowany system operacyjny: Windows XP Pro PL</b> (mam nadzieje
ze pojawi sie pogrubienie a nie kod html)

Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[bzyk7]

Gość portalu: mgregor napisał(a):

> A ja mam moralne prawo krasc w sklepie bo mnie nie stac na czekolade Lindt za
> 15 zl za sztuke. Proste? I don't think so...Takie jest prawo ustalone.Albo

Może proste, ale ma nic wspólnego z tą sprawą.
Polemikę trzeba prowadzic przy uwzględnieniu praw logiki.
Kupuję program i mam prawo do upgrade'u i do instalacji go na każdym
komputerze, który posiadam.
Podobnie powinno być z OS. Ale nie jest, bo Microsoft ma monopol i firmy
sprzedające komputery (a nawet rząd Busha)mu w tych praktykach pomagają.

> ktore robia dokładnie tak samo. Kupujesz przeciez notebooka z ZAINSTALOWANYM
> sytemem Windows a nie komputer I system Windows. Oczywiscie jak chcesz to
> mozesz kupic sobie do notebooka oddzielnie oprogramowanie (jakiekolwiek
> Windowsy ktore bedziesz chciał). Sterowniki sciagniesz sobie z internetu i
> bedziesz miał cacy. Bedziesz sobie mogl instalowac i odinstalowywac co tylko

Nie opowiadajmy już o sterownikach. To chyba oczywiste , że są. Mam nadzieję,
że nie podniecamy sie ich egzystencją na dyskietce. to tak, jakby podniecać sie
tym, że kupiony samochód ma koła.
Jeżeli kupuję komputer, to z systemem operacyjnym i oprogramowaniem.
Inaczej nie kupowałbym go, tak jak nie kupowałbym samochodu bez kierownicy.
Nie ma znaczenia semantyka: zainstalowany czy nie.
OS ma być zainstalowany i mam prawo go zainstalować samodzielnie od samego
początku. Mam też prawo do instalacji go na innym komputerze.Nie płaci sie dwa
razy za ten sam produkt.
Tak jak monitor ma pracować z każdym moim komputerem, a nie tylko z tym
kupionym "zainstalowanym".

> cały system i baaaaardzo rzadko odinstalowanie programu i zainstalowanie
> ponowne pomaga.

Mi baaaardzo rzadko nie pomaga, a używam dziesiątek programów.

> Trzeba reinstalowac cały system. Nie wierze w zadne registry
> backup i tym podobne czary. Nie wierze bo pracuje od 3 lat w serwisie i przez
> moje raczki przewineło sie juz sporo komputerow.

Ja pracuję ze swoimi komputerami i komputerami znajomych. Registry backup
działa dobrze na Win98, choć na XP nie bardzo.

[Gość: mgregor]

Produkty Microsoftu (Office, Windows) maja to do siebie ze mozesz je
zainstalowac tylko na komputerze z ktorym je kupiłes. Takie jest prawo. Taka
jest licencja. Jesli Ci to nie odpowiada: prosze bardzo! Droga wolna! Linux
dostepny dla wszystkich! Mozesz go instalowac na wszystkich maszynach jakie
posiadasz! Przeciez nikt nie karze Ci uzywac produktow Microsoftu. Nie podoba
sie MS Office? Open Office, Star Office stoja otworem. Nie podoba sie Windows?
Prosze bardzo: Red Hat, Mandrake (chociaz ten ostatnio zbankrutował) i cała
masa innych dystrybucji. Takimi prawami rzadzi sie Microsoft i mozesz je
zaakceptowac albo nie.

Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[bzyk7]

> Produkty Microsoftu (Office, Windows) maja to do siebie ze mozesz je
> zainstalowac tylko na komputerze z ktorym je kupiłes. Takie jest prawo. Taka
> jest licencja. Jesli Ci to nie odpowiada: prosze bardzo! Droga wolna! Linux
> dostepny dla wszystkich! Mozesz go instalowac na wszystkich maszynach jakie
> posiadasz! Przeciez nikt nie karze Ci uzywac produktow Microsoftu. Nie podoba


Ja nie wiem, czy ty spadłes z Ksieżyca?
Microsoft jest praktycznym monopolistą na rynku.
Windows po prostu muszę mieć, bo pod niego jest pisana wiekszosc programów
użytkowych, a nie kupuję komputera po to, żeby popatrzeć jak startuje, ale żeby
go używać.
To jest monopol.
I dlatego administracja Clintona wytoczyła proces Microsoftowi. Przeglądarka
internetowa to był tylko pretekst.
A co do legalnosci... Niewolnictwo też było legalne w USA.
Ja nie piszę o legalnosci, ale o normalnosci.

[Gość: Vaterland]

Nie wiem czy Ty to rozumiesz, ale to co masz preinstalowane jako system
operacyjny, to jest jego wersja OEM. To nie jest wersja retail, ktora mozesz
sobie dowolnie dysponowac (chociaz w przypadku Win XP zadna wersja nie mozesz
dowolnie dysponowac - jeden system, jeden komp - ale o to miej pretensje do
Billa). Nie czepiaj sie Toshiby, bo to jest normalna praktyka stosowana przez
wszystkie firmy sprzedajace komputery. Pozwala to obizyc koszty, bo ta wersja
XP jest znacznie tansza od retail. Nie wiem o co Ci chodzi.

[Gość: mgregor]

BRAWO!!!! O to cały czas mi chodziło...:)

Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[bzyk7]

Gość portalu: Vaterland napisał(a):

> Nie wiem czy Ty to rozumiesz, ale to co masz preinstalowane jako system
> operacyjny, to jest jego wersja OEM. To nie jest wersja retail, ktora mozesz
> sobie dowolnie dysponowac (chociaz w przypadku Win XP zadna wersja nie mozesz

Nie wiem, czy ty to rozumiesz, ale OEM nie ma tu żadnego znaczenia.
Z każdym OEM miałes zawsze oryginalny dysk z OS Microsoftu. No chyba o tym
wiesz...
U niektórych (jak Toshiba) tego dysku nie ma, a jest tylko dysk z obrazem
systemu). Jest to chyba różnica, nie?
Nie czepiałbym sie tak bardzo (chociaż czepiałbym sie i tak), gdyby przed
zakupem było to wyjasnione i napisane w opisie komutera. A nie było i nigdzie
nie jest ( chyba że w polskich małych sklepikach).

> dowolnie dysponowac - jeden system, jeden komp - ale o to miej pretensje do
> Billa). Nie czepiaj sie Toshiby, bo to jest normalna praktyka stosowana przez
> wszystkie firmy sprzedajace komputery.

Ja już pisałem, że mam pretensje do Microsoftu. A pretensje do Toshiby i innych
producentów mam za wspieranie praktych Microsoftu. Już pisałem to chyba 2 razy.

[Gość: mgregor]

Wersje OEM legalnie mozesz uzywac tylko z zakupionym sprzetem. Takie jest
prawo. Tak jest napisane w liecencji. Jesli Ci to nie pasuje mozesz dokupic
sobie do notebooka wersje pudełkową ktora bedziesz mogl sobie zainstalowac
gdzie tylko bedziesz chcial i na ilu komputerach bedziesz chcial. Tak samo jest
z oprogramowaniem dołaczanym w stylu Worda czy Office'a: legalnie mozesz go
uzywac tylko ze sprzetem z ktorym go kupiłes. Jesli zainstalujesz je na innym
komputerze to popelniasz przestepstwo i grozi Ci kara do 5 lat wiezienia,
grzywna do 20 krotnosci wartosci nielegalnie zainstalowanego oprogramowania.
Tyle.

Pozdrawiam serdecznie
Michał Gregorczyk

[Gość: Jolab]

Czemu o tym nie mówią przy kupnie tylko dają serial i płykę , twierdzą że
dostajemy komputer z systemem .
Dopiero przy próbie zmian w systemie wychodzi ,że nie mamy normalnej wersji
instalacyjnej !Po co nam w tej sytuacji numer do XP?

[Gość: r]

mgregor ma racje tak sie stosuje i zmniejsza koszty a ty kup xp -versje
garazowa za ~ 10 -15 zl masz przeciez numer do restracj i jak klopot
z kompem to masz z czego instalowac

[Gość: wiwa]

Gość portalu: r napisał(a):

> mgregor ma racje tak sie stosuje i zmniejsza koszty a ty kup xp -versje
> garazowa za ~ 10 -15 zl masz przeciez numer do restracj i jak klopot
> z kompem to masz z czego instalowac
Numer do rejestracji jest tylko potrzebny przy rejestracji.
Kup, jak radzi r garazowa pelna wersje XP, z CD-key (numer aby sie dostac do
zawartosci CD), i zrob sobie pelna instalacje.
Nie bardzo rozumiem po co, bo to co jest z kompem powinno wystarczyc, a reszte
mozna sciagnac z sieci.
Ja kupilem toshibe z win XP/2000, wybralem XP przy pierwszym boot'owaniu, i
chodzi zupelnie dobrze. Back-up dysku nawet nie dotykalem, a instalowalem sporo
programow i driver'ow do wypalarki/DVD, karty USB-2, i innych zabawek.

[Gość: lisa]

Ja mam notebooka Fujitsu Siemens i nie mam takiego problemu. Razem z kompem
dostałam co prawda płytkę recovery, ale też osobno mam płytkę z windvd, system
works, word2000 i sterownikami. Czyli - jak mi sie coś sypnie wszystko mam z
powrotem. Mój jedyny zarzut to program antywirusowy. Nie wiedziałam (kolega
mnie oświecił), że taka jest praktyka, iż dodaje się wersje 30-dniowe.
Osobiście uważam, że pisanie w takim wypadku, że komputer ma program
antywirusowy jest lekkim naciągnięciem.