Dodaj do ulubionych

co wy na to?

22.12.09, 08:36
Die polnische Generalmobilmachung
Dezember 12th, 2009 | Kategorien: Geschichte
Am 30.8.1939 wurden die polnischen Mobilmachungsbefehle versandt.

Der Deutsche Einmarsch in Polen erfolgte am 1.9.1939

– um 18.40 h nach U. Walendy 1965;
– um 12.40 h nach D. Hoggan 1976;
– um 16.20 h nach A. v. Ribbentrop 1963.

Um es vorwegzunehmen: Der den Deutschen angelastete, angeblich
fingierte Überfall auf den Radiosender von Gleiwitz – als
Rechtfertigung zum deutschen Einmarsch in Polen – stammt aus der
Hexenküche der Nachkriegspropaganda. Sie ist vergleichbar mit den
Lügen über die Iraker, welche im Spital von Kuwait Säuglinge aus
Brutkästen gezerrt hätten, und Iraks nicht existierende
Massenvernichtungswaffen usw.

Die Grenzübergriffe auf das Deutsche Reich und die Ermordung und
Verfolgung von Deutschen in den polnischen Gebieten sind so
zahlreich, dass es den Überfall auf den Gleiwitzsender als
Rechtfertigung gar nicht gebraucht hat:

Auf den 31.8.1939 fallen eine Reihe von Ereignissen, die hingereicht
hätten, um von einem völkerrechtlich eindeutig durch Polen gegebenen
Kriegsgrund zu sprechen, von der Generalmobilmachung gar nicht zu
reden, die gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung an Deutschland
war (vgl. B. Schaposchnikow ca. 1930, in W. Post 1995, S. 51) – die
Polen planten einen sofortigen «Marsch nach Berlin», «sie hofften,
Berlin in einem Überraschungsangriff nehmen zu können…» (D. Hoggan2
1976, S. 426). So gesehen war der deutsche Einmarsch nicht einmal
mehr ein Präventivkrieg, sondern nur noch eine Massnahme der
Selbstverteidigung. Für Polen traf 1939 noch der alte Grundsatz aus
den Tagen vor 1914 zu, dass eine Mobilmachung Krieg bedeute.

Es sei daran erinnert, dass der polnische Aussenminister Oberst
Joseph Beck schon am 23. März 1939 einen (Teil-) Mobilmachungsbefehl
gegeben hatte, mit allen Konsequenzen wie Einberufung von
Reservisten usw. Am selben Tage erhielten die obersten Befehlshaber
aller Waffengattungen den derzeit gültigen Aufmarschplan für einen
Krieg gegen Deutschland. (Hoggan, S. 425)

Nachdem Hitler von der überraschenden Teilmobilmachung Polens
Kenntnis erhalten hatte, hielt er eine Besprechung mit Walter von
Brauchitsch, dem Oberbefehlshaber des deutschen Heeres ab. Dabei
setzte er ihm auseinander, es seien sehr wichtige Verhandlungen mit
Polen im Gange. Hitler hielt die polnische Teilmobilmachung nicht
für eine übermässige Drohung. Darum seien auch keine besonderen
militärischen, sondern lediglich Vorsichtsmassnahmen zum Schutz der
deutschen Grenze erforderlich.


England gab Polen einen Blankoscheck: Der britische Aussenminister,
Edward Fredericke Lindley Wood – Earl of Halifax –, teilte dem
britischen Botschafter in Polen, Sir Howard William Kennard, seinen
Entschluss mit, sein Versprechen an Polen nicht nur auf Fälle
unprovozierter Aggressionen zu beschränken. Er habe sich
entschieden, die Frage des Aggressors zu ignorieren. Er wünsche
nicht, dass Grossbritanien neutral bleibe, wenn die Polen
Deutschland zum Kriege zwängen. (Hoggan, S. 451).

In der Rede vor dem Reichstag am 1.9.1939 führte Hitler aus:


«Man hat versucht, das Vorgehen gegen die Volksdeutschen damit zu
entschuldigen, dass man erklärte, sie hätten Provokationen begangen.
Ich weiss nicht, worin die ‹Provokationen› der Kinder und Frauen
bestehen sollen, die man misshandelt und verschleppt oder
die ‹Provokationen› derer, die man in tierischster, sadistischster
Weise gequält und schliesslich getötet hat. Eines aber weiss ich:
dass es keine Grossmacht von Ehre gibt, die auf Dauer solchen
Zuständen ruhig zusehen würde … Ich habe trotzdem noch einen letzten
Versuch gemacht, … habe ich einen Vermittlungsvorschlag der
englischen Regierung angenommen … Und ich bin dann mit meiner
Regierung volle zwei Tage gesessen und habe gewartet, ob es der
polnischen Regierung nun endlich passt, einen Bevollmächtigten zu
schicken … Damit sind diese Vermittlungsvorschläge gescheitert, denn
unterdes war als Antwort auf diesen Vermittlungsvorschlag 1. die
polnische Generalmobilmachung gekommen und 2. neue schwere
Greueltaten … Nachdem neulich in einer Nacht 21 Grenzzwischenfälle
zu verzeichnen waren, sind es heute Nacht 14 gewesen, darunter drei
ganz schwere. Ich habe mich nun entschlossen, mit Polen in der
gleichen Sprache zu reden, die Polen seit Monaten uns gegenüber
anwendet» (M. Domarus, Leonberg 1988, S. 1312 f.).

Die Annahme einer deutschen Provokation durch das IMT Nürnberg in
dessen Feststellung, dass Deutschland als seinen Anlass zum Kriege
den selbst fingierten Überfall auf den Gleiwitzer Sender gehabt
habe, ist falsch. Die dieser Feststellung zugrundeliegende
Darstellung, die in Schul- und Geschichtsbücher einging und die
Joachim Fest, ehemaliger Chefredakteur der FAZ, in seiner Hitler-
Biographie noch um einige Tote erhöht hat, Heydrich habe den
Überfall inszeniert und in polnische Uniformen gesteckte getötete KZ-
Häftlinge als Beweismittel hinterlassen, beruht auf einer
eidesstattlichen Falschaussage vor dem IMT Nürnberg. Im Sender zu
der betreffenden Zeit Anwesende sagten später aus, dass sich dort
keine Zwischenfälle ereignet hätten (H. Wendig, Richtigstellungen
zur Zeitgeschichte, H. 8, Tübingen 1995). Im übrigen hat Hitler in
seiner oben auszugsweise zitierten Rede zur Rechtfertigung seines
Vorgehens nirgendwo von dem Überfall auf den Sender Gleiwitz
gesprochen. Warum sollte er oder Heydrich den Überfall inszenieren,
wenn dieser dann anschliessend keine Rolle spielt?


Die Beweise

«Documents on British Foreign Policy» sind die amtlichen Dokumente
des englischen Aussenministeriums, nachfolgend British FP genannt.

«Documents on Foreign Relation of the United States» sind die
amtlichen Dokumente des amerikanischen Aussenministeriums,
nachfolgend FR of the US genannt.

20.3.39: Bündnisangebot von Halifax an die UdSSR und an Polen gegen
Deutschland (British FP, III, Bd. 4, Nr. 446)

23.3.39: 162 Tage vor Kriegsbeginn (!) Teilmobilmachung der
polnischen Armee mit Herausgabe des Operationsplans (Marsch nach
Berlin).

25.3.39: Bericht des britischen Botschafters in Polen, Kennard, an
Halifax, 750’000 Polen stünden bereits unter Waffen. Viele
ausländische Diplomaten in Warschau glaubten, Polen wolle einen
Krieg provozieren. Es bestünde Hoffnung man könne in diesem
kommenden Krieg Deutschland zum Aggressor stempeln (British FP, III,
Bd. 4, Nr. 518 und Nr. 523).

26.3.39: Telegramm des US-Botschafters in Polen, Biddle, an US-
Präsident Roosevelt: «Polen heute auf dem Kriegsfuss. Hat dieses
rasch und ohne Aufsehen erreicht.» (FR of the US 1939, I, 101).

31.3.39: Halifax teilt dem britischen Botschafter in Polen seinen
Entschluss mit, sein Versprechen an Polen nicht nur auf
unprovozierte Aggression zu beschränken. Er wünsche nicht, dass
Grossbritannien neutral bleibe, wenn die Polen Deutschland zum Krieg
zwängen (British FP, III, Bd. 4, Nr. 577 und 584).

06.4.39: Halifax sagte dem US-Botschafter Kennedy, die Polen hätten
nun ihren Blanko-Scheck, und er gestand dabei, dass weder Hitler
noch Mussolini einen Krieg wollten. (FR of the US 1939, I, 113 f).

05.5.39: Hetzrede des polnischen Aussenministers Oberst Beck vor dem
Sejm. Auf diese Rede hin wurden in Polen Tausende von Volksdeutschen
vor dem Beginn des Krieges ermordet.

14.8.39: Beginn der Massenverhaftungen von Deutschen und Greuel
gegen sie im östlichen Oberschlesien.

28.8.39: Der britische Botschafter in Polen, Kennard, telegraphierte
an Halifax, die polnische Regierung habe die Generalmobilmachung
beschlossen. (d.h. dass der Ausbruch des Krieges nur noch eine Frage
von Stunden sein konn
Obserwuj wątek
    • szwager_z_laband ps 22.12.09, 08:37
      28.8.39: Der britische Botschafter in Polen, Kennard, telegraphierte
      an Halifax, die polnische Regierung habe die Generalmobilmachung
      beschlossen. (d.h. dass der Ausbruch des Krieges nur noch eine Frage
      von Stunden sein konnte.)

      31.8.39: Kennard versicherte Halifax, Beck werde nichts unternehmen,
      um eine Verständigung mit den Deutschen zu erzielen. (British FP,
      III, Bd. 7, Nr. 576).

      Die amtlichen englischen und amerikanischen Dokumente sind die
      erdrückenden Beweise dafür, dass die englische Regierung den 2. WK
      frevelhaft entfesselt hat. Dies lässt sich durch auch noch so
      unverschämte Lügen der Massenmedien nicht wegdiskutieren.

      brd-schwindel.com/die-polnische-generalmobilmachung/
    • szwager_z_laband ps 22.12.09, 08:41
      Die Annahme einer deutschen Provokation durch das IMT Nürnberg in
      dessen Feststellung, dass Deutschland als seinen Anlass zum Kriege
      den selbst fingierten Überfall auf den Gleiwitzer Sender gehabt
      habe, ist falsch. Die dieser Feststellung zugrundeliegende
      Darstellung, die in Schul- und Geschichtsbücher einging und die
      Joachim Fest, ehemaliger Chefredakteur der FAZ, in seiner Hitler-
      Biographie noch um einige Tote erhöht hat, Heydrich habe den
      Überfall inszeniert und in polnische Uniformen gesteckte getötete KZ-

      Häftlinge als Beweismittel hinterlassen, beruht auf einer
      eidesstattlichen Falschaussage vor dem IMT Nürnberg. Im Sender zu
      der betreffenden Zeit Anwesende sagten später aus, dass sich dort
      keine Zwischenfälle ereignet hätten (H. Wendig, Richtigstellungen
      zur Zeitgeschichte, H. 8, Tübingen 1995). Im übrigen hat Hitler in
      seiner oben auszugsweise zitierten Rede zur Rechtfertigung seines
      Vorgehens nirgendwo von dem Überfall auf den Sender Gleiwitz
      gesprochen.
      • szwager_z_laband Re: ps/ps 22.12.09, 08:45
        bo couki czas mi to po gowie uazi:

        "Geschichta Franza Honioka w polski telewizji boła 31 serpnio 1979
        roku. Po filmie co nakrynciyli o sendrze w Gleiwitz boł autor
        ksiyngi. Godoł on, o Lubiue i że Franciszek Honiok to pierwszo
        ofiara II wojny światowy.
        Po tym jak puściyli ten film o radiosendrze Gleiwitz i o mowie
        autora ty ksiyngi starsi ludzie co pamientali Franza Honioka nie
        mogli sie zgodzić z tom geschichtom..........
        Byli tacy co spytali sie najbiższego z rodziny od Franza Honioka co
        mieszko w Dramatal , a on pedzioł, że prowdy to on nie może pedzieć
        bo przyjechali z UB Dramatal i zakozali godać prowda jak to boło z
        Franzem Honiokiem i tak cało rodzina mo zakaz godanio prowdy o nim,
        a majom godać tak jak godajom w polski telewizji, radiu i piszom w
        gazetach. Jak napiszom, że byli w polskich mundurach to pedzom, że
        byli w polskich mundurach, jak pedzom że byli w po cywilymu to
        pedzom ze byli po cywilnemu w radiostacji, a jak napiszom w ksionżce
        że byli w krótkich galotach to byli w krótkich galotach i tak dali -
        wersji jest połno. Pedzioł, że chcieli prawdziwo geschichta
        opowiedzieć krewny w Hohenlieben co jest tam listynorkom, ale ona im
        odpowiedziała, że niy chce nic na tyn tymat wiedzieć, ale inni z
        Hohenlieben wiedzom jak boło. A w 1991 roku to u ty listynorki boła
        niymiecko ZDF i godała tak jak kozało godać UB z Dramatral.
        Chopy po ty emisji filmu w 1979 roku dużo godali na tymat tego filmu
        i stwierdziyli, że tam som same cygaństwa, a szczególnie o Franzu
        Honioku. Frnza Honioka w Hohenlieben znoli wszyscy i wszyscy
        wiedzieli , że Franz Honiok jest polskim agyntym - to kożdy wiedzioł
        przed wojnom. Franz Honiok mioł firma co sprowadzoł maszyny rolnicze
        z Polski, ale we parafii żodyn u niego nic niy kupiuł bo boły gorszy
        jakości. Kożdy wiedzioł, że przekroczo nielegalnie granica z Polskom
        i chodzi do Tarnowitz koło Rynku. Tam boła tako chałpa kaj
        przychodzioł jako polski agynt - dostowoł tam rozkazy i przekazywoł
        wiadomości. W Gleiwitz przy KaiserWilhelmstrasse w Polskim Banku
        Ludowym (teraz tam jest SKOK Szefczyka) mioł swoje konto i tam
        dostowoł piniondze z Polski za swoja "robota". Na wiosna 1939 roku
        jak sie łożar to chopy z Hohenlieben słyszeli z ust Franza
        Honioka:"Już za niedugo bydzie ta wojna" i tak wiyncyj razy. Franz
        Honiok poszoł do Auschwitz w 1942roku, a w 1943 roku go wypuściyli z
        tamtond - rok boł w Auschwitz. W sierpniu 1945roku do Hohenlieben
        przyjechało UB/MO z Posen i zabrali go z knajpy i tak ślad po Franzu
        Honioku przepod. A po tym ludzie słyszeli jak to w Nuernberg gośno o
        Franzu Honioku co zostoł zamordowany podczas prowokacji w 1939 roku
        w Gleiwitz. I tak som różne wersje od 1946 roku - co mo godać
        rodzina.
        Ale 31 sierpnia 1939 roku mieszkańcy Hohenlieben co przyszli na
        wieczór z pola to suchali radioków i po ósmy na wieczór słyszeli
        jakiejś zakłócenia i kilka trzasków z daleka - niy boło żodny godki.
        A po 20 minutach w radioku przeproszali suchoczy za zakłócenia( we
        filmie boło cygaństwo jak to przez gośnik nadowoł;"dziś polskie
        Gliywice a jutro polski Wrocław" w "Focus" inno wersja, a
        w "Nowinach Gliywickich, że nawet mikrofonu tam nie idzie
        podłonczyć - co jest zgodne z prowdom co ludzie w Hohenlieben w
        radiokach słyszeli- żodny godki). Tak wienc wielkie cygaństwo UB z
        Franzem Honiokiem boło nawet na procesie w Nuernberg. I to wielkie
        cygaństwo w szkole podstawowy w Kopinicy uczuł celowo sprowadzony
        przez gminno SB Kazimierz Bartos(beszczelnie cyganioł, a dzieci nie
        mogły nic godać co w domach godajom).
        Franz Honiok mioł braci. Starszy brat przed wojnom wyemigrowoł do
        Warszawy i such po nim sie stracioł - przepod tam(jak tam wkroczyli
        Niymcy to go nie szło odnaleźć. A modszy brat po wojnie wyemigrowoł
        do NRD i tyż such po nim zaginoł.
        Sprawa Franza Honioka to poważno sprawa bo UB sfałszowało data jego
        śmierci. SB tyż w grudniu 1970 roku fałszowało daty śmierci
        pomordowanych stoczniowców. Yno,że na pomorzu SB fałszowało o pora
        dni , a tu gminne UB aus Dramatal sfałszowało o pora lot( i dali
        fałszujom odpisy aktów urodzin bo jak ktoś mo napisane "Heinrich" to
        piszom "Henryk", a jak "Elke" to "Róża"). Nawet jak w 2000 roku w
        Hohenlieben postawiono na nowo Denkmal ku pamięci co polegli w I i
        II wojnie światowy to z ksiong kościelnych nie szło podać wszystkich
        nazwisk. Denkmal boł co polegli w I wojnie światowy - po 1945 roku
        wszystkie nazwiska skuwano i dużo boło nie czytelnych. Po tym jak
        sie dowiedzieli , że UB z gliywic mo przyjechać i zabrać pomnik to
        chopy z Hohenlieben wykopali srogo dziura i Denkmal przewróciyli i
        zakopali. Jak UB przyjechało to pomnika nie boło. W 1999roku pomnik
        odkopano i wyciągnięto. Nazwisk boło bardzo dużo co polegli w
        Iwojnie Światowy w Parafii, ale bardzo duzo nie szło odczytać na
        przykłod z Dorfu Jasten co tyż należy do parafii, ale w ksiyndze
        kościelny tyż nie szło ich odnaleźć wszystkich. Przed i w czasie II
        wojny światowy w parafii boło bardzo dużo rodzin ( w 1945 roku przed
        rusoma zrobiyli Flucht i potym chałpy zajyli chadziaje) z Westfalii
        i tyż chopcy zginyli podczas wojny,a w ksiyndze ich nie ma. Nie ma
        wszystkich w ksiyngach kościelnych co polygli, ale jest Franz
        Honiok. Mimo, że na Denkmalu nie ma wszystkich chopow co polygli w I
        i II wojnie światowy to i tak liczba jako jest Dynkmalu jest
        przerażajonco - ponad 370 chopców co polygło (na I I II wojnie co
        nazwiska som na Denkamlu) w tak mały parafii jest liczbom strasznom.

        A co robiyli polskie agynty w 1939 roku???? Brali dugoterminowe
        kredyty na 50lot w polskich bankach. Jak wybuchła wojna i polska
        przestała istnieć to przestały istnieć polskie banki i ci co w tych
        bankach wziyli kredyty już po paru miesioncach nie musieli ich
        spłacać. Nawet Wojciech Korfanty ze Szwajcrii do Polski przyjechoł.
        Franz Honiok na wiosna 1939 roku za dużo sie wypioł w kanjpie w
        Hohenlieben i dużo pedzioł. Jedyn tyż co go suchoł wzioł kredyt w
        polskim banku na 50lot na budowa chałpy i po paru miesioncach
        kredytu na chałpa już nie musioł spłacać bo polskie banki w
        Oberschlesien przestały istnieć. O aferze z polskimi bankami w 1939
        roku co zrobiyli polskie agynty to ani słowa, ale jest dużo
        zmyślonego cygaństwa UB o Franzu Honioku. A jak dużo chopców na
        wojnach (I i II Weltkrieg) niepotrzebnie zginoło z parafii
        Hohenlieben, a po wojnie jak dużo chopów z parafii przebywało w
        polskich obozach koncentracyjnych, a jak dużo zostało wywiezionych
        do rusyje i co nie wrócili do dom.

        W Hohenlieben farorz jak już wszystkie chopy zostali internowani (za
        wyjontkiem powstańców i chadziajów) -[ kilka chopów w tym mój Unkel
        Franz schowali sie pod gnojokiem na Krosowach i prawie cały rok z
        innymi chopami ukrywali sie w tym "bunkrze z desek", a nad bunkrym
        boł gnoj]- przeczytoł z ambony po mszy na wieczór odezwa jako
        kaozali mu rusy przeczytać, że dziołchy rano majom zgłosić sie do
        transportu do rusyje ( w tym moje ciotki), ale w nocy Roosvelt umarł
        i Stalin odwołoł (stoł sie cud) rano deportacja dziołchów z
        Hohenlieben. Jakby Stalin nie odwołoł rozkazu o deportacji dziołchów
        to dziołchy z Hohenlieben by miały taki som los jaki spotkoł
        wcześnij dziołchy z Ostpreussen, które tam wszystkie boły
        deportowane do rusyje.
        W Dramatal jedna dziołcha tyż została wywieziona do rusyje w 1945
        roku , a w 1950 roku powrócióła z powrotym to po tym jeden z UB w
        Dramatal nia zamknoł do polskiego wieńzienia i boła w nim do 1954
        roku. UB z gminy Dramatal bardzo dokuczało tutejszym mieszkańcom. A
        SB starannie zacierało ślady i to prze wiele lat co nawyrobiało UB.
        Tak wienc pierwszo ofara II wojny Światowy to nie boł Franz Honiok."
        • bratjakuba Re: ps/ps 22.12.09, 21:11
          Laband,już w lutym i marcu 1939r.w Niymcach wiadomo było,że bydzie wojna.
          Moi trzej ujkowie dostali tzw.order i o niczym inkszym sie nie godło eno o
          wojnie.Jo jako małe dziecko to wiedzioł a jak wojna wybuchła toch długo
          myśloł,że to jo jest pośredniom jeji prziczynom.

          Była wielkanoc.wypadła kanś w połowie kwiytnia.Piyrsze świynto dycki sie
          odprawiało w rodzinie a dziepiyro w druge świynto odwiedzało sie przocieli.
          Mieli my krewnych w Rybniku po polske stronie i w te druge świynto mieli my do
          nich jechać.
          We wielko sobota prziszoł nejmłodszy brat mojej matki,kiery też mioł już
          powołanie do wojska na maj.Przinios ze sobom tyn order,taki medal otoczony
          szlajfkami w kolorach,Schwarz,Weiss,Rot.Doł mi tyn order i padoł tak:jak
          bydziesz u tego Poloka to mu to pokoż i powiydz,mo se rychtować garniec na krew
          a miech na kości,bo my tam przidymy.
          W druge świynto my przijechali do Rybnika i po prziwitaniu ech zaroz
          zaczon:Onkel Polock(tak my godali na tego ujka),Karlik dol ci skozac co byś se
          szykowoł garniec na krew a miech na kości,bo my sam przidymy!
          Tyn ujek sie ani nie rozśmioł.Poszoł do antryja,przinios tako wojskowo
          torba,wyciongnoł śnij gasmaska i padoł:Powiydz Karlikowi,że mom już tako
          kajstra,w kierej nosza mitag(drugie śniadanie),ale jak przidzie co do czego,to
          byda tam mioł handgranaty.
          Karlik pojechoł na wojna w maju,a już w pirszych dniach wylondowoł
          w Norwegii.Przebył tam cało wojna ale w kwiytniu 1945 r zostoł przebieśiony do
          Pragi i tam zginoł w przeddziyń jej zakończynio.Onkel Polock dostol sie do
          nimieckej niewoli.
          A jo możno z rok myśloł,że to my, Karlik i jo wywołali ta wojna.
          • szwager_z_laband Re: ps/ps 22.12.09, 21:22
            jo to wia BracieJakuba - jo tysz je Slonzok:), ale jo wia tysz ize
            we Polsce gynau tak samo byli "urichtowane" na to jak Adolf - ino
            konsek wczesniyj i duzyj. Abo?


            w kozdym razie poruszous sam temat o kerym duzo na tym forum niymo
            tak richtik pojynia - byda Ci wdzinczna jak wiyncyj na tyn temat
            porozprawiosz, bos je starszy i znosz to lepiyj. abo?
            • szwager_z_laband Re: ps/ps 22.12.09, 21:26
              Piyrsze świynto dycki sie
              odprawiało w rodzinie a dziepiyro w druge świynto odwiedzało sie
              przocieli.


              tak je u mie i dzisiej:)
              • ballest Re: ps/ps 22.12.09, 21:31
                Laband trzymej ta Thema na wiyrchu, na razie to je za duzo czytaniou!
            • bratjakuba Re: ps/ps 22.12.09, 21:30
              Mogymy do tematu wrocić po świyntach,bo bez kontrowersji abo i swady sie nie
              obyjdzie.
              • szwager_z_laband Re: ps/ps 22.12.09, 21:37
                BracieJakuba, jo je slonski krojcok - mama ze Labnd a fater ze
                Chorzowa(rodzyny Swiyntochlowice) i tak duzo wia i czuja - Ciebie
                ale sam szczegolnie uwaznie suchom i pszemyslom.

                pomimo tego durch mom tako refleksja, ize paczynie czynsto zalezo od
                tego ze keryj zajty sie kuko. abo?


                ps

                jo sie starom byc zowdy w miara moznosci obiektywny i wiym ze Ty
                tysz, ale pomimo tego momy niykedy, na niykere niuanse, inkszy
                winkel pacznia, - czymu tak je???
                • bratjakuba Re: ps/ps 22.12.09, 22:48
                  Życie sie toczy jak sinusoida i zależnie od tego czyś sie urodzioł
                  i wiynkszość,życia spyndzosz na tej wznoszoncej fazie,
                  czy na tej opadajoncej to take mosz postrzeganie świata.
                  Wszystkie ideały jake mi zaprezentowało życie zbankrociyły,
                  bez to mom bezrefleksyjne spojrzynie na świat.
                  Ty dostrzegosz w historii tej dalszej i bliższej jeszcze jasne strony.
                  Jo,przez tyn bankrot,mom prawo twierdzić,że świat nigdy nie był dobry,był eno
                  nikiedy trocha lepszy abo gorszy i taki już zostanie.
                  A ludzie w nim som jak pionki na szachownicy.
                  • ballest Re: ps/ps 23.12.09, 12:32
                    "A jo możno z rok myśloł,że to my, Karlik i jo wywołali ta wojna. "
                    tak uech se nigdy nie usmiou!
                    U nos ale tysz podobnie bouo, kuzyn uot mojego Opy bou powstancem a uot moji
                    omy tysz!
                    Uciekli do Katowic !
                    Wczoraj uech bou ale na pogrzebie uot rodowitego Katowiczanina, co bou pilotem
                    we Luftwaffe!
                    • szwager_z_laband Re: ps/ps 23.12.09, 12:38
                      i tak to BratJakuba wywouou za bajtla wojna;)

                      no ja refleksje we swiynta roztomaite bywajom, ale zowdy sie idzie
                      curik do czasow jak my byli bajtle i zowdy sie spomino tych co
                      odnosz furt poszli ...

                      • 1fatum Re: ps/ps 23.12.09, 13:15
                        Dobrze, iż takie wypowiedzi są utrwalane na forum. Źle, że nie są zapisywane w
                        trwalszej formie.
                        Przecież to nic innego jak udział w tym co nazywamy historią. Historią tak
                        bardzo zakłamaną i pokręconą, że warto jak najwięcej pisać, aby za ileś
                        kolejnych lat znalazł się ktoś, kto nie zamiecie prawdy pod dywan, ale ją
                        ujawni. Najlepiej, aby prawda wyszła na jak jak najszybciej dokąd jeszcze żyją
                        ci, którzy ją tworzyli. Aby nie tylko skorygowali błędy, ale też doznali
                        moralnej satysfakcji, że w końcu ktoś miał odwagę powiedzieć jak było, a oni
                        mogą zejść z tarczy, w którą ciskano zarzutami i obelgami tylko dlatego, że losy
                        Europy i świata zmieniły bieg historii.
                • bratjakuba Re: ps/ps 23.12.09, 18:41
                  szwager_z_laband napisał:

                  > BracieJakuba, jo je slonski krojcok

                  > jo sie starom byc zowdy w miara moznosci obiektywny i wiym ze Ty
                  > tysz, ale pomimo tego momy niykedy, na niykere niuanse, inkszy
                  > winkel pacznia, - czymu tak je???
                  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                  Wer bin ich?

                  Als Mensch bin ich ein Schlesier
                  Pole als Burger,oh ich Narr
                  Doch sprachen, sangen träumten
                  wir,in der,die Muttersprache war.

                  Als Kinder, wenn wir spielten,
                  war uns die Sprach egal;
                  wir stritten uns und rauften ,
                  versöhnten uns wieder mal.

                  Auch später mit den Jahren
                  hatt ich kein Sprachproblem,
                  Doch als ich in der Schulbank saß,
                  wars schwer und unbequem.

                  Ich lernte schreiben, lesen
                  in Landessprache nur;
                  die Mundart war nur fein genug,
                  am Schulhof und im Flur.

                  Als Jüngling und als Freier,
                  mit Mädchen Hand in Hand,
                  da braucht man keine Worte nicht,
                  das gilt in jedem Land.

                  Drei Sprachen sprech ich heute,
                  Deutsch,Polnisch,Oberschlesierisch;
                  wenns eilig oder hitzig wird,
                  Kommt oft ein Wortgemisch.

                  Die lezte zum Erzählen,
                  die zweite Sprach im Amt;
                  sollts etwa nicht ganz richtig sein,
                  so helft! Und spottet nicht, verdammt!

                  Als Bürger bin ich Pole
                  als Mensch, so wie ich war;
                  ich lebe mit drei Sprachen zwar,
                  doch eine kann ich besser, klar.

                  • szwager_z_laband Re: ps/ps 23.12.09, 20:56
                    aze slypia mi sie spociouy:)

                    bardzo fajny konsek Bracie Jakuba:)
                    • ballest Radiostacja gliwickou 24.12.09, 11:11
                      Laband, dobrze robisz, ze ten temat dali trzymiesz
                      Myslam, ze padnie kolejny mit, tylko trzeba uwazac, bo Davida Irvinga, NOTABENE
                      uwazanego za najlepszego wspolczesnego historyka na Swiecie, zamkli yno za to ze
                      pisou to co se "pajenczynie" nie podobalo.
                      Tak samo jest z tym Überfallem na Gleiwitzer Sender , to je bojka , jaki swiat
                      nie slyszou a takich bojek jest tysionce.
                      Co mnie ale bardzo zdziwiouo, kedys we Niemcach zawsze im zusammenhang mit
                      Auschwitz zawsze niemieccy dziennikarze pisali ze zagazowano tam 6 milionow
                      Zydow, tera juiz od pora miesiency zaczynajom zamienili "zagazowanie" na
                      zamordowanie.
                      Ale Hoocaust industrii dali sie trzemie 6 miliobnow!
                      • ballest Re: Radiostacja gliwickou 24.12.09, 11:35
                        www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_D-d.html
                        Dramastein - Kamieniec
                        Hohenlieben - Lubie
                      • 1fatum Prawdzie trzeba pomóc wyplynąć 28.12.09, 10:32
                        Mamy równanie w całą masą niewiadomych. Znaleźć wynik uda się zapewne, kiedy W,
                        Brytania odtajni swoje archiwa. Przecież w tych archiwach musi być coś, co ma
                        większą wagę niż informacja, kto sprzątnął gen. Sikorskiego.

                        Należy pamiętać, że przed wojną Polska była europejskim mocarstwem ze znacznym
                        militarnym potencjałem. W tamtym okresie ogromną roję jątrzyciela odgrywała W.
                        Brytania, która za wszelką cenę pragnęła ugrać swoje interesy zarówno w Europie,
                        jak i koloniach i na świecie.
                        Bezspornym jest, że około roku przed wybuchem wojny świat popadł w wojenny amok.
                        Niemal wszyscy się zbroili, grozili i szykowali do wojny. Nawet przedwojenne
                        kroniki pokazują zryte okopami angielskie miasta, mobilizacje i defilady. Wpierw
                        Europa, a później świat zaczęły przypominać płonący las. Jeszcze ogień jest
                        niewielki, tu i ówdzie udaje się go ugasić, ale na stłumienie pożaru jest już za
                        późno. Może kiedyś dowiemy się, jaki udział w wybuchu wojny ma brytyjski wywiad.
                        Przecież wiadomo, że nawet, adm. Canaris był na jego żołdzie. Należy też
                        spojrzeć na Polskę i W. Brytanię z innej perspektywy. Dokąd Polska nie zawierała
                        niewygodnych dla wyspiarzy sojuszy, to nie była w ich kręgu zainteresowania.
                        Wraz z postępem rokowań o nieagresji i pokojowych stosunkach z Niemcami, w
                        ekspresowym tempie zawarto sojusz polsko-angielsko-francuski. Miejmy też na
                        uwadze fakt, że polska przedwojenna znaczyła liczącą się wówczas siłę chyba jest
                        normalne, że Niemcy również starali się stosować retorsję i wyrównanie sił. Z
                        zachodu wroga im Francja, przez skrawek wody Anglia, a ze wschodu Polska. W tej
                        sytuacji sojusz z ZSRR był li tylko koniecznością, którą każdy by tak uczynił.
                        Przecież przed sprawdzeniem w walce nie było wiadome, jaką bojową wartość
                        przedstawiają owe trzy kraje trzymające Niemcy w kleszczach. Przecież w tamtym
                        czasie wszyscy się zbroili na potęgę i mobilizowali wojsko. Bardziej byłbym
                        skłonny, że do nie winę ponoszą marionetkowi dyktatorzy, ale światowa
                        finansjera, która zaczęła się dławić nadprodukcją i nadchodzącą recesją. Jedynie
                        wojna mogła dla nich być zaworem bezpieczeństwa. Przecież nikt inny, jak
                        finansjera pomogła w objęciu kluczowych pozycji w europejskich krajach ludziom
                        nadpobudliwym, skłonnym do siłowych rozwiązań i nacjonalistów. Wtedy (tak jak
                        obecnie demokracja) faszyzm lub nacjonalizm były powszechne. Chyba nie trzeba
                        nikomu tłumaczyć jak łatwo wśród nacjonalistów wzniecić agresję.
                        Prawo rzymskie mówi, że winnego należy doszukiwać się tam, gdzie jest korzyść.
                        Korzyści z wojny nie odnieśli ludzie w całej masie, ani narody. Odniosła
                        finansjera, która bez wyjątku wspomagała jedną i drugą stronę konfliktu.

                        Kwestia powodu do wybuchu wojny – każdy powód byłby dobry. Akurat taką Gliwicką
                        wersję jaką znamy przyjęto za dogmat, a tak naprawdę wojna musiała wybuchnąć, bo
                        zbyt wiele włożono środków w jej przygotowanie.

                        Mimo upływu lat mamy liczne grono potępiających nazizm, głoszących rozmaite
                        hasła anty, kiedy jednak przyjrzeć się bliżej ich działalności, to mamy
                        najczystszej postaci nacjonalistów. Co z tego, że działają pod szyldem
                        antyhitlerowskim, kiedy wuj Adolf w piekle skręca się ze śmiechu, jak pięknie
                        kultywują nacjonalistyczne idee. Zaślepieni swoją manią gnają na oślep nie
                        dostrzegając, że w Europie niczym w wygasłym wulkanie wybuch nie nastąpi, a co
                        najwyżej można sobie ogrzać stopy. Teraz erupcja lawy nienawiści i wojny grozi
                        za oceanem. Nie w Azji, czy na Bliskim Wschodzie. Tam się mackami zza oceanu
                        grzebiąc w odmętach ludzkich nienawiści i fanatyzmu wywołać kolejną wojnę.
                        Zapomina się przy tym, że w XXI wieku świat bardzo się skurczył i ludzie oprócz
                        spolegliwych gazet i radia mają inne środki przekazu.

                        Tego właśnie należy się obawiać, a nie wspominek, co by było, gdyby było w
                        1939r. Gdyby formowi „anty” zwrócili się przeciwko prawdziwemu zagrożeniu, to
                        też byłbym z nimi, a oni nadal grzebią się w wystygłych popiołach przeszłości i
                        zapewne mocno się zdziwią, kiedy nowa odmiana nazizmu podpali świat.
                        • szwager_z_laband Re: Prawdzie trzeba pomóc wyplynąć 28.12.09, 13:01
                          jo by ino dodou ize te zafarbione na czerwono pszeuonaczali sie
                          gibko we nazi, i na okopyrtka czynsto-gynsto tysz niy mieli
                          problymow = dzisiej to tysz dowo efekty i oprocz tego co padou Fatum
                          je klasa tych czerwonawych-kedys, kere dzisiej douonczajom do tyj
                          bandy.

                          abo?

                          • 1fatum Re: Prawdzie trzeba pomóc wyplynąć 28.12.09, 13:36
                            szwager_z_laband napisał:

                            > jo by ino dodou ize te zafarbione na czerwono pszeuonaczali sie
                            > gibko we nazi, i na okopyrtka czynsto-gynsto tysz niy mieli
                            > problymow = dzisiej to tysz dowo efekty i oprocz tego co padou Fatum
                            > je klasa tych czerwonawych-kedys, kere dzisiej douonczajom do tyj
                            > bandy.
                            >
                            > abo?
                            >
                            *********************************************

                            Nie mogę przed Nowym Rokiem zaniedbać takiego jednego i specjalnie wybrałem tematykę odpowiedzi, aby doznał miłych dreszczy w podbrzuszu podczas kopiowanie.
                            =========================

                            Mamy ogromną rzeszę ludzi, którzy przypominają "bohatera" żeglarskiej piosenki znanej z czasów studiów, której fragment poniżej przytaczam:


                            " Raz pewien bosman opowiadał,
                            jaką przygodę w morzu miał.
                            Coś im przez cały rejs śmierdziało,
                            skądkolwiek tylko wiatr by wiał.
                            I czy zgadniecie co to było?
                            Ekskrement przy okrętu dnie!!!
                            "Chłopaki płynę z wami,
                            Chłopaki płynę z wami,
                            Chłopaki płynę z wami,
                            Nie !!!!!!!!!!!!!!!!!!"


                            To właśnie oni niczym ten ekskrement, przylgną i niezależnie od wszystkiego wrzeszczą:
                            Chłopaki płynę z wami!

                            Jest im wszystko jedno z kim, w jakim kierunku i przeciwko komu.
                            Cóż tak specyficzna ich mentalność.
                            Czasem zastanawiam się, czy to już nie stała się narodową cechą rozpoznawczą.
                        • bratjakuba Re: Prawdzie trzeba pomóc wyplynąć 28.12.09, 13:32
                          To wszystko prawda,ale rozważania trzeba zacząć od Związku Radzieckiego.
                          Od chwili powstania próbował penetrować Europę na wsze sposoby,a wywiad
                          radziecki dzięki kluczowej roli jaką pełnili w nim współwyznawcy Marksa-Engelsa
                          stanowił siłę potężniejszą niż wywiady jego królewskiej mości i Niemiec razem
                          wzięte.I takim pozostał do dziś.
                          Trzeba też zaznaczyć,że uzbrojenie radzieckie na przełomie
                          lat 20-tych/30-tych przewyższało wyposażenie amerykańskiej,nie wspominając
                          angielskiej armii.Broń maszynowa napływała do Rosji z arsenałów,które
                          rozwinął sam Al Capone podsuwająć zbrojmistrzom sugestie na temat funkcji
                          jaką powinna spełniać ta broń.Tajemnicą??? pozostaje jak ta broń dostawała
                          się ze Stanów Zjednoczonych do Rosji.
                          Drugim tajnym atutem tej armii był czołg BT (bystrachodnyj tank)skonstruowany do
                          poruszania się po dobrze utrzymanych drogach zachodniej Europy a zupełnie nie
                          przydatny na bezdrożach Rosji i kiepskich
                          drogach Polski.
                          Wreszcie jak na owe czasy,"wunderwaffe"-latający czołg.
                          Czołg-szybowiec,któremu po wylądowaniu odpadały skrzydła.
                          Jeszcze w niemieckiej szkole mnie uczono,że musieliśmy zacząć tę wojnę
                          choć siły wydają się nie równe,bo ZSRR zbroi się od 20 lat a my tlko 5-6,
                          a każdy rok oznacza wzrost przewagi przeciwnika.
                          Wreszcie do pary bandytów wymienionych przez Labanda trzeba dodać samozwańczego
                          generalisimusa bandytów,- J.W.Stalina.

                          Polska,wbrew temu co pisze Fatum nie odgrywała w tym wyścigu żadnej roli.
                          Była zbyt słaba i biedna.Z kryzysu zaczęła wychodzić ok.1936 roku.
                          W 1937 rozpoczęto budowę COP-u(Centralnego Okręgu Przemysłowego)a do
                          jakiej,takiej siły bojowej armia polska mogła by dość w ciągu 10 lat.
                          Wielką manifestacją stało się przekazanie 1(słownie jednego)karabinu maszynowego
                          polskiej armii ufundowanego przez polskie społeczeństwo.
                          Całe polskie społeczeństwo stać na ufundownie jednego KM-u.

                          Zresztą karty w tym pokerze zostały rozdane w 1936/37 roku.

                          Zaczęła się wojna domowa w Hiszpanii,która była niczym innym jak
                          wielkimi manewrami współzawodników.
                          Wyszedł wtedy też w Niemczech obszerny atlas świata pt.Grosser Volksatlas,który
                          jest do dziś w mojej bibliotece.Obszar przedwojennej Polski jest tam podzielony
                          zielono-niebieską linią-granicą oznaczoną jako " Interessengebiet des Deutschen
                          Reiches und der Sowietunion.Obszar interesów Rzeszy Niemieckiej i Związku
                          Radzieckiego.
                          Jak Was to zainteresuje to zrobię z tego fotkę albo skan.
                          Jest to bowiem ważniejszy i pewniejszy dokument niż wszystkie opisy brązowników
                          i odbrązawiaczy historii.

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka