o co chodzi z tymi Turczynkami?

[olgalami]

W wątku o turecko-tureckiej przyjaźni w Polsce zaczęły sie pojawiać
enigmatyczne wypowiedzi na temat 'trudności' pojawiających się w kontaktach z
Turczynkami. Rzeczywiście, nie mam tureckich przyjaciółek, ale nie mam też na
ten temat żadnej teorii, wydawało mi się, że to ja nie mam czasu, bo jestem
zaabsorbowana przyzwyczajaniem się do wszystkiego, albo nie wykonuję jakiegoś
pierwszego kroku. Czy w analogicznej sytuacji życiowej (praca, sąsiedzi,
znajomi i znajomi znajomych) zaprzyjaźniłabym się z jakąś Polką, ciężko gdybać.

Nie chcę się uprzedzać, ale co jest z nimi nie tak, że chyba co druga osoba w
tamtym wątku o tym wspomniała??

[hugo43]

ja mam wrazenie,ze one uwazaja sie za jakies lepsze,patrza na mnie z
pogarda.ale to taka subiektywna opinia.zreszta nigdy nie dazylam za
wszelka cene by zaprzyjaznic sie z turczynka.wynika to przede
wszystkim z duzych roznic kulturowych,bariery jezykowej.zreszta jak
jestem w turcji to na kazdym kroku ciagle cos nie wypada,mam
wrazenie,ze musze ciagle tam grac i podporzadkowywac sie obyczajom
za wszelka cene.i wciaz czuje,ze dziewczyny sa jakies
takie "sliskie" w kontakcie,niby mile,ale to nie to samo co z polska
kumpela.zreszta mam wrazenie,ze dla rodaczek sa takie same.to moje
odczucia,ciekawa jestem co wy myslicie?

[bela01]

Ja nie wiem, czy cos jest z nimi nie teges, ale moze one po prostu sa troche
inne niz my? przede wszystkim w Turcji chyba troche inaczej definiuje sie slowo
przyjaciel. U nas jesli sie znajdzie prawdziwego przyjaciela to wiadomo..na
dobre i na zle. A w Turcji? raczej tylko na dobre Niby mam tam znajome
Turczynki, ale jakos dziwnie szybko o mnie zapominaja. Wiadomo, ze nie sa to
jakies glebokie znajomosci, ale jednak..czuje sie roznice. Poza tym mam
wrazenie, ze tam przyjaciol dobiera sie wg. stylu, kasy, wyksztalcenia i nie
wiem jeszcze czego, ale raczej nie wg. jakiegos "porozumienia dusz". Co do
wyzszosci to ja wlasnie mam przeciwne wrazenia-Turczynki nie chca sie czuc
gorsze i chca za wszelka cene "równać do szeregu". Pomijam milczeniem fakt, ze
my Europejki oczywiscie nadajemy sie w ich oczach bardziej na kochanke niz zone
Poza tym moj jeden dobry znajomy (facet) rzekl, ze Turczynki bardzo nie lubia
dziewczyn z zagranicy, bo im podbieraja mezow i lepiej sie prezentuja
Coz, nie trace nadziei na jakas przyjazn, bo szczerze mowiac, nie wyobrazam
sobie zycia bez przyjaciol Nie wiem jak zniosla bym sytuacje, kiedy 24/7
miala bym tylko meza. i co bedziemy razem robic? patrzec sobie w oczy bez konca?
Dla mnie pozbawienie sie z wlasnej, nieprzymuszonej woli przyjaciol jest kara za
grzechy i jednym z argumentow, zeby nie zamieszkac tam na stale....

[elif_atalar]

Hm trudno mi nie zgodzic sie z wypowiedzia Beli. Jak pisalam w
Polsce mialam tureckie kolezanki, ale to bylo w innych
okolicznosciach, nie tu w Turcji. Tam bylam dla nich lacznikiem
miedzy Polska a Turcja (z uwagi na to ze mowie, moze niedoskonale
ale jednak po turecku i ze mam meza Turka), tlumaczem etc.. To
swietne dziewczyny, naprawde strasznie sie lubimy. Trudno tu jednak
tez mowic o prawdziwej przyjazni, osobistych zwierzeniach.. To
raczej po prostu serdeczne kolezenstwo. Ale tu na miejscu nie mam
nawet takich kolezanek.. Wszyscy przy roznych okazjach przychodza
mnie poznac, obejrzec, czesto jestem pierwszym obcokrajowcem jakiego
w zyciu widzieli. Sa mili, ale na tym koniec. Nikt nie inicjuje
blizszego kontaktu, ja tez nie chce sie nikomu narzucac, zreszta nic
na sile. W czasie mojego kilkumiesiecznego pobytu tu zdolalam sie
blizej zakolegowac tylko z jedna Rosjanka. Raz tez poznalam (w mojej
niedoszlej pracy) jedna Rumunke, do ktorej tez poczulam sympatie ze
wzajemnoscia. Ale zadnej Turczynki.. Szczerze mowiac przestalam miec
juz nadzieje na taka turecka przyjazn Musza mi wystarczyc
polskie kolezanki w kraju, dobrze ze istnieje internet i GG
telefon Musze jeszcze wspomniec o tym, ze w mojej opinii
Turczynki to koszmarne plotkary, maja tak dlugie jezyki, ze
skutecznie odstrasza mnie to przed inicjowaniem jakis blizszych
kontaktow z nimi, wiec pewnie tez troche mojej winy w tym ze nie mam
tu kolezanek. Jestem moze zbyt niedostepna i dyskretna
Pozdrawiam.

[monika.ergun]

rowniez mam podobne doswiadczenia z turczynkami-podczas stypendiow z
ani jedna nie udalo nam sie zaprzyjaznic- patrzyly na nas z wyrazna
nienawiscia-chlopacy twierdzili ze to zazdrosc bo odbieramy im ich
zainteresowanie. teraz w czasie malzenstwa jeszcze dodatkowa rzecz
zauwazylam-na ulicach te zaturbanione tez sie patrza z wyzszoscia i
wrecz nienawiscia czasem- na nas (normalnie ubierajace sie)-z takim
spojrzeniem ze one sa namuslu a my namussuz (niemoralne).
dobra kolezanke mam tylko jedna ale ona mieszka w innym miescie-jest
w moim wieku wyksztalcona pracuje ma meza i dziecko. natomiast tu
gdzie mieszkam to nachodzily mnie rozne sasiadki zeby sie
zaprzyjaznic ale szybko okazalo sie ze to w celach plotkarskich-
sprawdzic jakie mam meble dywany zaslony etc i potem plotkowac-ale
nie dlatego ze jestem cudzoziemka (z tego tytulu dreczyly mnie
innymi durnymi pytaniami albo na sile probowaly na islam nawracac)-
one po prostu plotkuja o wszystkich. nawet zaturbaniona sasiadka
mnie ostrzegla ze ona sama nie ma zadnej przyjaciolki bo wszystkie
takie same sie okazuja.
pozdrawiam

[agakon1]

ja zupelnie nie moge sie z wami zgodzic. nigdy nie dobieram i nie dobieralam
przyjaciol ze wzgeldu na narodowosc raczej ze wzgledu na wspolne zainteresowania
i podobny styl zycia. poniewaz od czasow studiow mieszkalam w anglii potem na
wegrzech i z powodu mojej pracy zawsze przebywlam wsrod ludzi z prawie calego
swiata mam sprawdzonych przyjaciol w wielu krajach. rowniez tutaj spotkalam
wspaniale osoby zarowno dziewczyny jak i facetow, ktore od poczatku mi pomagaly
i z ktorymi moge zawsze sie spotkac na kawe na piwo na obiad etc. Niektore z
nich poznalam przez mojego chlopaka niektore sama. Nigdy nie czulam zawisci czy
zazdrosci z ich strony moze dlatego, ze obracamy sie w tym samym srodowisku mamy
wiele wspolnych tematow, wspolne zainteresowania. barier kulturalnych rowniez
nie ma wiekszosc naszych znajomych zyje rowniez w wolnych zwiazkach,wszyscy
jestesmy zwiazani w jakis sposb ze sztuka i moze to powoduje ta owatrtosc
umyslowa i kulturalna, prawie wszyscy znaja angileski wiec bariery jezykowej
rowniez nie ma.Czesto jestem jedynym obcokrajowcem w towarzystwie i wtedy
naturalnie wszyscy przechodza na angileski i nawet pomagaja sobie nawzajem,
zebym wszystko mogla zrozumiec. Przez pewien czas chlopak mojej kolezanki, ktory
ze wzgledu na swoj zawod(jest scenarzysta) i mial duzo czasu przychodzil do nas
do domu i uczyl mnie podstaw tureckiego. Dlatego nie moge sie zgodzic na
generalizowanie, ze cos jest nie tak z Turczynkami czy Turkami. Przyjaciol mozna
znalezc wszedzie trzeba sie tylko tez na nich otworzyc i przede wszystkim moim
zdaniem szukac osob, ktore w jakis sposob sa do nas podobne. Mysle, ze jakbym
probowala sie zaprzyjaznic z moimi sasiadkami to nic by z tego nie wyszlo raz
mnie jedna zaprosila na kawe i juz wiem, ze to sie raczej nie powtorzy,ale nie
dlatego ze jest Turczynka, tylko dlatego, ze roznice intelektualne pomiedzy nami
sa zbyt duze.

[elif_atalar]

Agakon1 masz poniekad racje. Ja nie doswiadczylam nigdy zadnej,
przynajmniej otwartej zawisci ze strony Turczynek (moze 2 razy, ale
w Polsce i byly to proste dziewczyny ze wsi, ktore zazdroscily mi
uwielbienia ze strony tureckich studentek i bardziej bylo mi ich zal
niz odczuwalam jakas zlosc na nie). Na ulicy tez nie odczuwam
jakiejs zawisci ze strony dziewczyn w chustach, mysle ze wystarczy
sympatyczne spojrzenie, czasem usmiech by zjednac sobie wszystkich i
zminimalizowac roznice miedzy nami. Ludzie patrza raczej z
ciekawoscia bo sie wyrozniam, ale nie z jakas niechecia. Sasiadka z
corka, mimo ze to b. prosci ludzie tez czesto mnie do siebie
zapraszaja, przynosza jedzenie, ja tez im zanosze etc (ta znajomosc
miala zabawny poczatek, zapukalam do nich jak zatrzasnely sie za mna
drzwi od mieszkania, a ja zostalam zima na klatce schodowej w samej
pizamie ).
Ale mnie w poprzednich postach nie chodzilo o takie powierzchowne
znajomosci z Turczynkami, bo takich mam pelno.. Takich ludzi poznaje
nawet w autobusach czy na zakupach, co zawsze mnie zagadaja i sobie
chwile porozmawiamy. To w Turkach lubie. Chodzi mi jednak o
nawiazywanie glebokich przyjazni, porozumienie dusz jak ktos tu
napisal.. Uwazam, ze znalezienie przyjaciolki od serca wsrod
Turczynek jest naprawde b. trudne. Inna mentalnosc, odmienne
zachowania i przyjete wzorce, czesto inne ambicje i spojrzenie na
zycie. Mam poki co takie zdanie. Pozdrawiam

[agakon1]

mam nadzieje, ze ci sie uda.ja nie pislam o powierzchownych kontaktach. mam
przyjaciolki, ktore jak trzeba pojda ze mna do ginekologa, fryzjera,kosmetyczki
etc. a jak mam chandre, albo moj chlopak wyjezdza na zdjecia poza istanbul i
zostaje sama to przyjda z butelka wina na nocne pogaduchy i pociesza. Tak wiec
powodzenia na pewno sie znajdzie przynajmniej jedna osoba, z ktora uda sie
znalezc wspolny jezyk

[stefanya]

Mnie tez jakos nigdy nie udało sie nawiazac przyjazni na dluzej z
zadna Turczynka. Ale poznalam 2 Turczynki z ktorymi mozna bylo
porozmawiac "normalnie" i nie patrzyly sie dziwnie na cudzoziemcow
ale przez pewien czas one same mieszkaly za granica. Pierwsza jak ja
poznalam to sie naprawde zdziwilam ze Turczynka moze tak swobodnie
sie zachowywac. Byla z Izmiru jej rodzice to architekci, ona sama
studiowala jakis czas w Ameryce, wyszla za maz za Niemca 15 lat
starszego architekta i mieszkaja sobie w Berlinie. Poznalam ja w
Berlinie w szkole, chodzilysmy do jednej klasy. Mozna bylo z nia na
kazdy temat porozmawiac, miala bardzo duza wiedze na rozne tematy,
bardzo otwarta i ciagle usmiechnieta, calkowicie naturalna. Zreszta
wszyscy ja lubili. Natomiast druga poznalam w pracy w Turcji i od
razu zauwazylam ze tez jest normalna, po za tym czesto spalysmy w
tym samym pokoju hotelowym (jestem pilotka) i bylo wszystko ok ,
gadalysmy sobie do pozna ona odrazu mi opowiedziala cos o sobie ja
tez jej sie pozwiezalam ale nie widzialam w tym nic nienormalnego
zeby zaraz potem plotki mogla robic ale tak jak wspomnialam obie te
dziewczyny spedzily jakis czas za granica. ta druga w Norwegii u
swojego brata. Ona tez zawsze byla bardzo mila i sympatyczna( na
nasz europejski sposob). Natomiasta reszta Pan ktore mialam okazje
poznac i spedziac tez nie raz niejedna noc we wspolnym pokoju ( czy
to akademik czy pokoj hotelowy poprostu masakra!!!!!!) przede
wszystkim dziwny sposob utrzymywania higieny osobistej... jak
rowniez dziwne pytania na ktore nie wiadomo jak odpowiedziec i tak -
pewnego rodzaju wywyzszanie sie.

[amw77]

stefanya co mialas na mysli mowiac o dziwnym sposobie utrzymywania
higieny ososbistej przez Turczynki. Ciekawe czy mamy te sama
spostrzezenia

[elif_atalar]

.. moze to, ze po prostu rzadziej niz Polki sie kapia, rzadziej
uzywaja dezodorantow (to ogolne obserwacje, sa pewnie wyjatki od tej
reguly w jednej i drugiej grupie).. ?
Jak pojechalam na wschod do rodziny, nad Morze Czarne to wszyscy nie
mogli sie nadziwic ze biore prysznic codziennie i przed pojsciem
spac tez sie myje. Tlumaczyli to sobie w ten sposob, ze jest zima,
ja jestem chuda i ogolnie zawsze jest mi zimno, wiec myje sie po to
by pobudzic krazenie i rozgrzac haha I tesciowa opowiadala to
nawet gosciom jako pewnego rodzaju ciekawostke Ja bym nie
wytrzymala na wschodzie glownie przez ten stosunek do higieny.. Nie
to by ci ludzie jakos bardzo zle pachnieli (choc latem roznie bywa..
nie wiem czy tez tak macie ze jak wsiadacie latem do taksowki w
Turcji to prawie mdlejecie od zapachu potu kierowcy..?), ale ogolne
podejscie. Jak ktos tu napisal: przesadnie czysto w domu, ale na
zewnatrz syf.. ja dodalabym jeszcze brak dbalosci o higiene osobista
na europejskim poziomie przecietnego mieszkanca Turcji. W przypadku
kobiet to razi szczegolnie, przynajmniej mnie (moze dlatego, ze moj
maz tez jest takim czysciochem jak ja i nie musze zyc pod jednym
dachem z facetem-abnegatem). Pozdrawiam.

[amw77]

Rodzina narzeczonego tez pochodzi ze wschodu (pn-wsch) i oni sa
bardzo higieniczni (on sam rowniez), co mnie niezmiernie cieszy.
Niestety w miejscach publicznych (markety itd.) zapach potu (od
obydwu plci) byl na porzadku dziennym...i zauwazylam, ze kupuja
bardzo kiepskiej jakosci kosmetyki do pielegnacji...

[elif_atalar]

.. o ile w ogole kupuja jakies inne niz mydlo. Ale to oczywiscie
zalezy od warstwy spolecznej i miejsca zamieszkania. Jasne, ze czesc
ludzi w wiekszych miastach, tych o zasobniejszych portfelach i
wiekszej swiadomosci, bedzie kupowalo nawet kosmetyki z gornej
polki. Turcja jest krajem wielkich kontrastow, takze pod tym
wzgledem. Pozdrawiam

[elif_atalar]

ach, zapomnialam. Moj maz o ile na codzien zawsze wypucowany i
swiezy, to jak pojechalismy do rodziny troche sie zmienil pod tym
wzgledem i kapal sie co 2 dni I mnie tez prosil bym sie
ograniczyla jesli chodzi o moje dlugie kapiele.. Nie wiem, maja az
tak droga wode, gaz etc Ale to chyba chodzi po prostu o
mentalnosc. Moja przyjaciolka w Polsce ma rodzine na wsi. Zawsze jak
do nich jezdzi jest zrozpaczona, bo babcia w kolko narzeka na jej
kapiele i to, ze codziennie myje wlosy )))))

[amw77]

Zgadzam sie z tym jak najbardziej, choc mimo ze i w tych mniejszych
miasteczkach sa dostepne lepsze kosmetyki, to i tak raczej nie sa
kupowane. No coz...wiwat woda kolonska (odswiezanie, mycie, nawet
niektorzy traktuja ja jako perfum, czyli 3 in 1 hehehe).

[amw77]

Wlasnie mi sie cos przypomnialo a propos mentalnosci tureckich
kobiet, i tego wywyzszania sie, o ktorym byla mowa. Otoz raz jedna
Turczynka (kolo 50-tki) delikatnie zasugerowala mi zmiane koloru
wlosow na ciemny (czyt. czarny) niby, ze dla zdrowia i pieknych
wlosow. Powiedziala, ze wlasciwie to wygladam jak Turczynka tylko te
wlosy, choc daleko mi do tego typu urody jak stad do Ameryki albo i
dalej. Poczulam sie bardzo dziwnie, i skojarzylam to wlasnie z
opinia, ze Turek dla Turczynki (kobieta z innego kraju, europejka
jest dla niego gorsza, a jesli juz chce z nim byc to niech choc
wyglada jak rodowita Turczynka, smutne ale prawdziwe)...

[elif_atalar]

Ale wiesz to chyba nie tak do konca.. Moze to z zazdrosci np. o
swoje smagle corki )) ? Jak ktos tu napisal Turczynki (jawnie czy
skrycie) maja jednak pewien kompleks urodowy wzgledem jasniejszych
Europejek.. W Turcji moze i tak jeszcze tak tego sie nie odczuwa,
ale w krajach regionu kobiety rozjasniaja sobie skore, uzywaja
niemal bialych pudrow (ktore rownie okropnie odcinaja sie od szyi,
co za ciemny podklad u niektorych Polek )by choc troche
upodobnic sie do Europejek. Pamietajmy, ze od wiekow sultani woleli
brac na naloznice jasne Slowianki od ciemnookich Turczynek I to
glownie one zasilaly ich haremy. To co jasne (oczy, wlosy, skora)
jest uwazane w Turcji za piekniejsze zwykle. Teraz mi sie
przypomnialo, ze jak bylam raz przez 2 tyg. u kolezanki Polki
mieszkajacej na Zeytinburnu w Stambule, to do jej domu schodzilo sie
duzo kobiet i dzieci, wiecie takich b. biednych, czesto nawet
niepismiennych i one na mnie patrzyly jak na jakies zjawisko,
dotykaly mnie, dzieci stwierdzily z naiwnym zachwytem (dzieki moim
platynowym wlosom), ze jestem piekniejsza od lalki Barbi (choc w
rzeczywistosci chyba predzej mi do Baby Jagi hahaha )) ), jedna
nastolatka nawet stanowczo stwierdzila ze chce zostac chlopcem aby
moc ze mna byc (!!! rany!!! ). To bylo dziwne przezycie Jak tez
czlowiek moze sie dowartosciowac blyskawicznie w tej Turcji hehehe :-
))) Pozdrawiam

[bela01]

To ciekawe, bo co do higieny osobistej to nie mam takich drastycznych
spostrzezen, choc przyznaje, ze nigdy nie mieszkalam dluzej z Turczynkami.
Zreszta o Polakach mogla bym powiedziec to samo, mozna sie niezle odurzyc, w
autobusie letnia pora
Nie wiem jak to jest naprawde z tym wywyzszaniem sie, moze to zalezy od stopnia
naszego "zakorzenienia" w Turcji? Ja do tej pory bylam wszedzie przyjmowana z
sympatia i zaciekawieniem, ale to wlasnie nie to samo co jakas prawdziwa,
dlugodystansowa relacja, a przede wszystkim - brak zaufania. Znajac ich
plotkarskie zapedy to trudno komus takiemu zaufac
agakon1
wydaje mi sie, ze jestes osadzona w bardzo specyficznym i intelektualnym
srodowisku i to jest Twoje szczescie Nie sugeruje tu, ze nalezy szukac na
sile przyjaciolek wsrod np. sasiadek, zeby sie przekonac o prawdziwej naturze
Turczynek, aczkolwiek sama przyznasz, ze twoje tureckie znajome sa bardziej
"europejskie" niz tureckie... Niestety nie zawsze mozemy wybrac sobie miejsce
zamieszkania, a mentalnosc takiej powiedzmy przecietnej Turczynki niestety
bardzo sie rozni od naszej (bez wyrokowania, ktora jest lepsza albo gorsza) - po
prostu bardzo sie roznimy....
Co do wygladu to bardzo mnie osobiscie smiesza te farbowane na blond czarne
wlosy z mega odrostami, ble Poza tym czasem czuje sie na ulicy jak na
rentgenie-spojrzenia niektorych Turczynek sa naprawde swidrujace kiedys nawet
moj, bardzo skadinad kurtuazyjny, chlopak nie wytrzymal i wymruczal do 1 takiej
dziewczyny : no, gap sie gap...) milo bylo zobaczy jej nieziemskie oburzenie hehhe

[agakon1]

Zgadzam sie z Bela, ze w polsce rowniez nie wszyscy pachna rozami i fiolkami. w
grudniu przezylam szok podrozujac z warszawy wsch. do krakowa. pociag sie
spoznial i 30 min czekalismy tam na dworcu i chcialabym, zeby tam tylko potem
smierdzialo. byl mroz wiec mielismy wybor czekanie wsrod smrodu ekstramentow i
wyziewow alkoholowych lub zamarzniecie na peronie.
co do tego ze przebywam w specyficznym srodowisku to prawda, ale chodze tez po
ulicach na bazar i co do spojrzen no coz przyzwyczilam sie i nie zwracam uwagi
natomiast dobrze pamietam jak moja kolezanka ze studiow miala chlopaka mulata
nota bene jego ojciec jest polakiem. I w krakowie w centrum w dzien byli
narazeni nie tylko na spojrzenia ale ne epitety i wulgaryzmy i to ze strony
bardzo roznych osob nie tylko lysych blokersow. powiedzmy sobie szczerze Polacy
nie naleza do tolerancyjnych narodow i u nas rowniez innosc wywoluje przerozne
reakcje czestokroc duzo gorsze, niz te na ktore czasem my tu jestesmy narazone.

[stefanya]

Oczywiscie ze u nas tez sa brudasy smierdzace tak zwane smierdziuchy
ale jednak wydaje mi sie ze jest ich troszke mniej i ze zalezy
gdzie. Nie chce tutaj nikogo obrazac i prosze mnie zle nie zrozumiec
ale jednak u nas (z moich obserwacji) mlode, wyksztalcone dziewczyny
dbaja zdecydowanie bardziej o siebie niz w Turcji. Ja nie mowie o
dziewczynach ze wsi w Turcji bo z takimi nawet nie mialam za bardzo
doczynienia a nawet jak je spotkam na tych wsiach to sie w sumie nie
ma czemu dziwic ze brudna i niedomyta bo jak ona biedna miala sie
tam w tej lepiance domyc gdzies pod Araratem. Ja wspomnialam o
dziewczynach z duzych miast tureckich, o dziewczynach ktore w domach
maja lazienki i o dziewczynach wyksztalconych bo przeciez w
akademiku takie sie spotyka albo w pracy. I to jest przerazajace.
Dlaczego sa w spoleczenstwie nadal takie przesady na temat mycia sie
i higieny? A jednym z takich przesadow jest wlasnie nie mycie sie
podczas okresu (oczywiscie nie mowie ze wszystkie tak robia ale
zdecydowana wiekszosc z moich obserwacji) Podobno mozna dostac wtedy
zakazenia (myjac sie). Podpaski wtedy tez zmieniaja jak najrzadziej
(przepraszam za to co pisze jest to obrzydliwe ale same pytalyscie o
moje obserwacje). Tamponow nie uzywaja jak wiecie bo mozna stracic
przez to blone dziewicza (bez komentarza). No i jeszcze jedna
rzecz "spanie w rynsztunku" czyli majty plus stanik plus podkoszulka
na ramiaczkach plus jeszce pizamka. Ja tego naprawde nie rozumiem,
przeciez cialo w nocy musi odpoczac, majty moge zrozumiec ale
biustonosz i podkoszulka tego nie rozumiem. Po za tym to jest ta
sama bielizna w ktorej chodzily przez caly dzien. Tego tez nie
rozumiem, przeciez w Turcji jak wiemy sa ogromne upaly czlowiek poci
sie strasznie az lepi sie od potu po calym dniu. Jak mozna po calym
dniu majac okres jeszcze z podpaska upoconym isc tak spac i miec
jeszcze na sobie przepocona bielizne na sobie. O tym mozna by pisac
i pisac wiec nie ma sie co dziwic ze z nimi nie ma za bardzo o czym
rozmawiac. Maja tak duzo dziwnych teori na temat zycia ktore sa tak
glupie ze az w glowie sie nie miesci. Te oblesne kapcie do ubikacji
przyprawiaja mnie o szalenstwo, grzybica murowana!!! Ale nie, nie
prawda jaka grzybica przeciez wejscie do ubikacji bez tych kapci to
dopiero grzybica w calym domu. Ktos z Was zapytal jak starsi ludzie
daja rade kucac? Ano nie kucaja tylko na stojaco(nie pytajcie skad
to wiem). Dywan albo wykladzina w kuchni gdzie juz plesnia w tej
kuchni smierdzi bo przeciez wiemy ile razy czlowiekowi spod lodowki
lub kranu woda wyplynela. Tego naprawde jest masa, same wiecie.
Tylko ze zastanawiam sie tylko kiedy niektorzy zrozumieja ze mozna
inaczej, lepiej i wcale nie znaczy to ze po amerykansku czy po
europejsku tylko ze pewne rzeczy naprawde ludzie po cos wynalezli ze
sa logiczne w uzyciu. Zaznaczam jeszcze raz ze to sa normalne domy
tureckie w miastach a nie na wsi w lepiance z jedna izba bez
lazienki gdzie bieda piszczy (tam pewne rzeczy sa zrozumiale). Skoro
spoleczenstwo w tak podstawowych sprawach jest niedouczone to nie ma
sie co dziwic ze mozna ich tak latwo omamic jak to robi skutecznie
Erdogan.

[izaerbas]

Stefanya usmialam sie ( choc moze nie powinnam ). Podpisuje sie pod
Twoim postem. Tez slyszalam od Turczynek o tych przesadach,
podpaskachi innych...tragedia...

[choroszy5]

wiecie co dziewczyny..po przeczytaniu tych wszystkich wypowiedzi
wlasnie dotarlo do mnie jak to mojego chlopaka kolega ,ktory mowil
mi wiele razy ale ja jakos nie sluchalam uwaznie bo temat dosc
blachy,ze europejki tak ladnie pachna i sa takie piekne a turczynki
niskie grube owlosione i w dodatku brzydko pachna..wiele razy mi
mowil ze jakas tam dziewczyne poznal i ze smierdzala doslownie..ja
myslalam ze on zartuje bo ja nigdy nie spotkalam brzydko pachnacej
dziewczyny i wydaje mi sie ze wszystkie sie myja albo pachna
czymkolwiek ale pachna ,albo ze ja go zle zrozumialam bo rozmawiamy
po angielsku a wychodzi na to ze chyba jednak nie..az nie moge
uwierzyc w to co czytam dziewczyny))

[alfija]

Niestety, muszę się zgodzić. Z Turczynką trudno się zaprzyjaźnić. Jakby mogły
zabijać wzrokiem to byłabym pierwszą ofiarą. Patrzą na mnie z pogardą -
szczególnie sąsiadki mojego narzeczonego. On sam mówi, że one są chore z
zazdrości, bo my jesteśmy bardziej wykształcone, ubieramy się jak chcemy i wiemy
co to perfumy. W mniemaniu Turczynek, przeznaczona jest nam tylko rola kochanki,
a każdy szanujący się turecki mężczyzna pogoni taką prędzej czy później.
Pamiętam, że jak przyleciałam pierwszy raz do rodziny narzeczonego to zbiegły
się starsze sąsiadki i dalsza rodzina, żeby mnie "wybadać". Okazało się, że
najwidoczniej w Polsce głoduję, a ponieważ mam naprawdę jasną cerę, wmawiano
mojemu narzeczonemu, że to nienaturalne i jestem chora, więc powinien poszukać
sobie zdrowej Turczynki. Z biegem czasu chyba jednak się do mnie przyzwyczajono
i mam nadzieję, że jednak mnie polubili. Widzą moje mierne starania co do
mówienia po turecku, a kiedyś ktoś zauważył, że jestem miłą odmianą w tureckim
towarzystwie. To cieszy, szczególnie, że jestem osobą towarzyską i trudno mi
wytrzymać bez znajomych.

[amw77]

stefanya zamurowalo mnie...to ja nie moge chyba narzekac, dotad w
domach nie zauwazylam tak drastycznych rzeczy mimo, ze jest to mala
miejscowosc. Wszyscy, u ktorych goscilam dbaja o higiene, maja w
miare czysto, gorzej juz na zawnatarz, tam szczegolnie latem odor
potu niestety da sie wyczuc, dobrze, ze nie wyczulam niczego innego
(bo po tym co napislas o niezmienianu podpasek, i nie myciu sie w
czasie okresu to dotad nie moge ochlonac). Alfija mialam pododne
doswiadczenia odnosnie tego "badactwa". Pisalam juz wczesniej o
sugestii zafarbowania wlosow na czarno, o szczuplosci i bladosci tez
slyszalam. Musze tez przyznac jedno, ze od poczatku moj narzeczony
zawsze kiedy gdzies wychodzimy, czy to do sklepu, czy to do
znajomych on jakos ciagle jest przy mnie, powiedzmy kreci sie kolo
mnie (w sklepach doslownie zaslanial). Przeszkadzalo mi to, i nie
moglam zrozumiec czemu, ale po jakims czasie juz zajarzylam...i jak
sam mowi, po tych dlugich spojrzeniach na nas (na mnie)..."daj im
czas, musza sie oswoic, ze jestes z innego kraju, inaczej
wygladasz", a ja coz...czulam sie jak rzecz, ktora mozna obejrzec,
dotknac (dzieci)...ciekawe jak dlugo to bedzie trwac...

[stefanya]

Chyba zostalam troszeczke zle zrozumiana. Tam gdzie przebywam nie
smierdzi i nie ma gnoju ( Boze jak to brzmi tak jakbym to ja ten
smrod i gnoj rozsiewala ) To sa moje obserwacje wspollokatorek z
akademikow jak i z pracy gdzie mozna bylo zaobserwowac zachowania
dziewczyn, rozmawiac z nimi, sluchac tego co opowiadaja. Natomiast
jesli chodzi o kapcie do ubikacji to nawet jesli sa one czyste a z
reguly wygladaja na czyste to takie nie sa, bo mialo je na nogach
przede mna milion osob robiacych w tych kapciach za przeproszeniem
kupe lub siku i przepraszam ale jak sobie to wyobraze to robi mi sie
nie dobrze. Po za tym dobrze wszystkie wiecie ze to jeden z
najszybszych sposobow zlapania grzybicy. Natomiast dywan lub
wykladzina dywanowa na calej podlodze w kuchni to standart w wielu
domach, im to w ogole nie przeszkadza i nie czuja tez czesto
stechlizny tej wykladziny bo pod nia czesto zbiera sie woda z
lodowki czy tez ze zlewu. Nie raz mowilam ze czuje stechlizne w
kuchni u kogos to patrzyli sie na mnie lekko dziwnie. No ale moze
mam wyczulony nos ale chyba zgodzicie sie ze mna ze to nie
praktyczne. Pozdrawiam.

[wanienka]

stefanya niestety ja dobrze wiem, o czym mowisz!
przez prawie rok mieszkalam z mlodsza siostra mojego meza!allah
allah!
dziewczyny z liceum w Stambule, przeciez maja zajecia z higieny itd
w zyciu nie widzialy antyperspirantu!jak zbiegly sie we 3 to ja
musialam wyjsc z pokoju, bo nie moglam wytrzymac!moj maz az raz to
skomentowal, bo juz tez nie mogl!
tapety na twarzach, kupa ciuchow i tylko faceci w glowie, a odorek
ze hej!

i oczywiscie bylam traktowana przez wszytkie kolezanki, ciotki
sasiadki jak zwierzatko, ktorym mozna sie chwile popodniecac,
natomiast, kiedy probowalam nawet z kolezankami siostry i z sama
siostra zaczac jakakolwiek rozmowe bo przeciez tylko pare lat
roznicy miedzy nami, to juz wtedy nie byly mna tak zainteresowane.

napewno sa Turczynki, ktore sa wyjatkami i z ktorymi naprawde mozna
sie zaprzyjaznic, ale ja nigdy takiej nie poznalam

pozdrawiam

[olgalami]

Straszne te opowieści o higienie.

Co do rzadkiego mycia się, to czasami słyszę tłumaczenie, że w Turcji należy
oszczędzać wodę (i czasami rzeczywiście wierzę, że mam do czynienia z osobą,
która wie co mówi). Wcale sie nie dziwię, bo zauważyłam, że jak już ktoś się
prysznicuje u nas w domu, to zużywa całą wodę z boilera, ale wiem że to akurat
nie jest jedynie turecka przypadłość. Żeby nie musieć bez przerwy wysłuchiwać,
że myjąc się codziennie zubażam ich zapasy wody, przypomniałam sobie instruktaż
do zachowania pod prysznicem pewnej pani, od której dawno temu wynajmowałam
pokój w Krakowie i z dumą mogę powiedzieć, że mój prysznic to 1/3 lub 1/4
prysznica każdego innego współlokatora, mam czyste sumienie i nie tylko

Przy okazji, dawno temu w Krakowie wynajmowałam pokój od starszego państwa (to
nie ci od instruktażu), którzy wyznawali zasadę, że jedna kąpiel na tydzień
wystarczy, mieszkali w domu obok i robili naloty, jak się u nas za długo w
łazience świeciło. Kiedyś ich sąsiadce zwolnił sie pokój i próbowała podkraść im
lokatorów - zaczepiła mnie o 7 rano na ulicy, spytała, czy mi się dobrze mieszka
na stancji, czy nie chciałabym się przenieść i czy to prawda, że kąpię się
codziennie! Pamiętam też, że w polskich akademikach też różnie bywało, ludzi
jest od groma na świecie i tyleż zwyczajów.

Z drugiej strony - ktoś już wspomniał - obmywanie naczyń przed włożeniem ich do
zmywarki - to mi wygląda dopiero na lekkomyślne marnotrawstwo, ale nie znam się,
w Polsce nie miałam zmywarki w domu, może tak trzeba (a - zmywarki też są od
oszczędzania wody, nie pamiętam dokładnie ile to litrów zużywa na jedno mycie,
ale osoby oszczędzające tu wodę z reguły wiedzą). Czasami sabotażuję te
działania w domu, jak nie ma sterty naczyń (no i najczęściej nie ma) i zamiast
opłukać to je myję po prostu - na to mam też wypracowany super oszczędny sposób
(czy mieszkałam sama czy wynajmowałam z kimś, to starałam się, żeby rachunki
nikogo nie wkurzały).

[izaerbas]

Jesli chodzi o higiene, to ja rowniez mam identyczne spostrzezenia.
Nie dotyczy to wszystkich znanych mi Turczynek, ale wielu z nich.
Kiedys w pracy jedna z moich znajomych ( dziewczyna po studiach, z
wyksztalconej rodziny) zapytala mnie, czy codziennie biore prysznic.
Jakiez bylo jej zdziwienie, gdy odpowiedzialam, ze robie to co
najmniej raz dziennie, nie mowiac juz o lecie... Kolezanka nie mogla
zrozumiec dlaczego ??!!
Innym razem zapytala jak czesto piore swoje ubrania i po co
codziennie je zmieniam...nie bylam w stanie jej odpowiedziec, bo i
tak by nie rozumiala...
Kiedys w pracy bylam rowniez swiadkiem rozmowy na temat
Europejczykow - jaka to niechlujna i niehigieniczna rasa...haha
Dziewczyny ( ktore jak same sie przyznawaly, biora prysznic raz na
pare dni)opowiadaly, jak to strasznie pachna turysci z Europy,
zlaszcza Niemcy. Zawsze dziwilo mnie rowniez, gdy ofocjalnie
opowiadaly sobie o tym, ze w danym dniu planuja umyc wlosy, lub
mowily ze: dun banyo yaptim - wczoraj sie kompalam...

Oczywiscie nie mozna powiedziec, ze wszystkie Turczynki to takie
brudaski, ale niestety mozna takie spotkac nie tylko w malo
wyksztalconych i ubogich rodzinach.

Co do moich przyjazni z Turczynkami, tez mam slabe doswiadczenie.
Kilka razy przekonalam sie, ze nie moge im ufac.
Na szczescie siostry mojego meza ( znam je od 5 lat) swoim
zachowaniem uswiadamiaja mi, ze mozna tu spotkac normalne kobiety, z
ktorymi mozna porozmawic calkiem swobodnie na rozmaite tematy, nie
czujac przepasci intelektualnej oraz kulturowej.

Ktoras z dziewczyn wspomniala, ze Turczynki-zwlaszcza zakryte-
spogladaja na nas z wyzszoscia. Szczerze mowiac mam dokladnie
przeciwne spostrzezenia. Wydaje mi sie, ze niektore z nich sa bardzo
zazdrosne i czuja jakies zagrozenie w naszym towarzystwie (
oczywiscie znow nie mowie o wszystkich dziewczynch z TR).
W pracy koledzy czesto podpytywali mnie o kraje, ktore zwiedzilam.
Byli bardzo ciekawi moich historyjek i chetnie wdawali sie w rozne
dyskusje...dziewczyny w tym czasie ostentacyjnie mnie ignorowaly. W
zwiazku z tym ja rowniez postanowilam nie wychylac sie z szeregu, bo
widzialam, ze kolezanki czuly sie niezrecznie i draznilo je
moje "obycie w swiecie" ( choc to chyba zbyt gornolotne okreslenie,
ale mysle, ze wiecie o co chodzi).

Kiedys rowniez jedna z moich znajomych powiedziala, ze jestem
lubiana wsrod naszych koezanek, dlatego, ze nie wywyzszam sie z
powodu europejskiego pochodzenia, wyksztalcenia i znajomosci
jezykow - czegos co dla nas jest codziennoscia. Nauczylam sie, ze to
co dla nas jest absolutnie normalne tutaj moze kluc w oczy lub
budzic zazdrosc.

Teraz zmieniam prace i bede pracowac w zespole skladajacym sie w 90%
z kobiet. Troszke sie obawiam, ale mam nadzieje, ze nie bedzie
zadnych zgrzytow. Jestem jednak zdecydowana na utrzymywanie jedynie
sluzbowych kontaktow z moimi wspolpracowniczkami. Trudno jest mi
zaufac Turczynkom i cale zczescie, ze poznalam w Stambule faje Polki.

Jednak "najlepsze witaminy maja Polskie dziewczyny" ))))

[izaerbas]

* czywiscie chodzilo mi o kąpiel, a nie kompiel

A wspominajac o zmywarkach - ja tez oplukuje naczynia. To zupelnie
normalne, inaczej codziennie musialabym odtykac syfon. Nie spotkalam
sie jeszcze z wkladaniem do zmywarki naczyn oblepionych jedzeniem, a
zmywarki uzywamy w rodzinie od lat.

Jesli chodzi o domestosy itp....hmm to dluga historia. W mojej
tureckiej rodzinie jest to detergent no1. Ja uzywam takich srodkow,
do dezynfekcji miejsc, ktore zdezynfekowane byc musza, natomiast
moja kochana tesciowa najchetniej wyszorowalaby chlorem co tylko jej
stanie na drodze.
Kiedys pod moja nieobecnosc, postanowila wydomestosowac moje
mieszkanie. Wszystko sie wydalo po zapachu, ktory roznosil sie po
calym pietrze i bialych plamach na moim nowiusienkim, slicznym
welurkowym dresiku...( w ktory wystroila sie tesciowa do sprzatania)
ojojoj

[stefanya]

Jezu wspolczuje. I co zrobilas jak to zobaczylas? Ja bym nie
wytrzymala nerwowo i wydarla sie strasznie. Czy te tesciowe naprawde
sie az tak wtracaja?

[izaerbas]

Moja wtracila sie raz...
Ogolnie jest kochana kobieta i chciala mi pomoc. Zdenerwowalam sie,
troszke nakrzyczalam i na koniec sie poryczalam, bo wiem, ze to
wszystko z troski i checi ulzenia kobiecie pracujacej. ( no bo jak
to mozna godzic prace i obowiazki domowe?? - szkoda, ze nie widzialy
mojej mamy w akcji )

[mrockata]

w moim wynajmowanym mieszkaniu byly te papcie i wywalilam je do pokoju w ktorym
pani trzymala sowje rzeczy...jak byla u mnie po cos tam to mi te papcie
spowrotem wlotyla do "mojego" lavabo w ktorym trzymalam mopy wiadra i inne takie
;o)))
mnie to zastanawia ten domestos lanie go litrami na wszystko mozliwe i dla
kontrastu polewanie sie woda w kubeczku podczas mycia...

ogolnie to niemyjacych sie i smierdzacych studentek nie spotkalam ino ich
"dziwne"(w naszym rozumieniu poglady)
mialam sytuacje jak to "wkopalam" dziewczyne ktora koniecznie chciala pic ze mna
wodke...ale sie tak wleklo..w ostatnie dni egzaminowe przyszla z panem
pewnym...a ja do niej ze mialysmy pic wodke...czerwona jak burak i ze ona to
wodki nie pija...potem mi powiedziala ze insallah wyjdzie za niego i on nie moze
wiedziec ze ona pija alkohol...no comment!!
mnie denerwuje ta hipokryzja Turczynek...nie mowie ze Polki takie nie sa..kazdy
moze byc po trochu hipokryta...ale u nich to jest w wielkiej mierze..
dziewczyna ktora uwazalam za przyjaciolke stracila wiele w moich oczac pokazujac
swojemu mezowi moje rzeczy osobiste...od tamtej pory nie ufam
jakos nie mialam takiego doswiadczenia ze patrza na mnie z gory...trafialam z
reguly na osoby mi zyczliwe i podziwiajace mnie ze daje sobie rade itd..co za
plecami nie wiem...
raz za mnie pewna rodzina przepraszala swoich gosci argumentujac "o yabanci,
yabanci"...pewnie za moja szczerosc az do bolu...;o)))przestalam tam chodzi zeby
ich juz nie "narazac"..tylko po cholere zapraszaja chca mnie innym pokazywac jak
wiedza jaka jestem...???
mialam sasiadke dobra duszyczke...ja lubilam najbardziej...jak moglysmy sobie
pomagalysmy...

[moonlightt]

hmm
tak to czytam i czytam i wlasnym oczom nie wierze...
mieszkam w stambule od ponad pol roku i mam coraz wieksze grono znajomych, glownie turkow i turczynek. w zwiazku z tym, co do jednej rzeczy zgodzic sie nie moge - turczynki sa wspanialymi przyjaciolkami. oczywiscie, zalezy to od wyksztalcenia, podejscia do swiata etc a wredne sasiadki sa wszedzie, nawet (a moze wlasnie akurat) w polsce. sama nie czuje sie tutaj jakos specjalnie dziwnie, owszem czasami da sie poczuc na sobie wzrok jakiegos chusciaka (jak mowi moja znajoma) ale nie ma sie co dziwic,w koncu to nie europa i kazda z nas jadac tutaj powinna byc swiadoma ze w turcji jest po prostu inaczej!
co do czystosci, hmm...
kapcie w lazience tez doprowadzaja mnie do szalu ale wyksztalcone osoby ktore znam, maja naprawde czysto w domu.
a higiena osobista, hmm... z tym niektorzy maja na bakier, zgadzam sie calkowicie.
pamietam jak niedawno pytalam swojego chlopaka o roznice miedzy soba a turczynkami i uslyszalam ze ja to dbam o siebie. jakos ciezko mi to bylo pojac, bo nie spedzam polowy dnia w salonie ani nie nakladam na twarz tapety. ale to ze sie myje codziennie i chodze w wypranych ciuchach to juz jest cos
nawet moja turecka przyjaciolka, za ktora dalabym obie reke odciac taka jest wspaniala osoba, potrafi nie myc sie przez 5 dni zima i co 3 latem dla mnie to koszmar ale coz... roznica kulturowa chyba.

[moonlightt]

hmm
tak to czytam i czytam i wlasnym oczom nie wierze...
mieszkam w stambule od ponad pol roku i mam coraz wieksze grono znajomych,
glownie turkow i turczynek. w zwiazku z tym, co do jednej rzeczy zgodzic sie nie
moge - turczynki sa wspanialymi przyjaciolkami. oczywiscie, zalezy to od
wyksztalcenia, podejscia do swiata etc a wredne sasiadki sa wszedzie, nawet (a
moze wlasnie akurat) w polsce. sama nie czuje sie tutaj jakos specjalnie
dziwnie, owszem czasami da sie poczuc na sobie wzrok jakiegos chusciaka (jak
mowi moja znajoma) ale nie ma sie co dziwic,w koncu to nie europa i kazda z nas
jadac tutaj powinna byc swiadoma ze w turcji jest po prostu inaczej!
co do czystosci, hmm...
kapcie w lazience tez doprowadzaja mnie do szalu ale wyksztalcone osoby ktore
znam, maja naprawde czysto w domu.
a higiena osobista, hmm... z tym niektorzy maja na bakier, zgadzam sie calkowicie.
pamietam jak niedawno pytalam swojego chlopaka o roznice miedzy soba a
turczynkami i uslyszalam ze ja to dbam o siebie. jakos ciezko mi to bylo pojac,
bo nie spedzam polowy dnia w salonie ani nie nakladam na twarz tapety. ale to ze
sie myje codziennie i chodze w wypranych ciuchach to juz jest cos
nawet moja turecka przyjaciolka, za ktora dalabym obie reke odciac taka jest
wspaniala osoba, potrafi nie myc sie przez 5 dni zima i co 3 latem dla mnie
to koszmar ale coz... roznica kulturowa chyba.

[agakon1]

ciesze sie, ze ktos żpoza mna zna normalne Turczynki. Jesli chodzi o higiene to
nie zauwazylam zeby sie myly co pare dni. te co znam nigdy nie pachna lub
wygladaja nieswiezo. Tak samo przywoze zapasy tamponow dla moich tureckich
przyjaciolek z polski poniewaz tu ceny sa z kosmosu. Wiec wydaje mi sie i
jeszcze raz chce to podreslic, ze generalizowanie, ze przecietna turczynka jest
smierdzaca, nie uzywa dezodorantu, jej zycie skupia sie wokul kwestii uzywania
domestosu i plotkowania jest krzywdzace dla wielu wspanialych osob. jestem tu
1.5 roku i nigdy nie znalazlam sie w sytuacji przez wac opisanej. i jak
moonlight napisala czasem oczywiscie roznice moga sie zdarzac ale wyjezdzajac
gdziekolwiek za granice trzeba byc na to przygotowanym.Jeszcze jedno kots pisal
ze ludzie maja w mieszkaniach te toalety a la turka ja spotkalam sie z nimi
jedynie w paru miejscach publicznych. a byawalam w wielu domach nie ty;lko w
stanbule i u ludzi o bardzo roznym statusie materialnym. wykladzin dywanow w
kuchnaich tez nie widzialam zgdzam sie jedynie z tym ze na zewnatrz jest
koszmarnie brudno, pod tym wzgledem turcja przypomina mi grecje i wlochy tam tez
ludzi nie obchodzi to ze smieci to sie do kosza wyrzuca a nie gdzie popadnie.
JUz mi sie nie chce wiecej komentowac pewnych wypowiedzi bo ile osob tyle
doswiadczen. ale chce zauwazyc ze komentarze w stylu bo turczynki to sa takie a
takie sa krzywdzace. potem sie oburzamy jak ktos podaje taka a nie inna opinie o
polkach czy polakach opierajac sie jedynie na zlych przykladach.

[sommak]

Witajcie,
ja musze przyznac,ze nie mam ani jednej znajomej Turczynki,mysle tu
o blizszych kontaktach niz zwykle dzien dobry,ale z mojego
doswiadczenia wynika,ze cos z nimi jest faktycznie nie tak.W ogole
mam wrazenie,ze te starsze kobitki-takie jak np moja tesciowa czy
jej znajome,to bardzo cieple i zyczliwe osoby(a moze poprostu to
wyjatkowe przypadki),natomiast te mlodsze babeczki-sa faktycznie juz
calkowicie inne.Glosne,rozkrzyczane,bardzo interesowne,zazdrosne i w
moim odczuciu bardzo egoistycznie nastawione do otoczenia,z nosem
zadartym caly czas do gory,przekonane o swojej ponad norme pieknosci
i wartosci.
Moja szwagierka niby osoba wyksztalcona(jak dla mnie w bardzo wielu
kwestiach niestety niedouczona),nauczycielka,ale ..zawsze w
kontakcie z nia nie moge pozbyc sie wrazenia falszywej
zyczliwosci,pod jej usmiechem zawsze czai sie podtekst,a co ty tam
wiesz.Kieruje zyciem brata mojego meza,tak zeby bylo tylko jej
wygodnie-mimo,ze tesciowie bardzo im pomagaja,nie okazuje im
szacunku-wazna jest tylko jej matka i jej znajomi.Nawet o slubie i
planowanej przeprowadzce do innej miejscowosci nie raczyla ich
poinformowac,a moj biedny szwagier chodzi na jej sznurku jak jej sie
podoba-dodam,ze znam go juz dluzszy czas i mam wrazenie,ze od czasu
jak ja poznal zmienil sie niestety na gorsze,a co najbardziej
przykre wlasnie wobec wlasnych rodzicow.Nie miala rowniez zadnych
oporow zeby przekonac brata mojego meza,aby zamieszkali w mieszkaniu
jego rodzicow,mimo,ze bylo wiadomo iz za 1-2 miesiace wroca z
delegacji z powrotem do Antalyi,jakby tego bylo malo-pozbyla sie
bardzo wielu sprzetow do nich nalezacych,pozmieniali tam doslownie
wszystko-teraz nawet jak moja tesciowa odwiedza ich na zwykla
herbatke,czuje sie tam niekomfortowo,boi sie ruszyc z fotela(we
wlasnym mieszkaniu),wszystko to odbylo sie wlasciwie bez zadnych
ustalen z rodzicami.Efekt jest taki,ze to tesciowie musieli wynajac
mieszkanie,zeby miec gdzie tu mieszkac.Oj wiele tu by jeszcze
opowiadac.
İnne moje doswiadczenie-jeszcze w Alanyi w szkole jezykowej poznalam
pewna Turczynke(szkola organizowala nam czasami takie wspolne
spotkania-tak aby oni mieli szanse pogadac po angielsku z
obcokrajowcami,a my uczacy sie tureckiego z Turkami).Juz w 2 godziny
po takim spotkaniu,ni z tego ni z owego nagle zapukala do moich
drzwi,do dzis tajemnica jest dla mnie skad miala moj adres.Zadawala
duzo pytan,o wiele za osobistych jak na wlasciwie zadna znajomosc-na
szczescie zaraz wychodzilam i udalo mi sie jej pozbyc.Bardzo
interesowal ja moj maz i jego praca-a ze wzgledu na funkcje jaka
pelnil,mysle,ze liczyla na to,ze zalatwi jej jakas prace-przy czym
dodam miala pelny wywiad na nasz temat diabli wiedza skad.Sytuacja
zaczela sie powtarzac,zaczela mnie nachodzic,wydzwaniac,w koncu
przestalam odbierac od niej telefon-zaczelam dostawac wiec coraz
bardziej natarczywe,a w koncu i nieprzyjemne smsy,niedlugo pozniej
na szczescie zmienilam numer telefonu i przeprowadzilismy sie.
A jezeli chodzi o kontakty sasiedzkie-to tez mam nieciekawe
doswiadczenia-ja jako obcokrajowiec i jeszcze w dodatku posiadajacy
psa,uchodze za brudasa i jakas nienormalna.W efekcie jak maja jakies
uwagi,wydzwaniaja do mojego meza.Przeszkadza im doslownie wszystko-a
w dodatku jak rozmawiaja z moim mezem,poprostu ordynarnie
klamia,przerysowujac zaistniala sytuacje.Jak raz zdarzylo sie,ze
jedna z sasiadek zapukala do moich drzwi,bo myslala,ze to ja
wytrzepuje dywan na jej balkon-zaczela od progu krzyczec,za swoja
pomylke nie przeprosila,a w dodatku zablokowala mi noga drzwi,co bym
nie mogla ich przed nia zamknac.Poza tym mam wrazenie,ze czysto to
jest tylko w ich domach,pomijajac juz czy osiagnely to domestosem
czy nie,nie obchodzi ich to co dzieje sie poza ich czterema
scianami,zero zwracania uwagi,ze cos moze przeszkadzac innym
sasiadom-notorycznie mam zalewany balkon i pranie brudna woda z
detergentami i mimo uwag nic sie nie zmienia.Dla mnie to kompletny
brak wyobrazni,a dodatkowo,gdyby mnie sie to zdarzylo od razu
reakcja bylaby awantura.
Alez sie rozpisalam.
Pozdrawiam Was serdecznie!

[bayrampasa]

Niestety mam podobne doświadczenia związane z tym tematem. Jeśli chodzi o
higienę osobistą, to aż takiej traumy nie było mi dane przeżyć <pomijam już
wspomniane toalety i dywany w kuchni> , jednak wszechobecna zazdrość tureckich
dziewcząt razi w oczy. Nie raz, nie dwa poczułam się delikatnie mówiąc
'dziwnie' podczas rozmowy z nimi. Pracuję z Turkami jak i Turczynkami, na
mężczyzn nie mogę narzekać, są zainteresowani tym co mam do powiedzenia, pytają
jak się żyje w Polsce, jakie miejsca warto odwiedzić, jaką szkołę ukończyłam,
czy tęsknię za rodziną itp itd... Natomiast główne pytanie pań to... 'Czy masz
tureckiego bojfrenda?', jeśli padnie odpowiedź 'tak', to wiadomo - puszczalska
europejka, jeśli odpowiedzią będzie 'nie' wtedy pada następne pytanie 'to po co
tutaj jesteś?'. Czasami również udzielane są 'koleżeńskie porady' z serii
'powinnaś bardziej wydepilować brwii'. Kilkakrotnie polskie dziewczęta dostały
pochwałę od zarządu firmy, co oczywiście też zostało odpowiednio skomentowane
przez Turczynki.
Niestety przykładów jest wiele...obgadywanie, donoszenie, ignorowanie itp, które
to już zostały przytoczone wcześniej. Na szczęście to nie jest regułą

[elif_atalar]

Odnosnie higieny Pisalam tu raz o tym, jak pewnego razu rano
zatrzasnely sie za mna drzwi od mieszkania i zostalam na klatce w
pizamie. Byl ze mna bratanek mojego meza, ten 10letni dzieciak od
ADHD, o ktorym tez juz kiedys wspominalam. Zaczelam jeczec, ze co ja
teraz zrobie, jak sie umyje, ze rano nie zdarzylam wziac prysznica,
umyc wlosow, wygladalam koszmarnie. A on na to, nie martw sie abla,
nie umrzesz bez mycia, ja sie kapie raz na tydzien i zyje, wiec
tobie tez sie nic nie stanie )))) Dodam, ze to zamozna rodzina,
maja 2 lazienki i nawet b. drogie kosmetyki, na ktore mnie nie
stac I na pewno nie musza dbac o rachunki za gaz, wode, prad...

[amw77]

elif_alatar zatem to mentalnosc, a nie przymus oszczedzania wody czy
gazu. Z tym domestosem to o dziwo tez nie mialam do czynienia
nigdzie indziej poza lazienka i toaleta, czyli zgodnie z
przeznaczeniem. Co do higieny to tez sadze, ze nie nalezy uogolniac
niemniej jak ktos wczesniej zauwazyl zdaje sie, ze Turczynki
rzadziej dbaja o higiene niz Polki. Brak zasad dobrego zachowania
sie np. w sklepie tez jest im niestety obce. Obijanie sie,
zawadzanie koszykiem czy wozkiem czesto z duza sila pozostaje bez
echa, zadnego przepraszam...(dodam, ze w Polsce tez sie to zdarza
ale nie az z taka czestotliowscia jak tam). Poczta tez jest
koszmarem, czuje sie jak ktos doslownie wisi na Tobie a przy okienku
zaglada Ci ordynarnie przez ramie, o zapachu potu nawet nie
wspomne...to mierzi tez mojego narzeczonego, ktory jak tylko moze
stara sie, zebym unikala tych nieprzyjemnych sytuacji, ale ilez
mozna unikac codziennych sytuacji, a przyzwyczaic sie do pewnego
rodzaju zachowan Turkow jest bardzo ciezko...

[skylaar]

szalenie ciekawy watek, sledze z wielka uwaga interesujace jest to jak rozne macie doswiadczenia w tym temacie.

zastanowilam sie jak to wyglada z Turczynkami w moim przypadku i stwierdzam, ze mimo, ze przyjaciolek wsrod nich nie mam, ale to tylko dlatego, ze ich nie szukalam. mam pare "zaprzyjaznionych" dziewczyn z firmy z ktora wspolpracuje, kolezanek, zyczliwych, sympatycznych, czystych (albo po prostu mi sie czyste wydaja ).
jedna z najblizszych mi kolezanek byla Turczynka z Holandii, wiec to na pewno tez powoduje, ze nie bylo zbyt wielkich nieporozumien na tle kulturowym. mam tez kilka znajomych ktore przeniosly sie na poludnie ze wschodu, fakt, troche plotkuja, ale kto w Turcji nie plotkuje? do wielu rzeczy sie mozna przyzwyczaic i na nie uodpornic.

za malo doswiadczylam w tej kwestii zeby wydac tu jakas bardziej zdecydowana opinie. a tak naprawde, to jak dotad bedac w Turcji wiecej mnie spotkalo nieprzyjemnego ze strony Polek, niz Turczynek (niestety).

ps. co do higieny i brudu to mam doswiadczenia pol na pol - a tak naprawde to zalezy na kogo sie trafi. w autobusach w Polsce dusze sie tak samo jak w dolmusu.

[olgalami]

Z tym oszczędzaniem wody to nie chodzi o rachunki, tylko o to że Turji grozi
brak wody w ogóle - podobno teraz też czasami w niektórych miastach zdarza się,
że wody nie ma w ilościach nieograniczonych i jakoś ją wydzielają, tzn. nie
zawsze leci z kranu (to chyba latem było). Zupełnie nie przy okazji rozmów o
myciu odniosłam wrażenie, że wiele osób jest tutaj serio przejętych tę sytuacją.

Czy obrzezanie mężczyzn to nie był dawno temu zabieg jedynie higieniczny -
mający na celu utrzymanie higieny miejsc intymnych na tym obszarze naszej
planety, gdzie trudno o wodę?

[olgalami]

"Zawsze dziwilo mnie rowniez, gdy ofocjalnie
opowiadaly sobie o tym, ze w danym dniu planuja umyc wlosy, lub
mowily ze: dun banyo yaptim - wczoraj sie kompalam...

Oj, Turczynki by się zdziwiły, że mamy specjalne określenie właśnie na dzień,
kiedy na prysznic lub kąpiel 1)nie ma czasu 2)nie ma siły , albo 3)ma się lenia
maksymalnego - tzw. dzień dziecka! Choć nie wiem, czy to było ogólnpolskie, czy
tylko na południu kraju.

[bayrampasa]

w sumie też jestem z południa

[sarlo51]

Bardzo sie dziwie ze mlode tak dbaja o higiene.Starsze lub w srednim
wieku to kiedys wody zawsze tez tam i elektryki nie bylo.Ja jak
bylam tam to tak bylo.Jak dobrze pamietam to pradu nie bylo co dzien
przez 2godziny,wody tez jakis czas.Ciezko bylo wejsc do domu jak
dzwonek nie pracowal.Czesto ludzie krzyczaly z ulicy.Ja jednego dnia
nie wiedzac ze kobiety tam nie gwizdza.Jak za gwizdnelam to maz
krzyknol ze kobiety tego nie robia.A ja chcialam zeby tescio dziwi
otworzyl dla nas.Czasy sie zmienily ale nie ich metalnosc myslenia o
tej wodzie nadal.
Ja mam doswiadczenie tam takie.Gdzie mieszkam na lato kazdy ma domek
letni samo stojacy.Jest tam male prywatne osiedle.Przy tych domkach
jest prysznica przed domem.Kazdy ma 2lazienki tez.Nie kazdy ma
prysznice kokol domu.Ja nie chcialam bo tam ludzie religine maja ze
komo jak wracaja z plazy to zadnego brudu nie mozna wniesc do
domu.Ja umyje sobie nogi z piasku przed domem.W domu komo sprzataja
ale kolo to jusz jestem chora jak to widze.Jedna sie mnie pytala
dlaczego tak mam czysto przed domem.Ja jej powiedzialam to czyste
dla ciebie to nie znaczy ze jest dla mnie.Kobiety sa zazdrosne tam
dla mnie meza.Oni sie bardzo dziwia ze on wszystko dla mnie zrobi.Ja
bardzo nie lubie ze oni zawsze kaza dla mnie kogos wziasc do pracy
aby mnie cos zrobily w domu(do malowania domu).Ja jestem ze jak sie
umowie na godzine to masz byc na ta.Lubie bardzo dokladnie wszystko
zrobione.Mam pare znajomych sa fajne kobiety.Mowia po
angielsku.Kazda jedna mieszkala jakis czas po za Turcja.
Ta higiena to chyba jest w kazdym kraju nie zaprzyjemna.Tutaj
obecnie ludzie mowia ze ci poza USA to chyba sie nie myja w swojch
krajach.Tutaj jest duzo gorzej bo w lato mamy duzo wilgoci.Oj wtedy
zapach leci od ciebie.Jak sie nie umyjesz co dzien to bedziesz
pachnac jak zdechla ryba.Przymusowo tutaj sie myc co dzien i cale
ubranie zmieniac co dzien.Ja raz stalam w kolejce w sklepie i tam
byla osoba zapachami smierdzacymi.Ludzie nie mogly wytrzymac.Tutaj
nie znaczy ze masz wiecej wyksztalcenia to lepiej zadbasz o
siebie.Tutaj ludzie maja domy bardzo brudne w srodku ale na ulicy
czyste ubrane ladnie i nie maja wyszej szkoly.Mozna miesc ubranie
stare ale aby CZYSTE bylo.Wlasnie to jest tutaj wazniejsze .Nie co
masz na sobie aby czyste bylo.Jest bardzo ciezko rozpoznac tutaj kto
jest bogaty a kto nie.Ludzie biedniejsze nosza drogie ubrania.Kupuja
drogie samochody sobie tez.Dla mnie to bzdura jest.Wszystko robie
dla siebie i nigdy nie chce byc lepsza od sasiada.

[dokus2]

ja niestety również nie mam najlepszych stosunków z Turczynkami. określiłabym je
jako raczej poprawne ale chłodne. miałam okazje zaobserwować i poznać dziewczęta
mieszkające w akademiku. czyli różne miasta, rozmaite kierunki studiów i status
majątkowy. Akurat dziewczyny w moim pokoju były "dosyć" czyste, ale koleżanki z
innych pięter trochę się skarżyły. oczywiście spanie w staniku to standart.
zauważyłam też, że nie utrzymywały porządku i w wielu pokojach panował tragiczny
syf, chociaz może to bardziej specyfika życia studenckiego.
mnie wkurzało to co robiły w łazience, czyli np. wrzucanie WSZYSTKIEGO do
umywalek oraz zostawienie tabunów kłaków gdzie się dało. zostawianie
rozwiniętych (i zużytych) podpasek na widoku-norma.
tradycyjna forma odchudzania to prowokowanie wymiotów, regularnie w porze
poobiedniej z kabin rozlegał się ten przerażający odgłos. Dziewczyny otwarcie
mówiły " kurcze, tak dzisiaj rzygałam, że aż mnie gardło boli..." i dziwiły sie
jak mówiłyśmy, że to raczej hmm, kiepska metoda odchudzania.
Mnie bardzo denerwowało podejście do cnoty. w akademiku o seksie się mówiło i
panienki popisywały się doświadczeniem i znajomością technik , od których ja
"rozwiązła, niemoralna oraz łatwa" się czerwieniłam, no ale oczywiście wszystkie
były DZIEWICAMI. już potem przestałam się zastanawiać dlaczego oferta wazelin
kosmetycznych w tureckich drogeriach była odwrotnie proporcjonalna do płynów do
higieny intymnej...

[moonlightt]

co do tej wazeliny to raczej sie zgadza...

[izaerbas]

Dorota, Twoja opowiesc mnie rozbroila )))

[bela01]

dokus2 napisała:

w akademiku o seksie się mówiło i
> panienki popisywały się doświadczeniem i znajomością technik , od których ja
> "rozwiązła, niemoralna oraz łatwa" się czerwieniłam, no ale oczywiście wszystki
> e
> były DZIEWICAMI. już potem przestałam się zastanawiać dlaczego oferta wazelin
> kosmetycznych w tureckich drogeriach była odwrotnie proporcjonalna do płynów do
> higieny intymnej...

hahahaha o mamo! ))) ohh dokus naprawde mnie rozbawilas, moze powinnas
zalozyc na ten temat nowy watek swoja droga ujelas sprawe bardzo
dyplomatycznie i niech mi ktos powie, ze to nie jest hipokryzja w czystej
formie ....

[amw77]

Hipokryzja goni hipokryzje w wielu kwestiach niestety...a osadzanie
innych to normalka...na zewnatrz udawana moralnosc, a w 4 scianach
hulaj dusza...

dokus

[mrockata]

dokus2 napisała:
>
> w akademiku o seksie się mówiło i
> > panienki popisywały się doświadczeniem i znajomością technik , od których
> ja
> > "rozwiązła, niemoralna oraz łatwa" się czerwieniłam, no ale oczywiście ws
> zystki
> > e
> > były DZIEWICAMI. już potem przestałam się zastanawiać dlaczego oferta waz
> elin
> > kosmetycznych w tureckich drogeriach była odwrotnie proporcjonalna do pły
> nów do
> > higieny intymnej...

:o)))))))))))))
naprawde bardziej dyplomatycznie nie mozna bylo tego ujac...
mi przy obiedzie opowiadaly panny jak robily sobie nawzajem badanie zeby
zobaczyc jak wyglada blona dziewicza...
a stawialy wielkie oczy ze uzywam tamponow...
a jakie macie doswiadczenie z usuwaniem ciaz w Turcji??
ja kilkakrotnie odnioslam wrazenie ze to ""naturalna metoda antykoncepcji""...i
tu juz bez roznicy na wiek, wyksztalceie i stan majatkowy...moja sasiadka bojac
sie ze jest w ciazy zapytana przeze mnie co zrobi odpowiedziala ze ma jakies tam
ubezpieczenie pojdzie do jakiejs tam kobiety i jej nieodplatnie usunie...

[bayrampasa]

Bylam świadkiem rozmowy podczas której dwie Turczynki rozmawiały na temat
usuwania płodu tak jakby miały na myśli usunięcie zęba...przyznaję rację
mrokata, to w pewnym sensie jest dla nich 'metoda antykoncepcji'. Podczas
rozmowy z jedną ze znajomych, wyszło na jaw, że może spodziewać się
dziecka...zapytałam dlaczego nie używa tabletek antykoncepcyjnych, jeśli nie
chce jeszcze zostać mamą, na co odparła 'ja używam tabletek 'po'... ręce mi
opadają...
Rozśmieszają mnie rozmowy na temat cnoty itp... Dla wielu Turczynek aborcja to
nic złego, natomiast ciąża przed ślubem to największy wstyd jakiego można
doświadczyć... żenada

[monika.ergun]

w tv w ogole z taka swoboda o aborcji rozmawiaja prowadzace programy
dla kobiet- jedna to nawet namawiala zeby ja robic niz potem oddawac
dzieci do sierocinca- a jedna kobieta powiedziala ze w zyciu
dokonala 12 aborcji-z taka swoboda to powiedziala jakby 12 razy
poszla do dentysty...

[bela01]

tez jestem z poludnia i u nas i sie mowi "dzien lasu "

Co do zachowania Turczynek w sklepach to powtierdzam..Nieraz mnie laski
doslownie staranowaly i jeszcze sie na mnie patrzyly z byka jakbym to ja miala
je przepraszac - moj B.mowi na nie prenseslar )))

Poza tym byla swiadkiem sytuacji jak np. w sklepie rozrzucily wszystkie mozliwe
buty do przymiarki, po czym zadne im sie nie spodobaly, wiec kopnely noga te
buty, bo im przeszkadzaly na drodze i z minami ksiezniczek polazly - kosmos po
prostu jak dla mnie )

[margaretka_84]

Przeczytałam wasze posty z zaciekawienie i szczerze współczuję wielu nieprzyjemności jakie miałyście okazję doświadczyć, aż mi się włos momentami jeżył na głowie. Dołącze jednak w tym momencie do tych wyjątków, które mają dobre tureckie koleżnki. Od dawna przyjaźnie się z jedną, jesteśmy dla siebie jak siostry. Wiem, że Sena by poszła za mną w ogień, co mi kilkakrotnie udowodniła. Dziewczyna wiele dla tego poświęciła, aby móc odwiedzić mnie w Polsce, kiedy ją odwiedzam zawsze czuję się w jej domu jak u siebie. Jej koleżanki również przyjmują mnie bardzo serdecznie i traktują jak swoją . Nie jest to bynajmniej wymuszona uprzejmość. Mieszkałam z nimi kilkakrotnie i wszystkie się myły każdego dnia, lub nawet po powrocie z jakieś naszej wycieczki brały prysznic , zmieniały również ciuchy. Może mam po prostu szczęście. Chyba jednak wiele zależy od tego z jakiego kto pochodzi środowiska i co sobą chce repezentować. Któraś z was wsponiała o pokrewieństiwe dusz, ja miałam szczęście właśnie znaleźć taką pokrewną duszę, i było to właśnie coś takiego co zaskoczyło między nami od pierwszej rozmowy i potem jakbyśmy znały się już całe życie i nie chcemy tego zmieniać do dziś. Dobrego przyjaciela raczej trudno znaleźć kiedy się jest starszym. Zwykle przyjaźnie zawiązują się w latach młodzięczyć, dlatego potem ciężko przełamać się do kogoś, i nie bynajmniej z powodu różnic kulturowych. Między przyjaciółmi różnice te naprawdę potrafią łączyć. Moja przyjaciółka uczy się polskiego, by za każdym razem zaskoczyć mnie czymś nowym, słucha polskiej muzyki, zawsze chce próbować polskiej kuchni i nawet idzie ze mną do kościoła . Zawsze o wszystko pyta i chce wiedzieć coś nowego, nigdy nie poczułam, że uważa że jest lepsza ode mnie. Życzę każdej z was spotkania właśnie takiej otwartej osoby. Pozdrawiam serdecznie

Gosia

[joannagormus]

Bardzo optymistyczny jest mail margaretki i ciesze sie, ze wlasnie
wsrod Turczynek udalo jej sie spotkac taka bratnia dusze. Ja zanim
poznalam swojego meza i zamieszkalam tutaj tez mialam grono
tureckich znajomych, do ktorych przyjezdzalam na wakacje i zawsze
czulam sie w ich towarzystwie bardzo dobrze, poznalam ich rodziny,
rodzenstwo, wszyscy byli bardzo przyjazni, otwarci, poznalam
prawdziwa turecka goscinnosc. Ale to byly znajomosci nawiazane
poprzez uczelnie,w czasach kiedy bylismy wolni i mlodzi i one
przetrwaly do dzisiaj.
Natomiast wsrod moich tureckich sasiadek mam tylko jedna dziewczyne,
z ktora jestem troche zaprzyjazniona. Z pozostalymi, mimo, ze sa
mniej wiecej w moim wieku i mamy dzieci w podobnym wieku, nie mam
prawie kontaktu. Sa mile, ale jest dystans. Wiem, ze niestety lubia
plotkowac i moze to powoduje, ze ja tez trzymam sie troche z boku.
pozdrawiam

[magcom12]

witajcie dzewczyny
mal o wazelinie tez mne rozbroil,
a ja mam pytanie co do deplacji turczynek, bo sadzac jjesli ciemna
karnacja to zwylke obfite owlosiene czy zeczywiscie pod tym wzgledem
sa zadbane?i jak to robia?
pamietam ze bedac kiedys z tesciowa u fryzjera zaciekawila mnie i
zainteresowala metoda regulacji brwi, fryzjerka nawijala na dwa
palce nitke zaplatana i zwinnie te brwi depilowala jak od linijki.
a co wiecie o ich metodach depilacji?
i mnie zawsze zastanawial fakt w tradycyjnych toaletach gzie sa
kraniki i kubeczki obok dziury ni ma oczywiscie papieru jak oni sie
po podmyciu osuszaja czy nie osuszaja i na mokry tylek zakladaja
majtki?no chyba ze maja te dziwne spodnie z krokiem w kolanach.
i a propos tych spodni(wszyscy sprzedawcy kobiety mezczyzni na
bazarach takie maja)jak one sie nazywaja i dlaczego sa takie to
czemus sluzy czy taka moda?
a swoja droga to ich sedesy te polaczone z bidetem to fajny wymysl
ale sama zorientowalam sie do czego slyzy ten kranik obok po jakims
czasie i przypadl mi do gustu.

[joannagormus]

Jak pierwszy raz zobaczylam ta metode z nitka to tez mnie to bardzo
zaciekawilo, jest to bardzo sprytny sposob, ale one uzywaja tez
wosku do regulacji brwi i do wszystkich pozostalych czesci ciala. U
kazdego kuafora(fryzjera damskiego) mozesz sie wydepilowac i ceny sa
przystepne. A czy turczynki sie regularnie depiluja to nie wiem, ja
w lecie nigdy nie widzialam dziewczyny z odkrytymi i owlosionymi
nogami, wiec czesc na pewno sie depiluje. Ale jak ktoras z Was
pisala w jakims innym watku, ze jak sie wybrala kiedys na basen to
byla przerazona ich owlosieniem i beztroska z jaka to prezentowaly,
wiec pewnie bywa roznie.
pozdrawiam

[elif_atalar]

Magcom, a te spodnie to nie szarawary ? Choc maja tu pewnie jakas
inna nazwe. Ja kompletnie nie potrafie korzystac z toalety a'la
Turka, pol biedy jak jest sie w spodnicy, ktora po prostu mozna
zakasac do gory W spodniach ciezko wychodzi, zawsze mnie odrzuca
jak ide do wc i widze ten otwor w ziemi. Zwlaszcza, ze zwykle nie ma
w tych publicznych kucajacych toleatach papieru tylko kubeczek (a
nie wiem kto przede mna z niego korzystal i czy sie gdzies nim nie
dotknal przez przypadek... brr). Co do osuszania to tez ciezka
sprawa Nie mam pojecia jak sobie radza z tym Turcy (ja i tak
nosze zawsze w torebce chusteczki), ale czytalam na jednym forum
wypowiedz dziewczyny, ktora mieszkala w Pakistanie, a tam maja
podobny 'system kibelkowy', ze nie osuszaja sie i naciagaja bielizne
na mokra pupe. Depilacja nitka? Nigdy tego nie widzialam na zywo,
ale mialam kolezanki z Iraku, ktore nie mogly uwierzyc, ze w Polsce
ta metoda jest nieznana, byly w ciezkim szoku. One w ten sposob
pozbywaja sie tez meszku z policzkow.
Odnosnie Turczynek, wczoraj spotkalam sie z moja kolezanka Rosjanka
na dlugie pogaduchy (ona mieszka tu juz od 10 lat) i pytalam jak to
jest z tymi przyjazniami z miejscowymi. Stwierdzila, ze sama tez ma
z tym pewien problem. Ma kilka tureckich przyjaciolek, ale jak
twierdzi wyroznia je europejski sposob myslenia. I nie chodzi tu o
powierzchowna fascynacja Europa i jakies 'wyzwolenie' na pokaz i
sile, lecz o glebokie przewartosciowanie spojrzenia na wiele
kwestii, poczawszy od zasad higieny wlasnie po sposob wychowywania
dzieci. Twierdzi, ze poznala tu osoby, ktorych punkt widzenia i
mentalnosc nie roznia sie w zasadniczy sposob od znanych w naszym
kregu kulturowym, lecz stanowia one zdecydowana mniejszosc. Z innymi
osobami ciezko jej nawiazywac prawdziwe przyjaznie, roznica jest
podobno zbyt duza. Pozdrawiam.

[bayrampasa]

Depilacja nitką? W tamtym tygodniu spróbowałam po raz pierwszy i szczerze mówiąc
jestem pozytywnie zaskoczona... Cała 'zabawa' trwała może jedną minutę, co
oznacza, że nieprzyjemne uczucie towarzyszące temu zabiegowi trwa również jedną
minutę (nie jak wcześniej - 15. Dodatkowo usunęli mi meszek pod nosem i za
wszystko zapłaciłam 10lir.
Pozdrawiam

[bayrampasa]

Oczywiście opisywałam depilację brwii... Depilacja innych części ciała jest
zdecydowanie bardziej czasochłonna. Wiem jednak, że tureckie dziewczęta często
wybierają tą właśnie metodę.

[bgtka]

DEPILACJA NITKĄ - pierwszy raz zrobil mi ją moj chlopak (turek).. ku
mojemu zaskoczeniu jest to bardzo dokladny sposób depilacji,
polecany do "małych powierzchni" wąsiki i te sprawy:o)polecam!

[amw77]

Co do owlosienia to faktycznie ciezko wyczaic przez te dlugie
spodnice. Natomiast te, ktore nosza sie krocej wszystkie byly
wydepilowane...hmmm przynajmniej nie zauwazylam zadnej, ktora bylaby
nie wydepilowana. Z tego co mi wiadomo, muzulmanki powinny sie
depilowac-kwestia czystosci, wymog religijny (cialo i miejsca
intymne, zreszta to sie tyczy tez mezczyzn-poza klatka piersiowa i
nogami). No ale coz z tego co pisalyscie rzeczywistosc jednak jest
inna

[kateoz]

moja przygoda z turczynkami niestety tez nie nalezy do udanych.i nie
chodzi mi o ich higiene ale o zachowanie.
wszystkie kobiety ktore spotkalam zyly plotkowaniem i
obgadywaniem.pomine fakt ze dla nich biala to puszczalska a one sa
taaaaakie porzadne.no i oczywiscie uwazaja ze sa najpiekniejsze.
a z ta wazelina to sie zgadzam w 100%.kazda forma sexu jest
dopuszczalna byleby tylko blony nie ruszyc.a jak sie komus zdarzy to
przeciez mozna zrobic operacje i zaszyc.dla mnie niektore turczynki
az plona sexem,maja tak kosmate mysli to widac golym okiem a i tak
bedzie sie czula od bialej czystsza ,lepsza.ja poznalam turczynki
wyzwolone,nie zalezne pijace alkohol,palace papierosy, zmieniajace
partnerow. nie rzadko zachowywaly sie gorzej niz europejskie
dziewczyny ale one jakby tego nie dostrzegaly u siebie.wiecznie ta
ich hipokryzja.
jedyna turczynke ktora polubilam to siosra mojego chlopaka.ale poki
co brak miedzy nami porozumienia.ona nie mowi po angielsku a moj
turecki jest jeszcze za slaby na przyjacielskie pogaduchy.
jesli chodzi o kibelek to nigdy nie nauczylam sie korzystac z tego
siusiaka.dla mnie to wrecz awykonalne.ilekroc nie probowalam zawsze
porzadnie oblalam sie woda.ale widocznie cos w tym dobrego jest bo
takie syfonki widzialam w wielu krajach.
i juz na koniec.bardzo podoba mi sie depilacja nitka.jest mniej
bolesne i zajmuje znacznie mniej czasu.
pozdrawiam

[sarlo51]

Jesli chodzi o ta nitke.Dziewczyny tutaj jest bardzo popularne
pomiedzy mlodymi.Ze komo po tej nitce to nie dostajesz zmarszczkow
na twarzy.BO wax to wiecie jak to jest.Kazdy nie chce wygladac
starzej.Mlode pokolenie chce wygladac mlodo.

[kelebek-1]

Ja mam wrazenie, ze z Turczynkami moge rozmawiac jedynie na temat
dzieci lub gotowania. A nawet jesli bylyby inne tematy to jakos nie
bardzo mam ochote nawiazywac z nimi blizszego kontaktu, bo wydaja mi
sie strasznie falszywe. Czasem moja tezsciowa sprowadza swoje
kolezanki do mnie. Sa dla siebie tak mile i slodkie, caly czas
tylko "jak slicznie wygladasz" "canım cicim" itd a gdy tylko jedna z
nich wychodzi zaraz zaczyna sie perfidne obgadywanie. Poza tym bez
przerwy wciskaja gosciom cos do jedzenia lub picia, a potem
komentuja "ilez to ona zjadla". Wszystko jest ayıp ale jak one
zachowuja sie prostacko i nie kulturalnie to jest ok. Zapewne
wszystkie takie nie sa, ale ja niestety mialam pecha i tak trafilam.
Dogaduje sie jedynie z siostra meza, ale ona od wielu lat pracuje w
turystyce i ma ciagly kontakt z obcokrajowcami.
Co do higieny to poprostu temat-rzeka. Widzialam jak Turczynki
chodza caly dzien w jednym ubraniu a wieczorem w tym samym klada sie
spac, po czym nastepnego dnia wstaja i sa gotowe do wyjscia. Nie
wspomne juz o prysznicu czy myciu zebow. Czasem na nie umyta twarz
nakladaja krem. Poza tym widzialam tez, ze nie zmywaja makijazu na
noc i ptrafia chodzic w tym samym przez kilka dni. Gdy kuzynka
mojego meza uslyszala, ze codziennie sie myje to byla w wielkim
szoku. Mialam ochote delikatnie jej zasugerowac, ze powinna robic to
samo, bo po jej wizycie u nas musimy przez 2 dni wietrzyc
mieszkanie. Normalnie obled. Czasem patrze na to wszystko i
zastanawiam sie co ja tu robie.
W sklepach tez wychodzi ich brak wychowania... potrafia przed kupnem
otworzyc produkt, zajrzec do srodka, po czym zostawic go i wziac
nowy nieotwarty.
To, ze dbaja bardziej o dom niz o siebie pomijam milczeniem. Chociaz
czy zamiast dwa razy dziennie odkurzac nie lepiej byloby sie
poprostu umyc.
Prosze niech sobie nikt nie pomysli, ze jestem jakos wrogo
nastawiona, ale poprostu pisze to co widze dookola mnie.
Zastanawia mnie jeszcze to wkladanie recznika na plecy kiedy sie
spoca... czesto widzialam cos takiego, szczegolnie u dzieci. Czy u
nas tez sie tak robi tylko ja o tym nie wiem?
Pozdrawiam wszystkich cieplo

[stefanya]

kelebek ja mam lepsza rewelacje. Suszenie dziecka suszarka jak sie
spoci i nie tylko dziecka siebie tez. Przeciez strumien powietrza w
suszarce jest goracy i logicznym jest ze jak tym sobie nadmuchasz na
ciało to sie za chwile spocisz jeszcze bardziej.

[kateoz]

stefanio
przeciez suszarki tez maja nawiew bez ogrzewania.dziala to mniej
wiecej jak wetylator.
mysle ze dlatego dmuchaja na siebie suszarka.choc ja w sumie 1szy
raz to slysze : )))

[stefanya]

kateoz wiem ze niektore suszarki maja nawiew bez ogrzewania ale nie
te suszarki, ktore uzywaly te osoby u ktorych ta metode widzialam.
To byly najprostrze suszarki jakie mozna za mala kwote kupic w
sklepie bo te z nawiewem zimnym sa dosyc drogie. Po za tym tak czy
siak jak sie spocisz to nie mozna za bardzo stac w przeciagu czy na
wietrze tym samym pod suszarka bo zachorujesz. Wiemy, ze trzeba sie
wytrzec, umyc i przebrac przede wszystkim zalozyc suche ubranie.
Najprostrzy przyklad jest wlasnie z klimatyzacja np w autobusie.
Najpierw chodzisz po upale, zwiedzasz, spocisz sie jak mysz w 40
stopniach a potem wchodzisz do chlodnego autobusu i caly pot masz w
sekundzie lodowaty na plecach. Ile razy sie tak rozchorowalam od
klimatyzacji ((

[amw77]

stefanya napisała:

> kelebek ja mam lepsza rewelacje. Suszenie dziecka suszarka jak sie
> spoci i nie tylko dziecka siebie tez. Przeciez strumien powietrza
w
> suszarce jest goracy i logicznym jest ze jak tym sobie nadmuchasz
na
> ciało to sie za chwile spocisz jeszcze bardziej.
Hahaha...no to jestem w szoku, toz przeziebienie gotowe, gdzie sens
i logika, no ale zamiast osuszania trzeba byloby sie umyc, a z tym
to juz gorzej

[sarlo51]

Dziewczyny nie jest tak zle.Wlasnie tutaj w pracy rozmawialismy na
temat ten z kolezankami.Oni mysla ze jak myslicie ze cos gorszego
nie widzieliscie to trzeba pojechac jak INDIA.Wtedy by tam pachnialo.
Jedna byla tutaj to jeszcze nie dojechala to jusz jej pod nos
zalecialo dobrze w samolocie samym.Ona pochodzi z Indi.Nie jest tak
zle kobietki.

[pariss1]

Witam!
Czytam ten wątek od samego początku i jestem lekko zszokowana
niektórymi wypowiedziami. Sama nie mam styczności z żadną rodziną
turecką, ani blizszymi znajomościami więc czytam to z "otwartą
buzią".
Osobiście odwiedzam Turcję w celach turystycznych, ale to co tutaj
piszecie jest dla mnie nie do pojęcia. W życiu bym nie pomyślała, że
Turczynki takie są. Wiem, że nie można uogólniać, ale większość z
Was jednak spotkała się właśnie z ich niechlujstwem i brakiem
higieny. Ja rozumiem gdyby to było gdzieś na wsiach np. bo to i u
nas można zauważyć, ale mowicie w wiekszosci o kobietach z
akademików, z sytuowanych rodzin niekiedy, z takim, ktore przebywają
w międzynarodowym towarzystwie skad mogą czerpać przykłady - i to
mnie dziwi i jest nie do pojęcia.
Sama też, nie raz doświadczyłam dziwnego wzroku i przyglądania, ale
myślałam, ze przesadzam.
Mam jednak prośbę, proszę napiszcie może coś, co jednak przywróci mi
moją wiarę w ten naród )) Może znacie przypadki nadmiernej higieny
u Turczynek? Chodzi mi o higienę osobistą szczególnie, bo jak słyszę
w domach od domestosa aż się błyszczy
I drugie moje pytanie, które nasunęło mi się podczas czytania: Jak
mężczyźni patrzą na "takie" kobiety? Jak mogą iść z taką w staniku
do łóżka, i do tego z trzydniowym makijażem na twarzy? Czy oni też
są z higieną na bakier?

Pozdrawiam,
Pariss

[leyla76]

troche mi zajelo przeczytanie wszystkich postow, ale ze wszystkimi sie w 100%
zgadzam. sama mam jedna bardzo dobra kolezanke turczynke, razem mieszkamy w
anglii i jakos nie zauwazylam zeby sie specjalnie wyrozniala pod wzgledem
higieny, sprzatania czy innych spraw. ja ja odbieram jako normalna dziewczyne, z
ktora mozna doslownie o wszystkim porozmawiac. niestety inne turczynki, te mniej
'normalne', stwierdzily, ze ona to sie juz na angielke robi. ha, ha, ha.
co do higieny, to rodzina mojego meza tez byla na poczatku zdziwiona, ze ja
codziennie bire prysznic, wieczorem to doslownie mus, bo bez tego nie zasne, a
jak juz zobaczyli, ze kapie dzieci codziennie to doznali szoku. w kolo tylko
slyszalam, ze sie rozchoruja i inne takie tam. ostatnio nawet jedna turczynak mi
zarzucila, ze co z tego, ze ja sie kapie codziennie, jak i tak czysta nie
jestem, bo przeciez po seksie, czy tez jak mi sie okres konczy nie odprawiam
tych ich religijnych rytualow (ze tak to nazwe), no bo zreszta jak skoro nie
jestem muzulmanka.
co do depilacji, to sistry, kuzynki mojego meza depiluja sie bardzo regulrnie,
zazwyczaj woskiem lub uzywaja depilatora. ja sie jednak zastanawiam jak one
wytrzymuja depilacje zwlaszcza w miejscach intymnych, raz sprobowalam i nie
polecam.
co do wykladziny w kuchni to owszem, meza rodzinka ma, ale jakos nigdy
stechlizna nie smierdziala, co wiecej piora ja regularnie. dodam tylko, ze maja
dosc spora kuchnie, podloga w kafelkach i ja osobiscie bylam zadowolona z tej
wykladziny. dzieciaki mi sie po podlodze nie slizgaly i nie siadaly tylkiem na
kafelkach. sama tez na okres zimowy rozkladam dywan w kuchni, bo kafelki
doslownie lodowate, a dzieciaki w kapciach chodzic nie chca.

[hugo43]

potwierdzam-depilacja nitka rewelka.w zyciu nie mialam takich brwi
jak po wizycie u pani fryzjerki kolo elazig!!!takiego makijazu
tez)))))oko w turkusie,az sie poplakalam,a ona o co
chodzi,przeciez jest guzel.a wesele za godzine bylo.moglabym ksiazke
napisac o moim wschodniotureckim weselu oraz o obyczajach tam
panujacych.nigdy nie zapomne jak u tejze fryzjerki pojawila sie pani
klientka.w chuscie,a jakze.z chlopcem moze 6 lat przyszla,baba jak
szafa.ledwo weszla to dzieciakowi jakas kaske dala i polecial,pewnie
do sklepu.sama zdjela chuste a tam ODROST na 15 cm,te farbowane
zolte jak kurczaczek.zasiadla,papierosy murat wyjela i zaczela
monolog,bo z godzine tak gadala.super,ze tam alkoholu nie
sprzedaja,bo jakby mogla to piwko by pewnie wypila.i ja sobie tak
mysle,ze 50 % tych pan to takie"farbowane liski",swiete na
ulicy,wszystko na pokaz

[wanienka]

jeju dziewczyny a czy Wy tez bylyscie w szoku, jak zobczylyscie
kobiety niosace tobolek z koca a potem okazywalo sie ze w srodku
bylo niemowle?????
ja dalej nie moge tego przetrawic, bo kiedys obczailam takie
zawiniatko w autobusie i ono naprawde nie mialo choc malego otworu
na twarz!a na moje sugestie, ze jak to dziecko moze oddychac i
dlaczego jest w kocu jak jest pozna wiosna, moj maz odpowiedzial, ze
przeciez tak mu jest lepiej niz narazac je na kontakt z powietrzem!

a z drugiej strony moj maz, tutaj w polsce, wiecznie oburza sie, ze
te "wredne" matki spaceruja z dziecmi nawet jak jest zimno!i nie
dochodza do niego argumenty o swietle slonecznym, witamie d...
na moje sugestie, ze jego siostrzenica nie rosnie, bo nie wychodzi w
ogole z domu od malego, tez zareagowal sceptycznie.
sorki za offtopic, troche sie rozpisalam

[meryana]

Czesc dziewczyny kurka jak tu czytam wasze wypowiedzi to jak sie
wszystko polaczy razem to daje wlasnie prawdziwy obraz TurcjiJa
tez sie zastanawialam co jest nie tak czemu nie moge sie do zadnej
turczynki zblizyc tak jak to bywalo w polsce, mam tu tysiace
kolezanek z ktorymi wychodze na kawe, do kina, do restauracji, alo
jakos tak mi brakuje zcegos w tych kontaktach(jednakze dodam tu, ze
wszystkie sa bardzo higieniczne, zawsze pachnace dobrymi perfumami
itp itd.)Niby takie mile wszystkie, ale dla mnie to jest takie na
pozor, tak jak wiele z was napisalo Turcja to w panstwo w ktorym bez
przerwy trzeba grac jakas role. O czystosci moge powiedziec patrzac
po znajomych, ze sa bardzo higieniczni i takie rzeczy z tymi
przesadami o okresach itp itd to bardzo mnie zdziwilyMoj przyszly
maz natomiast jest pedantem jakich niewielu chyba zyje na swiecie
wiec o tym juz nawet nie wspominam. A z tym wywyzszaniem sie jest
dokladnie tak jak napisalyscie, one sie uwazaja za niewiadomo co az
czasem sie zastanawiam kurka halo cos tu chyba jest nie tak, jestem
Polka pochodze z szybko rozwijajacego sie panstwa europejskiego,
generlanie otrzymalam cala wyoska edukacje i mam wiedze do rozmowy
na teamty o ktorych wiekszosc tych kobiet nawet nie slyszala. w
takich wlasnie momentach to ja zaczynam sie wywyzszac, inaczej sie
nie da bo zwariowac mozna, one uwazaja ze my tu przyjezdzamy bo nie
mamy wyboru, bo tak zle nam jest w Polsce, a przeciez wiekszosc
dziewczyn to wyksztalcone osoby z normalnych rodzin ktore sie
poprostu zakochaly, nie wiem jak wy ale ja gdyby nie osoba z ktora
planuje spedzic zycie nigdy bym tu nie planowala zycia, moze jakis
pobyt jezykowy krotki lub cos w tym stylu a to tylko dlatego, ze
jest to zwiazane z moja praca. C

[amw77]

Zgadzam sie i podpisuje obiema rekoma pod ostatnim postem. Gdyby moj
turecki byl na tyle dobry, zebym mogla sie swobodnie komunikowac one
poprostu rozdziawilyby buzie i byly w szoku jaka wiedze czlowiek
posiada i jaka edukacje, i pewnie role by sie odwrocily, zadna juz
by sie nie wywyzszala (w koncu sa inne tematy do rozmow niz dom,
dzieci, i kuchnia) a pokornie oddala szacunek...gdyby nie milosc nie
zdecydowalabym sie na zamieszaknie tam...roznice sa diametralne..

[hugo43]

no wlasnie!!te ich obyczaje.u meza na wschodzie to faceci chodza po
zakupu,badz dzieci sie posyla,lub w NAJGORSZYM przypadku idzie
kobieta,najczesciej z kolezanka.wyobrazcie sobie mine mojego
husbandziaka jak wyglosilam wyklad,ze
-skonczylam studia
-mam prawo jazdy
-mowie biegle po angielsku,dukam po turecku i

W ZWIAZKU Z TYM JESTEM WYSTARCZAJACO INTELIGENTNA ZEBY ISC DO SKLEPU
PO PROSZEK DO PRANIA.i duzo innych argumentow,ktore do niego
trafily.wreszcie zrozumial,ze te obyczaje to byly dobre,ale 200 lat
temu.a ciagnac wątek dziwactw,czy jak was odwiedza rodzina z
turcji,to tez przyjezdzaja bez kosmetykow osobistych.mi to nie
przeszkadza,ale jest dziwne.ja nie wyobrazam sobie jechac gdzies na
2-3 miesiace bez szczoteczki do zebow,szamponu czy recznika.wszystko
oczywiscie na prosbe meza kupuje dla kuzynow,ale to juz nie pierwszy
raz.teraz znowu jeden sie wybiera do polski i juz wszystko mam
naszykowane dla niego.

[elif_atalar]

Haha )) Hugo43 mam identyczne doswiadczenia jak Ty z tym
wychodzeniem do sklepu czy w ogole (np. na spacer) na wschodzie.
Usmialam sie serdecznie. Ja tez w koncu nie wytrzymalam i zrobilam
wielka awanture, ktora byla wlasciwie moim monologiem, po ktorym moj
maz skapitulowal i przyznal mi racje. Inne, nowe spostrzezenia
dziewczyn w tym watku tez sa b. trafne. Co do kwilacych tobolkow to
boje sie, ze jak wyskocze z wozkiem na ulice to polowa osiedla uzna
mnie za wyrodna matke ) Bo zamiast nosic dziecko na rekach i
pracowac na skrzywienie swojego kregoslupa, wsadzam je do wozka i
wygodnie ide za nim..
No, ale zebysmy nie czuly sie za dobrze w kwestii higieny i
obyczajow, mam dla Was bardzo ciekawy artykul, ktory dzis
przypadkiem znalazlam w internecie )) Przyznam, ze mnie w paru
miejscach powalil na lopatki. Chyba ktos powinien wydac podobny
poradnik w Turcji
www.eioba.pl/a75765/kilka_porad_dla_dziewczyn
Rzecz dotyczy dobrych rad dla dziewczyn, które pochodza z książki
wydanej w 1966 pod znamiennym tytułem "Dbaj o siebie - praktyczne
rady dla kobiet żyjących na wsi". Milej lektury, pozdrawiam

[amw77]

Toz zauwazylam wlasnie, ze kobieta z wozkiem dzieciecym na ulicy to
rzadkosc, teraz juz wiem czemu. To co mnie szokuje maksymalnie to
brak fotelikow samochodowych dla dzieci, jezdza nawet na motocyklach
z dzieckiem na reku (malenstwem)!, probowalam uswiadamiac ale
zostalam tylko surowo zmierzona wzrokiem, oni i tak wiedza lepiej...

[bayrampasa]

Teraz nie będzie o kobietach... Co mnie dodatkowo razi, to np kierowca dolmusza
wyrzucający butelkę po wodzie mineralnej przez okno a zaraz za nią papiery w
kóre miał zawinięte kanapki, przykład idzie z góry dla dzieci siedzących zaraz
za nim... scyzoryk otwiera się w kieszeni...
I pewna 'zabawna sytuacja' potpatrzona również przez okno autobusu... Jechała
przede mną śmieciarka, a na jej tyle stało pięciu mężczyzn, którzy jedną ręka
podtrzymywali się żeby nie wypaść na ulicę a w drugiej trzymali kanapki,
konsumując je ze smakiem Do tej pory jak sobie przypominam tą sytuację i
prawie czarne od brudu ręce w których trzymali te kanapki, a którymi wcześniej
opróżniali kubły na śmieci, to zaczynam się śmiać sama do siebie Tylko
pogratulować wszystkim panom razem wziętym...

[leyla76]

co do wychodzenia do sklepu czy nawet na spacer z dzieckiem w towarzystwie fakt
w stronach mojego meza tak samo. na poczatku tez sie buntowalam, ale po kilku
moich samodzielnych wyjsciach stwierdzilam, ze jednak wole ciagnac za soba
siostre meza lub kuzynke. zawsze jak wychodzilam sama, to wszyscy sie na mnie
gapili z jakims dziwnym wyrazem twarzy, do tego nie moglam spokojnie w sklepie
zrobic zakupow, bo zaraz wszystkim facetom sie na rozmowy zbieralo. udawanie, ze
nie znam jezyka niewiele pomagalo, jak ich ignorowalam to zaczeto mnie
postrzegac jako osobe malo kulturalna, w rozmowy tez nie mialam ochoty sie
wdawac, moze ktos sobie to odbierze jako zaproszenie do nie wiem czego. wyszlam
z zalozenia ze bezpieczniej jest po prostu z siostra. dodam jeszcze ze miasto
nie zawielkie, wszyscy sie praktycznie znaja z widzenia, wiec majac kogos za
pzyzwoiteke nie wzbudzam az tak wielkiego zainteresowania

jezeli chodzi o jazde samochdem to trzeba zaznaczyc ze tam nikt nie zapina
pasow, wiec raczej nie mozna wymagac od ludzi aby przewozili dzieci w
fotelikach. do tego z moich oberwacji wynika, ze w takim samochodzie zamiast 5
osob nierzadko jezdzi i 8 albo i wiecej, jak sie da upchac. z tylu np. trzy
kobietki, kazda z dzieckiem na reku, wiec gdzie tu miejsce na fotelik.

[melek77]

Jak tak sobie czytam niektore wypowiedzi, to zastanawiam sie czy ja
w innej Turcji zyje, czy mam wiecej (nie)szczescia, ze takich rzeczy
nie doswiadczam? Mam na mysli domestos, brak higieny czy trudnosci w
kontaktach kolezenskich z Turczynkami.
Z racji tego, ze rodzina mojego meza jest dosc liczna i rozsiana w
wielu miastach (z wyjatkiem wschodu), mam okazje bywac w ronych
domach niekiedy przez kilka dni. Poza tym mamy spora grupe tureckich
znajomych, u ktorych takze pomieszkiwalismy. Nigdy nie widzialam,
zeby jakakolwiek z pan uzywala domestosu, nie poczulam tez w
mieszkaniu jego zapachu. Wszyscy sie kapali, byli czysci i zaden
fetorek z ich strony do mnie nie dotarl. Moge jedynie potwierdzic
wykladzine w kuchni, co rzeczywiscie jest malo higieniczne. Sama
jednak „rzucilam” na srodek maly chodnik dywanowy, gdyz moje dziecko
czesto bawi sie obok mnie, kiedy gotuje i wole, zeby nie siedzialo
na zimnych plytkach. O srodkach komunikacji nie wspomne, bo i w
Polsce bywa malo przyjemnie.
Z Turczynkami dogaduje sie swietnie, lacznie z sasiadkami, ktore
wiecznie mnie do siebie zapraszaja lub wpadaja z ciastkami. Akurat
to bywa meczace, bo nie zawsze mam czas i ochote na sasiedzkie
pogaduszki. Nie mniej jednak, o swoich tureckich kolezankach nic
zlego nie moge powiedziec. A ze plotkuja? Chyba nie mniej niz
Polki. Wiadomo, jedne lubie mniej inne bardziej, ale to samo moge
powiedziec o polskich znajomych. Jakos tez nikt na mnie krzywo nie
patrzy, albo ja tego nie dostrzegam (zreszta po co?). Jesli chodzi o
przyjacielskie relacje, wzajemna pomoc czy zwierzenia, to sa dwie
takie osoby. Nigdy nie zawiodly. Nie nazwe ich przyjaciolkami, bo
zeby kogos tym mianem okreslic, to trzeba z nim beczke soli zjesc,
ale mysle, ze jestesmy na dobrej drodze. Jedna to siostra mojego
meza, bardzo religijna, zakryta. Od niej dowiaduje sie wielu rzeczy.
I nie dziwi mnie fakt farbowanych wlosow pod chustka.
Mam kilka zakrytych kolezanek, nie wnikam w sile ich wiary, ale sa
zadbane, pod chustka maja pieknie ostrzyzone lub pofarbowane wlosy.
O bieliznie i seksownych sukienkach nie wspomne, bo jak kiedys jedna
z nich otworzyla szafe, to lekko mnie przymurowalo. Wytlumaczenie
bylo proste: „ Wiekszosc kobiet wychodzac do pracy uklada wlosy,
robi makijaz, elegancko sie ubiera. Po powrocie do domu, dla wygody
przebiera sie w dresy, zwiazuje wlosy w kucyk, dla zdrowia skory
zmywa makijaz i takie ogladaja je mezowie po powrocie do domu. Caly
dzien piekne byly, ale nie dla niego. Ja (mowi ta zakryta
kolezanka) do pracy wychodze w ubraniu nie podkreslajacym kobiecych
ksztaltow i zakrywam wlosy. Po powrocie do domu odswiezam sie biorac
kapiel, zakladam seksowna bielizne, ladna sukienke, ukladam wlosy,
robie makijaz. Chce byc piekna dla meza.” Przyznam, ze to calkiem
odmienne spojrzenie od mojego, ale dalo mi do myslenia.
Nie wiem czego niektorzy spodziewaja sie po zakrytych kobietach, ze
pod chustka maja tluste wlosy, a pod suknia flanelowe majtki do
kolan? Przeciez to sa kobiety, ktore maja swoje oczekiwania,
marzenia, potrzeby czy fantazje seksualne. Czy czuja sie lepsze? Czy
zazdroszcza czegos Europejkom? Nie wiem. Ale sadze, ze tak jak i
nami kieruja nimi zwykle ludzkie emocje, te dobre i te zle. Mysle,
wiec, ze wszystko z nimi w porzadku.
Nie jestem zakryta, nie jestem muzulmanka i nie zapowiada sie, ze
nia zostane, ale zyje w tym kraju, wsrod Turczynek, bacznie
obserwuje, ucze sie od nich, bywa ze krytykuje. Czasem mi imponuja,
czasem mnie draznia. Mysle, ze to naturalne, bo przeciez wyroslysmy
w innej kulturze, mamy rozne tradycje i obyczaje, ale tez dzieki
temu mozemy sie nawzajem od siebie uczyc. Oczywiscie, nie z kazdym
uda nam sie zaprzyjaznic, ale nie ma sie co uprzedzac, w kazdym
czlowieku jest cos dobrego i dlatego warto dac sobie szanse.
Rozpisalam sie i pewnie gdzies tam zboczylam z tematu, wybaczcie,
tak mnie ponioslo.

[pariss1]

Na taką odpowiedz melek wlasnie czekalam

[amw77]

pariss1 napisała:

> Na taką odpowiedz melek wlasnie czekalam

I jest to bardzo budujaca wypowiedz, ze jednak nie nalezy uogolniac,
mimo ze wiekszosc naszych doswiadczen byla mniej lub bardziej
negatywna, takie slowa powoduja, ze sie nabiera wiary, ze mozna
spotkac osoby (Turczynki) warte przyjazni, myslace i zachowujace sie
jak my.

[magcom12]

dyskusja ciekawa i coraz dluzsza
co do noszena dzieci w kocach, ostsnio w pl sa popularne specjalne
chusty www.bebelulu.pl/v2/index.php?lang=pl
z wypowedzi fizjoterapeutow jest to b dobry sposob noszenia dzieci
pewnie ze w welnianym kocu w upal srednio dziecku przyjemnie.
ja mnialam taka chuste ale moj synek jakos sredno lubil ale poszla
dalej w obieg i znajomym sie przydala
ciekawi mnie fakt aborcji w tr czy jest legalna czy po prostu jest
na to spoleczne przyzwolenie, jak okazalo sie ze jestem w ciazy z
drugim synkiem a nie bylo to planowane to moj mezczyna jak zobaczyl
ze na poczatku nie bylam z tego faktu zachwycona jak to okreslil ze
uszanuje moja decyzje ze jak chce usunac to ok.ja z kolei zawsze
bylam przecwniczka aborcji a odkad mam wlasne dzieci jeszcze
bardziej.mam wspanialego synka i nigdy nawet przez mysl mi nie
przeszlo takie rozwiazanie.moze nawet nie ze wzgl religijnych ale
etycznych bo wiem jak wczesnie zaczyna sie organizowac serce,mozg a
dusza kiedy jest jak zaczynaja sie tworzyc organy a moze wczesniej
moze w chwili zaplodnienia?nie wiemy tego.wiec takie gdybanie
podobno jest w koranie jakis zapis dotyczacy czasu do kiedy mozna
usunac ciaze (slyszalam ze do 4tego tygodna)i wtedy dowiedzialam sie
jak w tr to jest dosc czesto stosowane.w rodzine mojego partnera i
tu szok jego mama usunela kilka ciaz a jest to osoba bardzo
religijna chusta, mekka itd. jak chce ja polechtac to zwracam sie do
niej adalet haci anne a one wtedy pieje z zachwytu.no i szok ze ta
swieta adalet ma na koncie 3 aborcje i nie widzi w tym nic
zlego.jego siostry tez.
wiem ze i w pl to sie zdaza ale jednak po cichu.niestety moje 2
kolezanki ktore stawialy na kariere a ciza po drodze by im w tym
przeszkodzila dokonaly aborcji.nie wiem jak im potem z tym bylo bo
nie zadawalam trudnych pytan ale sa to osoby w stylu po trupach do
celu i niestety w tym przypadku w doslownym tego slowa
znaczeniu.zastanawia mnie czasami co one czuja widzac np malenstwo i
szczesliwych rodzicow.ostsnio w lublinie byla afera ze 16 latka w
ciazy za namowa matki usunela ciaze ale jak jej chlopak sie o tym
dowiedzal zglosil to na policje i lekarz kt to zrobil stracil prawo
zawodu i dostal wyrok.ale wielu ginekologow tak sobie dorabia.teraz
w dobie donosow afer lapowkarsich coraz bardziej sie boja i pewnie
ceny wzrosly.tak to jest tu a w tr?
jak do tego podchodza turczynki?jakos glupio mi bylo pytac adalet
haci.
pozdrawaim magda

[bayrampasa]

Z tego co wiem, aborcja w Turcji jest legalna i jest na nią 'społeczne
przyzwolenie'... Tak jak już pisałam wcześniej, tutaj poddanie się temu
zabiegowi nie jest wstydem, wstyd to dziecko przed ślubem albo panna młoda w
ciąży...

[kiranna]

Melek77, podpisuje sie pod Twoim postem rekami i nogami İm
dluzej tu mieszkam, tym czesciej widze jak wielkie
potrafia byc kontrasty kulturowe, nawet w obrebie jednej dzielnicy,
a co dopiero mowic o regionach geograficznych )


-----
Jesli ktos jest ciekaw jak wygladala "higiena po polsku" jeszcze do
niedawna, a jestem sklonna przypuszczac, ze w wielu domach niektore
przyzwyczajenia pokutuja do dzis, to polecam miejscami tragikomiczny
watek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16256&w=35587128
Jesli chodzi o higiene Turkow - nawet gdy ktos nie kapie sie
codziennie, to przeciez praktykujacy muzulmanin ma obowiazek obmyc
sie w rytualny sposob przed modlitwa - rece do lokci, twarz, nogi
itd. Rowniez po skorzystaniu z toalety Turcy podmywaja sie i potem
dezynfekuja rece woda kolonska. Chusteczki dezynfekujace mozna kupic
za grosze wszedzie, a w wielu miejscach dostaje sie je gratis. Nie
mialabym nic przeciwko, by zwyczaj ten przeniosl sie do nas

[gunes20032001]

Mimo, ze pozno przeczytalam ten temat chcialabym sie
dolaczyc.Naprawde nie moge juz sluchac tych krytyk pod adresem
Turkow i ich braku dbania o higiene osobista.Jasne, zdarzaja sie
niechlubne wyjatki, ale ogolnie jest tu lepiej niz w Polsce.biedny
Turek jesli juz nie ma szczotki do zebow to uzywa misvak.Prosze
sobie przypomniec uzebienie Polakow i to nie tylko na prowincji, ale
tez czesto w TV.a nasze rodaczki z nozkami jak "sarenka" i wasami
jak u huzarow.Nie zapomne tez zdziwienia rodaczek na moja uwage o
tym, ze Turcy uzywaja papieru toaletowego po tym jak uzyja wody (po
co woda?).To, ze ktos jest skromnie ubrany nie znaczy, ze jest
niedomyty.Czy ktos widzial tyle otwartych i majacych wciaz klientow
salonow fryzjerskich dla panow w Polsce? Tam na umytych mezczyzn ze
schludnymi paznokciami zaczeto mowic "metroseksualni" i pytac w talk
showach "czy to normalne?"

[amw77]

Obawiam sie, ze znakomita wiekszosc Turczynek, ktora usunela ciaze
nie ma z tego powodu wyrzutow sumienia. Niestety tam jest wieksza
nieswiadomosc, kwestia aborcji jest sprawa bardzo kontrowersyjna
wogole, w srodowiskach powiedzmy sobie szczerze bardziej zacofanych
mozliwe, ze jest to normalne i nikt nie robi z tego problemu.
Pamietam jak poinformowalam znajomych Turkow, zeby w czasie
zazywania silnych antybiotykow pili duzo kefirow, jogurtow na oslone
zoladka (w aptece nie bylo nic w stylu naszego lakcidu czy Trilacu),
byli w szoku i troche mi zajelo tlumaczenie jak dziecku czemu tak
sie powinno robic, i ze to jest dla ich zdrowia. Skoro w takich
kwestich powialo ignorancja to w powazniejszych wieje tym
bardziej...ale nie chce tu generalizowac oczywiscie...i jeszcze raz
przypomne, ze mialam stycznosc z mala spolecznoscia (nie byla to
turecka metropolia).

[wanienka]

co do aborcji, to ja tez bylam w szoku, taki jest do tego
niefrasobliwy stosunek w Turcji. moja tesciowa dla ktorej wszsytko
jest ayip i ktora sie pilnuje na kazdym kroku wcale nie ukrywa, ze
miala kilka aboracji. jak to uslyszlam, to po prostu nie moglam
uwierzyc!!!zwlaszcza, ze to ja zawsze bylam i jestem obiektem
atakow, ze stosuje antykoncepcje i jeszcze nie chce urodzic
dziecka.uwierzcie mi, jak sie dowiedzialam o tych aboracjach, to
zrobilo mi sie przykro i po prostu wstyd za moja tesciowa.

[elif_atalar]

Rozumiem wasze oburzenie, sama rowniez sprzeciwiam sie
nieuzasadnionej i niefrasobliwej aborcji traktowanej jako (o
zgrozo!) metoda antykoncepcyjna, nie nalezy jednak do konca oceniac
postepowania Turczynek przez pryzmat wartosci katolickich
(zdziwienie, ze zakryta Turczynka usuwa ciaze), bowiem wiele
interpretacji islamu po prostu dopuszcza aborcje. Juz w
sredniowieczu wiele uczonych muzulmanskich dopuszczalo aborcje w
przypadku ubostwa, zagrozenia zycia kobiety, czy nawet jej obawy
przed znieksztalceniem ciala po kolejnej ciazy (jesli miala juz duzo
dzieci), ktora zaowocowac moglaby odrzuceniem jej przez meza.
Wspolczesnie aborcja jest zwykle dozwolona w opini wiekszosci
interpretatorow w sytuacji wad wrodzonych plodu, zagrozenia zycia
lub zdrowia matki, a takze bez wyraznego powodu bodajze do 12
tygodnia ciazy (wtedy to plod ma otrzymywac dusze) jesli taka bedzie
decyzja kobiety. Nie twierdze, ze wszystkie Turczynki sa w ogole
swiadome tych zasad w ich religii, ale prawdopodobnie taki poglad
wyznawany od wiekow uksztaltowal ich mentalnosc pod tym wzgledem i w
kwestii aborcji sa o wiele bardziej liberalne od kobiet wychowanych
w tradycji katolickiej. Pozdrawiam serdecznie.

[kelebek-1]

Aborcja wydaje sie byc w Turcji czyms zupelnie normalnym. Kuzynki
mojego meza wiele razy bez skrepowania czy wstydu opowiadaly mi o
tym, ze juz kilka razy usunely ciaze. Jedna z nich miala aborcje 6
razy w tym raz gdy byl to juz szosty miesiac ciazy. Poprostu mnie to
przerazilo. Lekarz dal jej jakies srodki po ktorych miala poronic.
Skonczylo sie tak, ze dziecko sie urodzilo, ale zmarlo po czterech
godzinach. Cos strasznego. Nie mam pojecia jak ona potrafi z tym
zyc. Na dodatek wie o tym cala jej rodzina, co tez bardzo mnie
dziwi, bo gdybym ja nie daj Boze znalazla sie w podobnej sytuacji to
zrobilabym wszystko aby nikt sie o tym nie dowiedzial.

[amw77]

kelebek-1 napisała:

> Aborcja wydaje sie byc w Turcji czyms zupelnie normalnym. Kuzynki
> mojego meza wiele razy bez skrepowania czy wstydu opowiadaly mi o
> tym, ze juz kilka razy usunely ciaze. Jedna z nich miala aborcje 6
> razy w tym raz gdy byl to juz szosty miesiac ciazy. Poprostu mnie
to
> przerazilo. Lekarz dal jej jakies srodki po ktorych miala poronic.
> Skonczylo sie tak, ze dziecko sie urodzilo, ale zmarlo po czterech
> godzinach. Cos strasznego. Nie mam pojecia jak ona potrafi z tym
> zyc. Na dodatek wie o tym cala jej rodzina, co tez bardzo mnie
> dziwi, bo gdybym ja nie daj Boze znalazla sie w podobnej sytuacji
to
> zrobilabym wszystko aby nikt sie o tym nie dowiedzial.

Plakac sie chce...nic dodac, nic ujac((((((((((((

[amw77]

Jestem pewna, ze to dzieciatko musialo strasznie cierpiec zanim
umarlo...

[meryana]

Wlasnie dlatego jak mi ktos z Turkow lub Turczynek opowiada jakie to
one sa namuslu to mi sie chce smiac, najwieksza roznica miedzy
Polakami a Turkami jest taka, ze oni sie zachowuja dokladnie tak
samo jak my, wszyscy tylko udaja, ze tak nie jest, ale ejsli chodzi
np, o aborcje to uwazaja ze to przeciez nic zlego, ja pomijam juz
aspekt religijny aborcji, ale skoro im sie zdarzyla raz czy nie moga
poprostu sie zaczac zabezpieczac? Nie bo kupic kondomy czy tez
srodki hormonalne to jest dopiero ayip, ale juz usunac dziecko ayip
nie jest:///////i tacy ludzie mmnie probuja konwersowac na islam,
porfa borrrrr.....

[amw77]

Jesli chodzi o aspekt religijny to jest to tzw. slepe podazanie za
stadem (inni wierza to i ja wierze, to wypada, tamto nie),
oczywiscie mowie tu o ignorantach (niezaleznie od wyznania), jak
wdac sie w dyskusje z taka osoba, zeby poparla swoje argumenty np.
swieta ksiaga (Biblia lub Koran), to otwiera szeroko oczka bo
niestety nawet nie miala w reku tekstu (ale rozaniec w reku-katolicy
albo 5 razy dziennie modly-muzulmanie), ale do osadzania to pierwsza
i wydawania prymitywnych opinii, o bezsensownym sposobie zycia nie
wspominajac. Dla mnie osobiscie kwestia aborcji jest rzecza jasna,
nie dopuszczam takiej mysli do siebie, jestem zdecydowana
przeciwniczka (i nie jest to podyktowane religia, tylko moim wlasnym
swiatopogladem, gdybym byla ateistka rowniez bylabym jej przeciwna).
Jak wspomniala moja przedmowczyni, nalezy byc swiadomym i sie
zabezpieczac...a nie uskuteczniac hipokryzje (w kosciele katolickim
jest spowiedz, wiec ludzie robia to na co maja ochote, a potem sie
spowiadaja...tragedia, ale taka jest rzeczywistosc i wyznawana
religia nie ma tu nic do rzeczy).

[magcom12]

a propos aptek i lekow bylam zdziwiona ze leki typu antybiotyki czy
antykoncepcyjne mozna dostac w aptece bez recepty. w ogole apteka to
raczej drogeria w pierwszej kolejnosci.
poza tym jak mialam kiedys zatrucie pokarmowe nie moglam dostac
wegla, kt u nas jest podstawowy w tego typu dolegliwosciach.

[amw77]

magcom12 napisała:

> a propos aptek i lekow bylam zdziwiona ze leki typu antybiotyki
czy
> antykoncepcyjne mozna dostac w aptece bez recepty. w ogole apteka
to
> raczej drogeria w pierwszej kolejnosci.
> poza tym jak mialam kiedys zatrucie pokarmowe nie moglam dostac
> wegla, kt u nas jest podstawowy w tego typu dolegliwosciach.

To prawda, ludzie kupuja sobie leki jakie chca bez konsultacji z
lekarzem a potem zdziwko, ze wystapily gorsze problemy zdrowotne po
samodzielnej nieprzemyslanej aplikacji. I to co jeszcze mnie
zdziwilo, zeby nie rzec zszokowalo to to, ze osoby, ktore sprzedaja
w aptekach (a w jednej tylko malej aptece mozna spotkac np. 5
sprzedawcow)niejednokrotnie nie majacych nic wspolnego z
dyplomowanym farmaceuta...

[bayrampasa]

Dokładnie zamurowało mnie jak dowiedziałam się, że Pan 'aptekarz', który przed
momentem sprzedał mi polecone przez niego samego leki, pracuje jako pilot w
jednej z tureckich linii lotniczych Z farmacją łączy go tylko żona -
właścicielka, której w tym czasie w aptece nie było, bo miała inne sprawy na
głowie Na początku byłam zdziwiona, że aptekarz mówi tak dobrze po angielsku,
po krótkiej chwili 'wyszło szydło z worka'
I jeszcze wrócę do aborcji i antykoncepcji... uważam że to sprawa indywidualna
każdego człowieka, jeśli ktoś uważa to za słuszne, to proszę bardzo, sama pewnie
nigdy bym się nie zdecydowała... ale po co, skoro dostęp do hormonalnych środków
anytkoncepcyjnych w Turcji jest tak łatwy... tego najbardziej nie potrafię
zrozumieć.
Pozdrawiam

[amw77]

Mysle, ze nawet dla zwolennikow dokonywania aborcji usuniecie 12
ciaz i swobodne o tym mowienie jest juz ogromna przesada i
przegieciem, zwazywaszy na fakt, ze prawdopodobnie wiekszosc tych
ciaz nie bylo usunietych z tzw. powodow o podlozu czysto medycznym
(choroby genetyczne itd.). Z tego co tutaj czytam wynika, ze aborcja
jest traktowana jako normalny srodek antykoncepcyjny...jak sie
zdarzy ciaza (niechciana) nie ma problemu, mozna usunac i po
klopocie...

aborcja i antykoncepcja

[bela01]

amw
jak ktos tu slusznie powiedzial, my patrzymy na to przede wszystkim z bardzo
katolickiego punktu widzenia...A wszystko zalezy od tego, w co sie
wierzy...Skoro w islamie naprawde uwaza sie, ze do ktoregos tam tygodnia dziecko
"nie ma uszy" to oni nie uznaja go za pelnowartosciowego czlowieka i dlatego bez
aprdonu usuwaja ciaze...
Nam ciezko zroumiec pewne ich zachowanai, a im nasze tak to juz jest.

Dodam tylko, ze sa i inne kraje, w ktorych usuniecie ciazy dotad traktuje sie
niejako jako zabieg kosmetyczny i srodek anty, a nalezy do takich krajow np.
Japonia (do niedawna pigulki anty w ogole nie byly tam dostepne)
Co do srodkow anty to znajomy lekarz B. powiedzial kiedys, ze spirale sa w Tr
obecnie najbardziej popularne wsrod mezatek.

[rose1979]

Z moich obserwacji wynika, że Turczynki, które ja znam jakoś nie
mają zufania do antykoncepcji hormonalnej. Kilka z nich zareagowało
bardzo sceptycznie na informację, że ja takową stosuję. Dowiedziałam
się, że to jest bardzo niebezpieczne dla zdrowia, wbrew fizjologii,
napewno niesie za sobą poważne skutki uboczne i nie ma wątpliwości,
że na coś potem zachoruję.. Efekt jest taki, że mają średnio po
dwoje dzieci w wieku 23-24 lat. Na moje pytanie, czy to im odpowiada
(takie rodzenie dzieci rok po roku, gdzie sytuacja materialna
pozostawia wiele do życzenia) słyszę, że no w sumie to nie
planowały, ale Allah tak chciał...Ja z 30-tką na karku, bez męża
(żyjąca bez ślubu) i bez dzieci jestem dla nich czymś niepojętym..
Moje argumenty, że mam inne priorytety w życiu jakoś do nich nie
docierają (no w sumie ja też jakoś nie pojmuję do końca ich sposobu
na życie). Generalnie nie pozostaje nam nic innego, jak akceptować
się wzajemnie wraz ze wszystkimi różnicami, których jest niemało.

[amw77]

W 6 miesiacu ciazy to dziecko juz chyba ma dusze, nawet zgodnie z
Islamem to jest juz na tyle duze dziecko, ze usuwanie ciazy w tym
czasie jest przegieciem. Niemniej racja, ze jesli istnieje
jakiekolwiek na to przyzwolenie (religia) to zapewne nikt nie wdaje
sie w szczegoly i interpretuje na swoj sposob, wiec jesli mozna
usunac, to jesli jest to 4 tydzien, 8 czy 16 nie ma zadnej roznicy.
Co do Japonii to coz...moze to Was zszokowac i slusznie, zdarzaly
sie tam przypadki spozywania plodow ludzkich, wiec raczej nie
bralabym za przyklad tego kraju jesli chodzi o pojecie
humanitaryzmu...

[kiranna]

amw77, mocno nadinterpretujesz i religie i tureckie prawo

Nie wiem u kogo usuwala ciaze w 6 mies ta dziewczyna, ale w TR
legalnie mozna usunac plod do 12 tyg. Chyba, ze w wyniku badan
prenatalnych okaze sie, ze dziecko ma powazna wade genetyczna -
wtedy decyzje pozostawia sie rodzicom. Pomijam fakt, ze plodu w 6
mies. nie usuwa sie tak jak w 12., to juz jest niemowle teoretycznie
zdolne do samodzielnego zycia, ale wywoluje sztuczny, bardzo bolesny
porod, z tego co mi wiadomo. Jedna z naszych znajomych par tureckich
miala nieszczescie poczac takie chore dziecko. Podjac wtedy sluszna
decyzje jest ogromna trauma dla calej rodziny, a dla kobiety
dodatkowo wielkim obciazeniem fizycznym - na cale zycie dziecko to
pozostaje w pamieci rodzicow jako dziecko, nie jakis tam plod bez
duszy. Przeciez Turcy to tez ludzie i maja uczcia takie same jak my!


Przy okazji tematu dzieci - wg zeszlorocznych statystyk turecka
rodzina srednio ma 2,4 dziecka. Dane byly publikowane w prasie, ale
pewnie mozna je tez znalezc w internecie.
Na wschodzie i wsrod nizin spolecznych sa rodziny, gdzie jest i 10
dzieci i gdzie nikogo nie interesuje ich przyszlosc, zgoda, ale im
bardziej wyksztalceni ludzie, tym dzieci jest mniej. Raz, ze kobiety
sa czesto czynne zawodowo i nie chca wiecej rodzic, a dwa bo
edukacja w TR jest potwornie droga - dobra szkola to wydatek od 10
tys USD rocznie do nawet 25 tys. Wsrod moich znajomych do lat 40-tu
(a wiec z dziecmi raczej koniec) nie znam ani jednej pary z trojka
dzieci. Wiekszosc ma dwojke (w tym sa tez dzieci przysposobione z
poprzedniego malzenstwa kobiety), spora czesc jedno tak jak my, a sa
i tacy, co swiadomie nie zdecydowali sie na dziecko z roznych
powodow.


--------
Przepraszam za szczerosc, ale mocno zastanawialabym sie nad
mieszkaniem w TR, jesli mialabym wejsc w srodowiska, o ktorym
niektore z was pisza. Jak wyobrazacie sobie egzystencje wsrod
bardzo prostych ludzi za lat 10-15? Teraz jest fajnie, bo
jestescie niejako goscmi, jeszcze wszytko jest dla was nowe, ale
kiedys przyjdzie czas, ze trzeba bedzie zaczac zycie wg
przyslowia "jesli wszedles miedzy wrony..." i co wtedy? Dacie rade
sie zasymilowac?

[wanienka]

--------
> Przepraszam za szczerosc, ale mocno zastanawialabym sie nad
> mieszkaniem w TR, jesli mialabym wejsc w srodowiska, o ktorym
> niektore z was pisza. Jak wyobrazacie sobie egzystencje wsrod
> bardzo prostych ludzi za lat 10-15? Teraz jest fajnie, bo
> jestescie niejako goscmi, jeszcze wszytko jest dla was nowe, ale
> kiedys przyjdzie czas, ze trzeba bedzie zaczac zycie wg
> przyslowia "jesli wszedles miedzy wrony..." i co wtedy? Dacie rade
> sie zasymilowac?
>

Kiranno, jak zwykle trafiłaś w dziesiątkę!!!

pozdrawiam!

[bela01]

amw
w Polsce zdarzaly sie przypadki "kiszenia" dzieci w beczkach, czy uwazasz, ze to
swiadczy zle o nas wszystkich? mysle, ze to nie nasza sprawa oceniac kto jest
bardziej humanitarny a kto mniej, bo kazdy inaczej jak widac definiuje to
pojecie, a my nie mamy monopolu na prawde. Zostalysmy wychowane w takiej a nie
innej kulturze i bierzemy ja za pewnik. One biora za pewnik swoja. Tak czy siak
jesli ktos chce tam mieszkac i zyc to musi sie przyzwyczaic do innej kultury,
religii i sposobu myslenia, chociaz w czesci...
czescia naszej kultury byly krucjaty religijne, za ktore tez powinnismy sie
wstydzic...
a wynaturzenia zdarzaja sie wszedzie.

[amw77]

Hmm...jak sama powiedzialas aborcja jest legalana do 12 tygodnia,
wiec usuwanie ciazy w 6 miesacu jest juz nielegalne? Zatem to nie ja
nadinterpretuje prawo tureckie tylko Ci, ktorzy sie dopuszczaja lub
dopuscili takiej aborcji (poza tym ja caly czas mowie o srodowiskach
ludzi niewyksztalconych, porownalam je nawet do naszych polskich
realiow, wspominajac o dyletanckim pojmowaniu religii (to sie tyczy
i religii katolickiej i islamskiej). Srodowisk takich mamy od groma
wszedzie, wszedzie istnieja, nie ma znaczenia szerokosc
geograficzna). Zreszta pisalas o ludziach swiadomych i
wyksztalconych, ktorzy zyja inaczej, sa uswiadomieni, nie maja po
kilkoro dzieci, umieja je planowac itd. Jak najbardziej Polsce mozna
wiele zarzucic (przyklad beczek jest jasny), problem aborcji nie
dotyczny jednego tylko kraju, nie uogolniam, nie krytykuje Turkow
(niech kazdy zyje zgodnie w zgodzie z wlasnym sumieniem i
przekonaniami). Swoje zdanie wyrazilam na podstawie tego, co
przeczyatalm tutaj na forum (nie ja pislam o usuwaniu ciazy w 6
miesiacu)...Watek nie dotyczy problemyu aborcji, tylko Turczynek,
ktorych zachowania, przyzwyczajenia, styl zycia byc moze(jest)
odmienny od naszego...kwestia aborcji wyszla przy okazji...

[yasemin]

widzę, że wątek zszedł na temat planowania rodziny, a ja chciałam
jeszcze podzielić się moimi doświadzczeniami jeśli chodzi o kontakty
z Turczynkami. Nie było ich wiele, zazwyczaj większość Turków z
którymi miałam okazję pokonwersować po turecku to faceci- ale w
czasie studiów w Krakowie poznałam trzy Turczynki, z których dwie
przyjechały do Polski na Erasmusa. Bahar, Şule i Pınar- wszystkie
trzy zakryte, pobożne - i jednocześnie wszystkie 3 kształciły się na
uniwersytetach, były bardzo otwarte na świat, radosne,
nieskomplikowane, jasno i logicznie myślące. Nie o wszystkim
wprawdzie dało się porozmawiać, głównie ze względu na barierę
językową, jeszcze nie znałam tyle tureckiego, nie liczyłam też
zresztą na żadną przyjaźń, bo mnie w ogóle ciężko jest znaleźć
przyjaciół, gdziekolwiek bym nie była, moje kontakty z ludźmi
zazwyczaj są takie co najwyżej koleżeńskie, jeśli nie formalne i
przelotne, obawiałam się, czy Turczynki będą mnie lubić. Ale jednak
czułam się lubiana przez nie, bardzo sympatycznie było w ich
towarzystwie, zapraszałyśmy się na herbatkę, śmiałyśmy się, nieraz
nawet z byle czego, chodziłyśmy trochę razem po Krakowie, ja im
wszystko objaśniałam na Wawelu... W sumie dość krótko się znałyśmy,
bo prawie że pod koniec roku, potem one wyjechały do TR, a ja
wróciłam do domu na wakacje, ale napisałam do nich parę maili- no i
bardzo miło odpowiedziały, a jedna z nich, z którą w sumie najlepiej
się dogadywałam, takie mniej więcej zdanie mi napisała: "arkadaşlığı
kuralım, sıkıntılarımızı mutluluklarımızı paylaşalım",
(zaprzyjaźnijmy się, dzielmy się naszymi smutkami i radościami) i
dla mnie to zdanie było takie bardzo od serca, aż nawet trochę
krępujące, bo ja bym tak nie odważyła się do nikogo powiedzieć czy
napisać po zaledwie miesiącu znajomości... ale na pewno nie świadczy
ono o żadnym dystansie ze strony Turczynek, o jakim niektórzy piszą.
Zastanawiające jest tylko to że na następny mail już mi nie
odpisała, podobnie też było w przypadku dwóch pozostałych koleżanek.
może na tej zasadzie, że po powrocie wraca się do swojego świata i
nie można już tam jakby "zabrać" ludzi poznanych na wyjeździe... Ale
zanim wyjechały Turcyznki powiedziały mi, że jeśli będę kiedykolwiek
w turcji to żebym koniecznie do nich zadzwoniła, a one ugoszczą mnie
u siebie. Potwierdza się tu więc turecka gościnność
Kiedy z kolei ja wyjechałam na Erasmusa do Niemiec, na imprezach
studenckich zauważyłam coś dziwnego- i to było właśnie to o czym
niektórzy z Was pisali: Turczynki (mówię o Turczynkach z Turcji
przebywających tylko czasowo na studiach w D, np. na Erasmusie)
zazwyczaj trzymały się razem w zwartych grupach, też właśnie czuło
się w nich jakąś dumę i poczyucie wyższości, nie dało się z nimi za
bardzo zakolegować. O wiele łatwiej było mi się zakolegować z Esin,
niemiecką Turczynką z akademika, choć i tak była we mnie ta sama
blokada co zawsze w kontaktach z ludźmi, ale z jej strony wyczuwało
się pozbawioną obłudy serdeczność i zrozumienie. I jeszcze była
Pınar, koleżanka mojego sąsiada Memişa, który zapraszał mnie nieraz
na ramadanową kolacyjkę, stąd poznałam też trochę jego znajomych-
też miła i bezpośrednia, a była Turczynką z Turcji, w Niemczech
tylko studiowała. Chociaż trochę czasem lubiła poplotkować
Jak widać, różne są nasze doświadczenia, ale różne są także
osobowości i potrzeby emocjonalne- niektórzy poszukują przyjaciół od
serca, innym wystarczą bardziej luźne kontakty...

[abalko]

wczoraj "moja Turczynka" sprzatala ze mna mıeszkanıe- stajnıe
Augıasza, ktore wynajelam ı w ktorym ona bynajmnıej mıeszkac nıe
bedzıe

tak po prostu, bo jej sıe mnıe szkoda zrobılo, ze po pracy musze to
robıc, a ona ı tak sıedzı w domu