moj ulubiony polityk

[kobieta_na_pasach]

Andy Warhol)))))

[alpepe]

a mnie się spodobał Giertych, odkąd mu chodzi po głowie izolacja marginesu od
zwykłych normalnych i nieskorych do przemocy uczniów.

[kobieta_na_pasach]

alpepe napisała:

> a mnie się spodobał Giertych, odkąd mu chodzi po głowie izolacja marginesu od
> zwykłych normalnych i nieskorych do przemocy uczniów.

ale ja zartowalam

[alpepe]

a ja sama już nie wiem, wyjątkowo ten pomysł sam mi się spodobał.
A co do Andiego, to cóż, wybory na wiosnę chyba będą, bo warchoła odsunęli, ale
niewiele sami zdziałają.

[kobieta_na_pasach]

alpepe napisała:

> a ja sama już nie wiem, wyjątkowo ten pomysł sam mi się spodobał.
> A co do Andiego, to cóż, wybory na wiosnę chyba będą, bo warchoła odsunęli, ale
> niewiele sami zdziałają.

pomysl selekcji jest kontrowersyjny. trudna mlodziez zawsze byla. trzeba
wymyslic co ,aby ja resocjalizowac w szkolach , a nie przeganiac.

[alpepe]

trudna młodzież zawsze była i były też niejakie szkoły uzawodowione, o ile nie
przekręciłam nazwy, a tak to dochodzimy do absurdu, nauczycielowi nie wolno nic,
jak ucznia z jednej szkoły wywalą, to szkoła przypisana do jego rejonu MUSI
tegoż ucznia przyjąć i trzymać aż do 18. r.ż. paranoja, bo nie wszyscy muszą
mieć średnie wykształcenie, ktoś musi wszak doły kopać.

[kobieta_na_pasach]

alpepe napisała:

> trudna młodzież zawsze była i były też niejakie szkoły uzawodowione, o ile nie
> przekręciłam nazwy, a tak to dochodzimy do absurdu, nauczycielowi nie wolno nic
> ,
> jak ucznia z jednej szkoły wywalą, to szkoła przypisana do jego rejonu MUSI
> tegoż ucznia przyjąć i trzymać aż do 18. r.ż. paranoja, bo nie wszyscy muszą
> mieć średnie wykształcenie, ktoś musi wszak doły kopać.

ale zawodowki nie skladaja sie z samej trudnej mlodziezy.

[alpepe]

a od kiedy zawodówka oznacza średnie wykształcenie? Myślałam o gimnazjum i
liceum. Uczyłam co nieco w gimnazjum takich 17 latków, którzy tylko myśleli,
jakby tu coś podwędzić, rozwalić i się upić za friko.

[widokzmarsa]

ale tego bydła nie oddzielisz tak łatwo dopóki nie sprywatyzujesz szkolnictwa.
Dopóki komuna(czerwona czy czarna jak teraz) u władzy to zaraz jakieś lewackie
pizdy przylezą i powiedzą że tak nie wolno, bo wszyscy mają mieć równe szanse. A
później okazuje się najczęściej, że taka kurwa co jest przeciw prywatyzacji czy
chociażby voucherom wsadza swoje dzieci do prywatnych szkół.

[asiulka81]

jako "lewacka pizda" smiem zakomunikowac iz nie pozwole na sprywatyzowanie
szkolnictwa. dodam tez, ze masz racje, bede poslugiwala sie argumentem rownosci
szans.

[widokzmarsa]

a czy ty, fajna dupa z warszawy, masz taką samą szansę jak brzydka a może do
tego jeszcze ułomna laska gdzieś z dawnego pgr-u??? Nie masz. Czy sądzisz że
należałoby cię oszpecić i wywieźć na wieś by wyrównać szansę?

[marta.uparta]

hm, na temat szkolnictwa prywatnego mam nienajlepsze zdanie, i to z własnego
doswiadczenia, ponieważ pouczałam w takich prywatnych liceach, które strasznie
chciały byc elitarne, a w efekcie osiągały smutne wyniki, bo uczyły się w nich
dzieciaki, ktore nie dałyby sobie rady w zawodówce, ale rodzice mieli
pieniądze, więc w ten sposób starali się zapewnic chociazby to srednie
wykształecenie. Póki co prywatne szkoły "wyrównują szanse", ale w przypadku
opóźnionej intelektualnie i emocjonanie młodzieży z zamożnych domow.

[widokzmarsa]

prywatne nie musi być lepsze zawsze ale oznacza że nie będzie biedny szewc z
małego miasteczka płacił podatków zjadanych przez tysiące pasibrzuchów z
kuratoriów, ministerstw etc. Ministerstwo edukacji jest równie zbędne jak
ministerstwo kultury czy sportu. Przecież rząd nie piecze chleba, niezbędnego
ponoć do życia więc nie powinien nam kraść pieniędzy na szkolnictwo. Typowym
przykładem jest usa, gdzie lata temu wydawano na ucznia $5500 w waszyngtonie i
tam było najgorsze szkolnictwo w całym kraju a prywatne szkoły przez rzekę w
arlingtonie kosztowały 2000 i były jedne z lepszych.

[marta.uparta]

no to ciagle nie o polskim szkolnictwie prywatnym mówisz, bo u nas daaaaleka
droga do tego. A biedny szewc z małego miasteczka tak samo dokłada do szkoły
prywatnej jak i państwowej, poniewaz szkoly niepubliczne otrzymują subwencję
oswiatową w TEJ SAMEJ wysokosci co państwowe. Dopóki szkoły prywatne będą
powstawały z tych samych pobudek co hurtownie warzyw, nie będzie dobrego
szkolnictwa prywatnego.

[kobieta_na_pasach]

marta.uparta napisała:

> hm, na temat szkolnictwa prywatnego mam nienajlepsze zdanie, i to z własnego
> doswiadczenia, ponieważ pouczałam w takich prywatnych liceach, które strasznie
> chciały byc elitarne, a w efekcie osiągały smutne wyniki, bo uczyły się w nich
> dzieciaki, ktore nie dałyby sobie rady w zawodówce, ale rodzice mieli
> pieniądze, więc w ten sposób starali się zapewnic chociazby to srednie
> wykształecenie. Póki co prywatne szkoły "wyrównują szanse", ale w przypadku
> opóźnionej intelektualnie i emocjonanie młodzieży z zamożnych domow.

potwierdzam. syn szefa mojego męża nie dostal sie do zadnego panstwowego
ogolniaka, poszedl do prywatnego (wczesniej tez uczyl sie prywatnie). po prostu
mial tak mala liczbe punktow z testow,ze kwalifikowal sie tylko do marnego
liceum profilowanego. starszy syn studiuje na panstwowej uczelni, ale tylko
dlatego,ze ojciec łapowe .

[khaki3]

Booooze Alpepe Ty powaznie tak myslisz?A gdzie szansa dla tych dzieciakow?gdzie
pomoc dla nich?Oddzielic,zamknac w jakichs odseparowanych od swiata
szkolach,wydac na nich swoisty wyrok,ty be my cacy,ty daleko od ludzi my blisko.
przeciez tak nie mozna! jak bedzie sie czulo takie dziecko?a moze jest tzw.
trudna mlodzierza bo nikt sie nim w domu nie interesuje?moze matka z ojcem go
olewa i chlopak albo dziewczyna sama sobie nie daje rady?i co w zwiazku z tym
dzeciaka przekreslic i ma isc i kopac rowy?no nie wiem jak bys sie czula gdyby
tak o twoich dzieciach ktos myslal.a moze jeszcze madtrzejszych od glupszych
oddzielic?bez przesady!przeciez tak nie mozna!

[alpepe]

khaki, biorę twój post na karb twojego wieku i braku doświadczenia życiowego.
Świat nie jest sprawiedliwy i ja nie widzę żadnego powodu by czyjś owoc
pieprzenia się po krzakach po pijanemu, którego nie wyskrobano w nadziei na
becikowe, gnoił mi moje ułożone, dobre i grzeczne dziecko. Nie widzę. I sorry,
lubię dzieci, lubię ludzi, ale mam zwierzęcy instynkt i własne jest dla mnie
ważniejsze.

[alpepe]

i jeszcze co do wyrównywania szans. Dzieci dużo rozumieją, ale jeśli nie chcą
się uczyć, to nie ma co tego tłumaczyć cięzkim dzieciństwe itp. itd. Jeśli ktoś
woli szlajać się, ćpać i okradać samochody z aut, to właśnie SAM sobie odebrał
szansę. To nie 18. czy 19. wiek, kiedy nie było przepływu informacji i chłopstwo
żyło sobie, ziemiaństwo sobie a burżuazja nie potrafiła znaleźć sobie miejsca w
społeczeństwie, bo nie pasowała do feudalnego świata. Nie, teraz najbiedniejsi
mają dostęp do tiwi i dziecko wie, że można żyć inaczej, nawet, jak w domu piją
i biją.

[reniatoja]

Nie można skreślać lub faworyzować ludzi ze względu na to w jakich
okolicznosciach przyrody sie poczęli. Innymi słowy nawet jeśli ktoś ma
poje.anych rodziców, to ma takie samo prawo do szansy jak Twoje dziecko,
powiedziałabym nawet, ze warto by go szczególnie wspierac, zeby mu się udało
wyrwać z tradycji, w której przyszło mu żyć i przerwać łańcuch błędów
życiowych, które są zwykle przekazywane z pokolenia na pokolenie jak jakaś
choroba genetyczna.

[alpepe]

ale czemu mamy uszczęśliwiać na siłę, powiedz mi Renia????
Jak ktoś się chce źle zachowywać i nie chce się uczyć, to przecież jego prawo,
nie bądźmy faszystami i nie zmuszajmy ludzi, by żyli według nadzego widzimisie.
Jak komuś dobrze być marginesem społecznym, a zapewniam cię, że są tacy ludzie,
to niech sobie nim będzie.

[reniatoja]

no nie, jak ktoś chce to jego prawo, jasne, ale ja mowie o traktowaniu z góry
kogoś jako gorszego, kto nadaje sie jedynie do kopania rowów, dlatego, ze jego
rodzice to pijaki, matka ku.wa, albo dziadek złodziej. to jest trudne, ale
należy się przełamać i dać takiemu dziecku takie same szanse, jak Twojemu, a co
ono z nimi zrobi, to inna bajka.

[khaki3]

Dokladnie!Dac szanse, nie skazywac odrazu na status wyrzutka spolecznego.I moja
droga Alpepe moj wiek nie ma tu zadnego znaczenia.To,ze nie mam 30 czy 40 lat
wcale nie znaczy,ze jestem mala i gupia dziefcynka,ktorej kfiatki w glowce. Nie
mozna skazywac dzieci odrazu na jakis stopien czy status spoleczny ponizej
sredniej.trzeba dac im szanse,wspierac,a jak to te dzieciaki wykorzystaja to juz
ich sprawa i inna bajka.

[alpepe]

i nikt nie twierdzi inaczej, szanse są równe, przynajmniej na początku. Ale
jeśli ktoś chce kopać rowy, to niech kopie, ma wybór.

[marta.uparta]

alpepe napisała:

> ale czemu mamy uszczęśliwiać na siłę, powiedz mi Renia????
> Jak ktoś się chce źle zachowywać i nie chce się uczyć, to przecież jego prawo,
> nie bądźmy faszystami i nie zmuszajmy ludzi, by żyli według nadzego
widzimisie.
> Jak komuś dobrze być marginesem społecznym, a zapewniam cię, że są tacy
ludzie,
> to niech sobie nim będzie.

Oczywiście jest to jak najbardziej słuszne w stosunku do ludzi dorosłych i w
pełni ukształtowanych emocjonalnie i psychicznie. Nie możesz natomiast w
stosuku do 14 czy 16 latka uzyc określenia "że jak ktoś chce się źle zachowywać
to nie możemy go uszczęśliwiac na siłę". Problem polega na tym, że taki
dzieciak, w którym hormony buzują na najwyższych obrotach, a w dodatku ma złe
wzorce (niekonieznie wyzniesione z domu), ciągle jest tylko dzieciakiem, który
nie wie do końca, co jest dla niego dobre, a co złe. Dlatego, trzeba go
uszczęśliwiać na siłę, chociazby po to, żeby pokazac mu właściwą drogę.
I, wybacz, nie chcę Cie urazić, ale Twoje osobiste, dobrze ułożone dziecko samo
może kiedyś mieć takie problemy, a myslę, że wolałabyś, by zajęto się nim
troskliwie, a nie zamykano w placówce odosobnienia z bandziorami.

[raduch]

Tak. Moja osobista nauczycielka też mi wytłumaczyła o co tak naprawdę w
giertychowskim rozporządznie chodzi.
Po pierwsze ocena ze sprawowania nie miała żadnego znaczenia przy promocji do
następnej klasy - a to demoralizujące.
Po drugie nawet jak łobuza relegowano, to jakaś inna szkoła musiała go przyjąć.
Wszak jest obowiązek szkolny, nie można mu uniemożliwiać. Teraz będzie
alternatywa w postaci szkół dla tych trudnych.
Jakie to skazywanie z góry, się pytam?

[alpepe]

i o to samo mi chodzi. Nie mówiąc o tym, że świat nigdy nie był sprawiedliwy i
ja sama mogłabym płakać, że nie osiągnęłam tego czy tamtego, bo nie dano mi
szansy, ale tego nie robię, bo każdy od życia dostaje inne karty, nie sztuka
płakać, że te karty są do niczego, sztuka nimi grać.

[raduch]

O właśnie i albo się ufa nauczycielom albo nie.

[marta.uparta]

Bardziej znam specyfikę szkół średnich, bo w takiej uczę i powiem tak:
dotychczasowe rozporzadzenie rowniez daje szkole mozliwośc usunięcia za
sprawowanie nagannane, przynajmniej w przypadku szkoly sredniej. I to od razu,
w tym samym roku szkolnym, a nie po dwóch czy trzech latach. Jezli ktoś
skończył osiemnaście lat wylatuje od razu, nawet w połowie semestru. Z
niepełnoletnimi trzeba czekac do końca roku. I w mojej szkole z tego
rozporzadzenia korzystamy, przynajmniej raz na rok wylatuje ktoś za sprawowanie
naganne. W zeszłym roku chyba z pięć osób. Ale powiedzmy, projektu dot. oceny z
zachowania się nie czepiam, ma swój sens (jeden trafiony pomysł na 50
niewypałów).
Natomiast "szkołom" dla trudnej młodzieży, mówię stanowcze nie. W tym przypadku
nastąpi nagromadzenie niebezpiecznych elementów w jednym miejscu, i efektem
bedzie to co dziej się w polskich więzieniach i poprawczakach - staną się
wylęgarnią zła. Zwłaszcza, że w mysl złotych pomysłow na czele takiej placówki
miałby stanąć były komandos - co taka osoba ma wspólnego z pedagogiką, pytam
się ja??? Sory, ale takie rozwiązanie pachnie mi hitleryzmem. Mianowicie w
szkołach dla polskich dzieci na terenie Generalnej Guberni mieli uczyć nie
nauczyciele, tylko emerytowani policjanci, którzy do tego zadania wydawali sie
najlepiej przygotowani.
Zamiast zlikwidowac szkoły molochy, zwlaszcza gimnazja, gdzie uczy się po 1500
dzieci, proponuje sie jakies bezsensowne rozwiązania. Stworzyc więcej małych,
kameralnych szkół, gdzie uczy się po 200 - 300 dzieci, od razu sytuacja
uległaby poprawie.

[raduch]

Zgoda, taki komandos to nawet o dyrektorowaniu nie ma pojęcia, wykończy szkołę
nim zacznie na dobre funkcjonować. Tylko ja nie w tym sensie pisałem. Nie
wierzę, że z każdym przypadkiem normalna szkoła sobie poradzi. A skoro mam
ufać, że nauczyciele sprowadzą na drogę cnoty mniej trudne przypadki, to też
ufam że z tego straszaka będą rozsądnie korzystać. Konsekwencja.

[widokzmarsa]

ogólnie szkoły to przegrana sprawa, tak jak i większość rzeczy którymi zajmuje
się rząd. Socjalizm króluje. W szkołach jest to tragedią zupełną, większość
nauczycieli to kobiety, nieznajome świata i ekonomii, tworzą nowe szwadrony
bezmózgich socjalistów, które chcą brać jednym by dać drugim. A oni będa
decydować komu zabrać i komu dać. Nieznajomi konsekwencji ekonomicznych
popierają jakieś unie wolności czy po, partie które pod różnymi płaszczykami
zwiększyły podatki i wzmogły koncesjonowanie gospodarki, bo nierozumieją nic.
Albo głosują na piss czy inne pseudoprawicowe gówno. Jebany koszmar. Będą się
opiekować ale nie prywatnie, tylko będą wymagać by to rząd się tym zajął. Za
pieniądze podatnika. Będą co roku robić deficyt budżetowy o koszmarnych
rozmiarach, co oznacza że będą pożyczać pieniądze od wnuków i dzieci. Ale dla
dobra tychże. tralalala

[raduch]

Widoku, moja żona jest nauczycielką. Jeśli nie odpowiem, to nie znaczy ze się
nie zgadzam, Aalbo kłocę z zona, albo uważamm,że ten system można w pół roku
naprawić. Albo nie lubię Upartej. Stan aktualny szkolnictwa jest jaki jest.
Mój punkt widzenia? Dupa blada...

Andy politykiem?:)

[ajkro]

[niedzwiedzica_sousie]

czytałaś 15 minut sławy?