Maria Grodecka o wegetarianiźmie...

[cyberski]

Pani profesor filozofii Maria Grodecka, osoba uznawana w niektórych kręgach polskich wegetarian za autorytet, a z pewnością nestorka polskich wegetarian, w swojej książce "Abyśmy zdrowi byli" napisała, że wegetarianin to osoba która "UNIKA jedzenia mięsa, ryb i drobiu" (zaznaczenie moje)...
Unika, czyli w wyjątkowych, określonych zapewne sumieniem konkretnego wegetarianina, sytuacjach dopuszczalna jest możliwość zjedzenia "mięsa, ryb i drobiu" i jednocześnie pozostania wegetarianinem...

I co ciekawe, ona również czyni rozrównienie pomiędzy mięsem, rybami i drobiem...
Ciekaw jestem jakimi kryteriami się kieruje przy tym podziale...

znaczenie slowa unikac

[ggigus]

unikać ndk I, ~am, ~asz, ~ają, ~aj, ~ał, ~any
1. forma ndk czas. uniknąć (p.)

2!!!!!!!«starać się nie stykać z kimś, z czymś, starać się nie mieć nic
wspólnego z kimś, z czymś; stronić od kogoś, czegoś»!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Unikać ludzi.
Unikać towarzystwa, zawierania znajomości.
Starać się unikać kłótni, nieporozumień.
Unikać kogoś jak ognia, jak zarazy.
◊ Unikać czyjegoś wzroku, spojrzenia, czyichś oczu «nie patrzeć komuś w oczy»

[cyberski]

Zgadzam sie z Tobą (i ze słownikiem)...
Czy Twoim zdaniem owe "starać się" nie oznacza jednocześnie, że w wyjątkowych sytuacjach mozna sobie "unikanie" odpuścic bez szkody do etykietki jaką sami siebie (lub inni nas ) oznaczamy?

Zaznaczam, że mam na myśli sytuację "wyjątkową", która z natury stać się nie może "regułą"

na to pytanie musisz sobie odpow.sam

[ggigus]

mam nadzieje, ze dasz rade

[cyberski]

Zważywszy na to, ze napisałem pierwszy post - dałem radę :)

niekoniecznie, bo miales klopoty(przejsciowe??)

[ggigus]

ze slowem unikac

[cyberski]

Miałem czy tylko uważasz, że miałem? :)))

z mojej strony koniec dykusji

[ggigus]

milego opracowywania cyberskich rozdrapow duchowych i rozterek moralnych zycze

[cyberski]

A dziękuję choć ja nie mam co rozdrapywać w tej sferze...
Zawartość talerza to dla mnie nie kwestia dylematów moralnych tylko co najwyżej smakowych

[emka_waw]

> 2!!!!!!!«starać się nie stykać z kimś, z czymś, starać się nie mieć nic
> wspólnego z kimś, z czymś; stronić od kogoś, czegoś»!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Czyli jedynie "starać się" a nie "wykluczać", "niedopuszczać"
albo "zdecydowanie to zrobić"?

Przejdź się na jakieś studia w dzień egzaminów wstępnych, porozmawiaj z
kandydatami. Ci co powiedzą "zdam na te studia" są o wiele bardziej zdecydowani
i zmotywowani do tego niż ci, co mówią "staram się zdać na te studia". "Staram
się" to takie trochę słowo w stylu: "mama mi kazała". Generalnie pokazuje, że
postaram się coś zrobić, ale nie będę płakać jak mi nie wyjdzie.

staranie sie oznacza wlasna aktywna

[ggigus]

postawe
staram sie schudnac jest lepsza motyacja niz chce schudnac
osoba starajaca sie troszczy sie wlasnie o to, o co sie stara
i jak widac po definicji
starać się ndk I, ~am się, ~asz się, ~ają się, ~aj się, ~ał się
1. «zabiegać o coś, dążyć do otrzymania, do załatwienia czegoś»
Starać się o posadę, o pracę, o urlop.
Starać się o pożyczkę, o dotacje, o stypendium.
Starać się o mieszkanie.
◊ Starać się o czyjeś względy, o czyjąś przyjaźń, życzliwość «chcieć pozyskać
czyjeś względy, czyjąś przyjaźń, życzliwość»
◊ Starać się o kogoś, starać się o czyjąś rękę «zabiegać o względy kobiety w
celu poślubienia jej»

2. «usiłować zrobić coś jak najlepiej, być gorliwym w pracy, w działaniu»
Starała się być dobrą uczennicą.
Starał się, jak mógł, ale nic mu się nie udawało.
Starał się nie spóźniać.
Starał się nie myśleć o niczym.
Starać się zrobić jak najlepsze wrażenie.

piszac :
Staram
> się" to takie trochę słowo w stylu: "mama mi kazała". Generalnie pokazuje, że
> postaram się coś zrobić, ale nie będę płakać jak mi nie wyjdzie.

zle uzywasz slowa starac sie. A moze i uzywasz dobrze, ale na potrzeby tego
watku chcialas troche nagiac rzecz.

[emka_waw]

> postawe

A ja ci powtarzam, że większą motywację do działania mają te osoby, które się
nie "starają", tylko te które mówią "będę" "zdobędę" "dostanę". NIE "chcę
schudnąć" co ty sugerujesz ale: "schudnę". Bo dobrymi chęciami to piekło jest
wybrukowane. Słowo "starać się" zawiera z góry założony element niepowodzenia.

> Starał się, jak mógł, ale nic mu się nie udawało.

I właśnie ten TWÓJ przykład doskonale obrazuje to, co ja piszę.

> zle uzywasz slowa starac sie. A moze i uzywasz dobrze, ale na potrzeby tego
> watku chcialas troche nagiac rzecz.

Nie przypisuj mi swoich motywów działania. Wiem, że to u ciebie nagminne, ale
ja tobą, Bogu dzięki, nie jestem.

zdobede, dostane, chce to kwestia motywacji

[ggigus]

, uzywanego slownictwa, pewnosci siebie i tego, czy sie czytalo Murphy´ego i
wuelu innych rzeczy, nie jestem psychologiem-amatorem
skad czerpiesz przekonanie, ze starac sie zawiera element niepowodzenia?
z ww przeze mnie? byc moze, ale to twoja osobista decyzja
i nie piszemy o motywacji tak mowiacych osob, bo tutaj, niestety, niestety, nie
masz danych
mowisz o twojej motywacji i nie masz prawa wypowiadac sie za innych
nie przypisuje ci zadnych motywow, ale ze znaczeniem slowa strac sie i
pomyleniem tego slowa z twoja motywacja!!!!!!!!! solidnie przesadzilas

[emka_waw]

> , uzywanego slownictwa, pewnosci siebie i tego, czy sie czytalo Murphy´ego i
> wuelu innych rzeczy, nie jestem psychologiem-amatorem

Skoro to kwestia pewności siebie, to po co wywalasz otwarte wrota i
udowadniasz, że słówko "starać się" ma jakiekolwiek znaczenie?

> skad czerpiesz przekonanie, ze starac sie zawiera element niepowodzenia?
> z ww przeze mnie?

Oczywiście.

byc moze, ale to twoja osobista decyzja

To TWÓJ przykład... Bardo dobrze cię obrazujący. Bo ty się tak starasz
udowadniać tu różne rzeczy, i nic ci nigdy nie wychodzi...

Poza rozśmieszaniem mnie :)

> i nie piszemy o motywacji tak mowiacych osob, bo tutaj, niestety, niestety,
nie
> masz danych
> mowisz o twojej motywacji i nie masz prawa wypowiadac sie za innych

I się nie wypowiadam za motywację innych osób tutaj, jedynie za motywację
ludzi, których kiedyś spotkałam w różnych sytuacjach życiowych - i tam "staram
się" było właśnie: "mama/żona/ciocia mi kazała".

> nie przypisuje ci zadnych motywow, ale ze znaczeniem slowa strac sie i
> pomyleniem tego slowa z twoja motywacja!!!!!!!!! solidnie przesadzilas

Od przesadzania to jest ogrodnik :)

A skoro to tylko "kwestia motywacji" to nie mogłam przesadzić, bo temat, w
obronie którego się tak tu rozpisujesz, nie istnieje.

momencik emko

[ggigus]

to ty usilowalas mi udownic, co zanczy starac sie. zadnych otwartych wrot nie
wywalam, to ty to zrobilas.
a co do reszty twojego postu - ja poparlam moja teze slownikiem, a ty wolisz
pisac o mnie.
albo zaczniesz powaznie dyskutowac, w co nie wierze, albo bedziesz musiala
poszukac sobie kogos innego do twojej pseudodyskusji.

[emka_waw]

ggigus napisała:

> to ty usilowalas mi udownic, co zanczy starac sie.

KTO wyjechał tu ze słownikiem dla starać się. Ja czy ty?

zadnych otwartych wrot nie
> wywalam, to ty to zrobilas.

Owszem. Tłumacząc ci oczywistość, której nijak pojąć nie potrafiłaś.

> a co do reszty twojego postu - ja poparlam moja teze slownikiem,

To tak a propos "udowadniania".

a ty wolisz
> pisac o mnie.

:)))) Dowcip sezonu. Ty NAPRAWDĘ uważasz, że możesz być dla mnie ciekawym
tematem rozmowy???

:)))))))))))))))))))))))))))

> albo zaczniesz powaznie dyskutowac, w co nie wierze, albo bedziesz musiala
> poszukac sobie kogos innego do twojej pseudodyskusji.

Ach, ach, już się boję, co zzza reprymenda...

Dochodzimy do etapu: ggigus błaznuje :))))

[ggigus]

ja ci napisalam co znaczy starac sie. ty twierdzilas, ze starac sie zawiera
kleske. na jakiej podst. tak twierdzisz? dowiem sie????
skoro nie jestem dla ciebie ciekawym partnerem do rozmowy(bo tematem byc nie
moge, chocbys tego chciala), to po prostu nie reaguj na moje posty
do tej pory ciezko ci takie niereagowanie przychodi, nieprawdaz?

[emka_waw]

> ja ci napisalam co znaczy starac sie.

Że aż zacytuję: "starał się, ale mu nie wychodziło"

ty twierdzilas, ze starac sie zawiera
> kleske.

ZNAJDŹ TEN CYTAT. Żebyś przy tym nie osiwiała. Ułatwię ci: nie ma takiego.
Napisałam, zmnowu cytat: "Słowo "starać się" zawiera z góry założony element
niepowodzenia".

Jak znajdziesz tu klęskę, to ci chyba nobla dadzą...

na jakiej podst. tak twierdzisz? dowiem sie????

Nie wiem, na jakiej podstawie masz urojenia...

> skoro nie jestem dla ciebie ciekawym partnerem do rozmowy(bo tematem byc nie
> moge, chocbys tego chciala),

Tylko tematem być możesz. Nie partnerem, nie łudź się.

to po prostu nie reaguj na moje posty
> do tej pory ciezko ci takie niereagowanie przychodi, nieprawdaz?

Szczerze ci mówiłam i powtórzę: bawi mnie podrzucanie ci przynęt i patrzenie,
jak się na nie rzucasz.

I będę to robić dalej :)

cytat dla emki

[ggigus]

oto , co piszesz:
Słowo "starać się" zawiera z góry założony element niepowodzenia.

a reszte twojego postu, droga emko,

[ggigus]

dobrodusznie olewam
stac mnie na taki gest, bo ponioslas sromotna kleske w kwestii wlasnych cytatow
i znaczenia slowa starac sie

[emka_waw]

> dobrodusznie olewam
> stac mnie na taki gest, bo ponioslas sromotna kleske w kwestii wlasnych
cytatow
> i znaczenia slowa starac sie

Wmawiaj sobie, wmawiaj, może nawet ty w to uwierzysz :) Cytatu ze słowem klęska
nie znalazłaś, ale dobrze, że zwrot "klęska sromotna" tak łatwo ci przychodzi -
głodnemu chleb na myśli... :)

pisalas o niepowodzeniu, a ja uzylam

[ggigus]

synonimu!!!!!!! tego slowa. przestan sie glupio upierac, bo kiedy pisalam o
kelsce u ciebie, nie cytowalam cie doslownie.
postaraj sie!!!!!(wg slownika) zrozumiec kwestie jezykowe

[emka_waw]

ggigus napisała:

> oto , co piszesz:
> Słowo "starać się" zawiera z góry założony element niepowodzenia.

Znajdź cytat ze słowem KLĘSKA, pani Słownik :)

i jeszcze niepowodzenie a kleska

[ggigus]

niepowodzenie n I; lm D. ~dzeń
«brak powodzenia, nieudane przedsięwzięcie, niepomyślny bieg spraw, obrót
rzeczy; porażka, klęska»
Niepowodzenia szkolne, życiowe.
Doznać w czymś niepowodzenia.
Nie zrażać się niepowodzeniem.


to sa synonimy
emko, nie mam wiecej pytan

[emka_waw]

> niepowodzenie n I; lm D. ~dzeń
> «brak powodzenia, nieudane przedsięwzięcie, niepomyślny bieg spraw, obrót
> rzeczy; porażka, klęska»
> Niepowodzenia szkolne, życiowe.
> Doznać w czymś niepowodzenia.
> Nie zrażać się niepowodzeniem.

> to sa synonimy

Jak wegetarianin i jarosz :) Bo np. definicja słownikowa jarstwa dopuszcza
jedzenie ryb. Jadasz ryby, jaroszu?

> emko, nie mam wiecej pytan

Szkoda, bo mogłabyś się czegoś nauczyć. Np. tego, że znaczenie słowa zależy od
kontekstu jego użycia. Jeśli dla ciebie każde niepowodzenie to klęska - to czy
popełnisz np. samobójstwo, jak oblejesz prawo jazdy? To będzie niepowodzenie
czyli klęska? Dno, totalna kompromitacja, zawiodłaś na całego.

jarosz i wegetarianin wg slownika dla emki

[ggigus]

jarosz
jarosz m II, DB. -a; lm M. -e, DB. -ów a. -y
«człowiek nie jadający potraw mięsnych, żywiący się pokarmami roślinnymi i
nabiałem; wegetarianin»

i znowu kleska, emko, uup, niepowodzenie
szkoda, ze malo uwaznie czytasz tutaj na forum. Te kwestie juz wyjasnialam.

[cyberski]

ggigus...
A może wy najpierw między sobą ustalcie z jakich słowników bierzecie definicje...
Jak mi się wydaje Ty korzystasz z internetowego wydania "słownika języka polskiego "PWN

Rzecz w tym, ze to samo PWN w słowniku papierowym z 1983 roku za jarstwo uważa sposób odżywiania bezmięsny, ale z dopuszczeniem ryb...

Znaczy tak by wychodziło, że na swój sposób obydwie macie rację...

cyberski!

[ggigus]

jezyk sie zmienia, zajrzyj na strone pwn.pl

ggigus!

[cyberski]

ggigus napisała:

> jezyk sie zmienia, zajrzyj na strone pwn.pl

A i owszem, nie zaprzeczam...
Co nie zmienia jednak faktu, że nie ma jednej jedynej obowiązującej definicji :)))
Jęsyk to nie prawo, gdzie nowy przepis z zasady znosi stary...
W języku mają prawo funkcjonowac równolegle różne, nawet sprzeczne ze sobą, definicje :)))

o jaroszu raz jeszcze do cyberskiego

[ggigus]

a mozesz tak dokladnie slowo po slowie to haslo tu przepisac?

[emka_waw]

ggigus napisała:

> jarosz
> jarosz m II, DB. -a; lm M. -e, DB. -ów a. -y
> «człowiek nie jadający potraw mięsnych, żywiący się pokarmami roślinnymi i
> nabiałem; wegetarianin»
>
> i znowu kleska, emko, uup, niepowodzenie
> szkoda, ze malo uwaznie czytasz tutaj na forum. Te kwestie juz wyjasnialam.

A jak ci pokażę słownik, w którym za jarskie uznaje się ryby, to co? Zmienisz
zdanie?

Baw mnie dalej :)))

[cyberski]

Rzecz w tym, ze w języku mogą równolegle finkcjonować różne i wykluczające sie nawzajem definicje...
Większość ludzi będzie starała się w takich sytuacjach podpierać definicją "bardziej pasująca" do choćby wyznawanych przez nich zasad i to mnie nie dziwi...
Dziwne stanie się to dopiero w momencie próby narzucenia określonej definicji, bo tak wygodniej rozmówcy

[emka_waw]

> Rzecz w tym, ze w języku mogą równolegle finkcjonować różne i wykluczające
sie
> nawzajem definicje...
> Większość ludzi będzie starała się w takich sytuacjach podpierać
definicją "bar
> dziej pasująca" do choćby wyznawanych przez nich zasad i to mnie nie dziwi...
> Dziwne stanie się to dopiero w momencie próby narzucenia określonej
definicji,
> bo tak wygodniej rozmówcy

Ja to wiem, ty to wiesz...

...niektórzy nie, i robią z siebie idotów.

[cyberski]

emka_waw napisała:

[...]
> ...niektórzy nie, i robią z siebie idotów.

"Wolność rządzi"...
jak tak lubią to niech sobie robią...
Przyznasz, że dzięki temu jest weselej?

[emka_waw]

> "Wolność rządzi"...
> jak tak lubią to niech sobie robią...
> Przyznasz, że dzięki temu jest weselej?

No przecież :)

jezyk sie zmienia

[ggigus]

slownik z 1983 r. to staruszek
co za kleska, emko

[cyberski]

ggigus napisała:

> slownik z 1983 r. to staruszek
> co za kleska, emko

no no...
To ja wspomniałem o tym, żep osiadam słownik z 1983 roku...
emka nic o tym nie wspominała...
Od tego czasu było jeszcze klika innych wydań :)))
A poza tym nowszy słownik nie powoduje, ze starszy przestaje obwiązywać :)))

a ja pisalam do ciebie

[ggigus]

niestety, to oznacza, ze stary traci na aktualnosci - chyba ze w slown. z 1983
znajdziesz internet.
Jezyk sie zmienia i to sobir watro przyswoic.

[cyberski]

Taaa... yhym...
Ciekawe wyjaśnienie szkoda jedynie, że jakby niezgodne z prawda...
Ale co mnie tam to obchodzi...

a zreszta co z tego, ze to ty pisales o jaroszu?

[ggigus]

czy to zmienia postac bledu?
emka triumfowala jaroszem pare postow i poczatkow nie rozumialam, o co chodzi,
bo te kwestie juz wyjasniono tutaj doglebnie.ale niektorzy maja klopoty z
czytaniem?? myslieniem?? logika??? bo ja wiem??
ps a ty przyjrzyj sie swemu staremu slownikowi doglebnie i zobaczysz sam, ile
rzeczy sie zmienilo

[emka_waw]

> czy to zmienia postac bledu?

Twojego na pewno nie :)

> emka triumfowala jaroszem pare postow i poczatkow nie rozumialam, o co chodzi,

To widać.

To nie dla mnie niepowodzenie staje się klęską. Zwykły argument w rozmowie
triumfem. Dyletant specjalistą (przeczytanie jednego słownika nie czyni z
nikogo specjalisty, niestety...). Ale się staraj, może coś w końcu przyswoisz.

> ale niektorzy maja klopoty z
> czytaniem?? myslieniem?? logika??? bo ja wiem??

Rozmawianie sama z sobą to jeden z objawów paranoi :)

> ps a ty przyjrzyj sie swemu staremu slownikowi doglebnie i zobaczysz sam, ile
> rzeczy sie zmienilo

I bardzo prawdopodobne jest, że ta twoja definicyjka za rok, dwa będzie o kant
tyłka potłuc. Bo język ewoluuje, to żywe narzędzie, a nie wciśnięta w ramki
schematu nowomowa.

oo, emko

[ggigus]

ty szarzuejsz cly czas o klesce iniepowdzeniu, wiec daruj sobie:
To nie dla mnie niepowodzenie staje się klęską. Zwykły argument w rozmowie
> triumfem. Dyletant specjalistą (przeczytanie jednego słownika nie czyni z
> nikogo specjalisty, niestety...). Ale się staraj, może coś w końcu przyswoisz.

i dlaczego uwazasz, ze rozmawiam sama ze soba, rozmawiam z toba. Jeszcze tego
nie zauwazylas?

nie wiem, co bedzie nie z moje definicja, ale nie widze powodow, aby nagle
jaroszom kazano jesc ryby. bo i dlaczego?

[emka_waw]

> ty szarzuejsz cly czas o klesce iniepowdzeniu,

No jeszcze ktoś w to uwierzy, a kto tu wyjechał z trzeciorzędnym tematem
zastępczym traktując definicję słownikową jak obowiązujące prawo?

> i dlaczego uwazasz, ze rozmawiam sama ze soba, rozmawiam z toba. Jeszcze tego
> nie zauwazylas?

To ci się tylko tak wydaje :) Kreujesz tematy zastępcze, które sama rozdymasz,
a potem bronisz ich jak własnego honoru, podczas gdy ja już się wyłącznie z
ciebie nabijam.

> nie wiem, co bedzie nie z moje definicja, ale nie widze powodow, aby nagle
> jaroszom kazano jesc ryby. bo i dlaczego?

Znajdź taki cytat, gdzie ja kazałam jaroszom jeść ryby. Konkretnie to zapytałam
się, czy jeżeli znajdę definicję jarosza jako osoby jedzącej ryby, czy TY
(konkretnie właśnie TY) zaczniesz je jeść. Bo skoro definicja słownikowa jest
dla ciebie prawem...

oo rany!

[ggigus]

sorek, emko, najpierw doamagasz sie cytatwo o klesce, al bo o niepow. u siebie,
potem piszesz o trzeciorzednym temacie, z ktorym ja wyjezdzam?
mam rozumiec, ze jesli ty chcesz slownikowo, to nie sa to kwestie
trzecioerzedne? interesjaca opinia.
aha i ty wiesz lepiej, co mi sie wydaje - bede pisac krotko - spadaj z taka
dyskusja pa pa

[...]

[emka_waw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

trochę luzu...

[l2m]

Akurat wczoraj znałazłam to w sieci; wydaje mi się pasować do tego wątku i
jeszcze pary (dziesiątków? ;) ) innych obok.

Dwanaście oznak, świadczących, że czas pozostawiać ten wątek:

1.Powtórzyłeś swe dowody już po raz trzeci;
2.Twój interlokutor powtórzył swe dowody już po raz trzeci;
3.Masz ochotę wskazać Twemu interlokutorowi na braki w jego polszczyznie,
chociaż akurat nie ona jest tematem dyskusji;
4.Twój interlokutor wskazał Ci na braki w Twej polszczyznie, chociaż akurat nie
ona jest tematem dyskusji;
5.Masz ochotę urządzić Twemu interlokutorowi darmowy seans psychoanalityczny, o
który to wcale nie byłeś proszony;
6.Twój interlokutor urządził Ci darmowy seans psychoanalityczny, o który to
wcale nie był proszony;
7.Doszedłeś do wniosku, że Twój interlokutor jest chamem, głupcem, bydlęciem, i
w ogóle całkowitym g..., i jesteś gotów go o tym zawiadomić;
8.Twój interlokutor zawiadomił Cię o podobnych wnioskach w stosunku do Ciebie;
9.Gotów jesteś do szczegółowej analizy rodowodu Twego interlokutora, jako też
zachowań, zwyczajów i pochodzenia jego przodków oraz innych krewnych;
10.Twój interlokutor zajął się szczegółową analizą Twego rodowodu, jako też
zachowań, zwyczajów i pochodzenia Twych przodków oraz innych krewnych;
11.Na wzmiankę o Twym nicku moderatorzy oraz admini Forum nerwowo drzą i
spełniają rytuały swej religii;
12.Dostałeś bana.

;)

fajny art. - w duzej czesci dedykuje go emce

[ggigus]

Autograf mistrza danej sztuki zawsze cenny

[emka_waw]

Dziękuję.

[mihnick]

oczywiscie...