slynni wegetarianini

[beatrix01]

mogo byc Ci nawet sprzed tysiaca lat, liste otwiera Platon...

[suszone.winogrono]

No właśnie, skąd wiadomo że Platon był wege? Coś podobno w "Timajosie"
wspominał,że to dieta nakazana przez bogów? Jak to dokładnie było?

[cyberski]

Jak to dokładnie było to nie wiem, ale fakt, że mógł wspominać o tym, ze "wegetarianizm to dieta nakazana przez bogów" wcale nie musi (choć może) oznaczać, że Plato n był wegetarianinem

[misiu-1]

beatrix01 napisała:

> mogo byc Ci nawet sprzed tysiaca lat, liste otwiera Platon...

Nr 2. na liście - Pitagoras. Po odkryciu równania opisującego trójkąt
prostokątny, złożył ofiarę dziękczynną ze stu wołów. Ale żadnego, broń Boże,
nie zjadł. W końcu był wegetarianinem.

[cyberski]

"Siem czepiasz" ;))))
Pewnikiem płakał rzewnymi, krokodylimi łzami nad ich okrutnym losem i to go usprawiedliwia... ;))))

No a poza tym "Pitagoras wielkim wegetarianinem był" i ten "autentyczny fakt" w całej rozciągłości go usprawiedliwia... ;))))

Pitagoras

[suszone.winogrono]

Porfiriusz "Żywot Pitagorasa" ]:-)
"Jego śniadaniem był miód, obiadem - chleb z prosa lub z jęczmienia i gotowane
lub surowe jarzyny; rzadko [jadał] mięso zwierząt ofiarnych i to nie ze
wszystkich [ich] części"

[cyberski]

"Mięso zwierząt ofiarnych" to nie było mięso? :))))
A może po prostu prezentował zdrowe podejście: "wegetarianizm jest dla człowieka, a nie człowiek dla wegetarianizmu"? :))))
Jak "cza było" to jadł mięcho i się specjalnie nie krzywił...

[gaja113]

Czyli mozna zyc bez miesa i jeszcze byc madrym. Brawa dla wegetarian!!!

hehe, chcialam zalozyc taki watek

[ggigus]

muzycy: Prince i Guru. Na koncercie Guru wczoraj bylam i o swojej diecie mowil.
I wygladal pieknie jak to Guru.

jak sobie przypomne kogos, to dopisze.

slynni wegetarianini -prezydent Słowenii

[brumbak]

piękna sprawa, prezydent slowiańskiego kraju, bliksiego nam
i tylko pozazdrościc ,ze w Slowenii nie ma takiego obskurantyzmu jak w Polsce
gdzie kandydat vege zostałby utopiony w łyżce smalcu
"
To jeden z komentarzy na Vege.pl, dotyczący wywiadu z dr. Janezem
Drnovškiem, prezydentem Słowenii - weganinem:

vege.spinacz.pl/str.php?dz=68&id=2232%22"

usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.soc.wegetarianizm&tid=1029614&MID=%3Cdtgkhu%24l4f%241%40news.onet.pl%3E

pogratuluje jeszcze dzis jednemu znanemu mi SLowen

[ggigus]

cowi takiego cool prezydenta!!

[cyberski]

brumbak napisał:

> piękna sprawa, prezydent slowiańskiego kraju, bliksiego nam
> i tylko pozazdrościc ,ze w Slowenii nie ma takiego obskurantyzmu jak w Polsce
> gdzie kandydat vege zostałby utopiony w łyżce smalcu

Eeee... odrobinę przesadzasz Brumbak...
Jak przed wyborami prezydenckimi w 1995 roku Sztab Wyborczy Aleksandra Kwaśniewskiego rozpuścił "plotę", że "Kwach" jest wegetarianinem, to nikt go za to akurat w niczym nie topił...
Mieli ludzie do niego pretensje za "to i tamto", ale za ów "wegetarianizm" nie...

[misiu-1]

Nr 3 na liście - Tomas de Torquemada. Dominikanin, Wielki Inkwizytor Kastylii i
Aragonii. Spowiednik władców Hiszpanii - Izabelli I i Ferdynanda II. Najwyższy
sędzia apelacyjny hiszpańskiej inkwizycji.

[emka_waw]

> Nr 3 na liście - Tomas de Torquemada. Dominikanin, Wielki Inkwizytor Kastylii
i
>
> Aragonii. Spowiednik władców Hiszpanii - Izabelli I i Ferdynanda II.
Najwyższy
> sędzia apelacyjny hiszpańskiej inkwizycji.

Zdeklarowany antysemita, zapomniałeś dodać.

[cyberski]

emka_waw napisała:

[...]
> Zdeklarowany antysemita, zapomniałeś dodać.

To on Arabów też nie "lubił"?! ;))))

[emka_waw]

> [...]
> > Zdeklarowany antysemita, zapomniałeś dodać.
>
> To on Arabów też nie "lubił"?! ;))))

Zdaje się, że z "lubieniem" kogokolwiek miał duuuże problemy... ;)

sprostowanie

[brumbak]

Wielki Inkwizytor Torquemada oczywiscie nie był wegetarianinem

"

Delimiter, b***baczku, delimiter!

[misiu-1]

Delimiter wewnątrz wypowiedzi to lamerstwo, b***baczku. Czy nauczenie się tej
jednej zasady tak dalece przekracza twoje możliwości?

Tomas de Torquemada był wegetarianinem, niezależnie od tego, co wówczas jedli
Hiszpanie. On nie musiał udowadniać swojego oddania chrześcijaństwu jedzeniem
wieprzowiny. Mógł natomiast wykorzystywać fakt odrzucania przez Żydów tego
rodzaju mięsa do ich ujawniania i prześladowania. Jego samego o żydowskie
pochodzenie nikt przecież nie posądzał. Poza tym jest zasadnicza różnica między
nie jedzeniem wieprzowiny, a niejedzeniem mięsa w ogóle.

"W ciągu następnych 15 lat, aż do swojej śmierci w 1498 roku, Torquemada
władzą, potęgą oraz wpływami dorównywał Ferdynandowi i Izabeli. Według
historyków, „rozwijał świeżo utworzoną instytucję z niestrudzoną
wytrwałością"[6], czyniąc to z „bezlitosną zawziętością" i „bezwzględnym
fanatyzmem". Oddanie, jakie pod tym względem wykazał, sprawiło, że zrezygnował
z oferowanej mu godności biskupa Sewilli. Nigdy też nie zamienił skromnego
habitu dominikańskiego na wspanialsze szaty kościelne. Był również
rygorystycznym wegetarianinem."
rumburak.website.pl/artykuly/historia/inkwizycja.html
"Tomás de Torquemada (1420 - 16 września 1498) - hiszpański duchowny, w latach
1452-1474 przeor klasztoru w Segowii, w latach 1483 – 1498 Generalny Inkwizytor
Kastylii, Walencji i Aragonii, od 1487 najwyższy sędzia apelacyjny inkwizycji
hiszpańskiej, doradca i spowiednik Izabeli I Katolickiej oraz Ferdynanda II
Katolickiego. Należał do zakonu dominikanów. Był podobno wegetarianinem."
pl.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_de_Torquemada

torquemada miesożerny Inkwizytor

[brumbak]

misiu-1 napisał:

> Tomas de Torquemada był wegetarianinem, niezależnie od tego, co wówczas jedli
> Hiszpanie.
.........oczywiscie nie był, Torquemada był ortodoksyjnym dominikaninem
ktorzy co prawda ograniczali jedzenie miesa ale do...
.. 3 dni w tygodniu;
. and eat meat only three days in the week, Sunday, Tuesday, and Thursday.
bible.tmtm.com/wiki/Dominicans_(Catholic_Encyclopedia)
najlepszy dowód ,ze Torquemada nie został spalony na stosie

gdyby był wegetarianinem niechybnie zostałby zaszlachtowany w ten czy inny sposób

w owych czasach głosić publicznie, przyznawac się ze się nie je miesa - to jak
wydawać na siebie wyrok- kto nie jadał mieśa wykluczał sie z kościoła katolickiego
- czyli z
,, zycia
>
>. Był również
> rygorystycznym wegetarianinem."
> rumburak.website.pl/artykuly/historia/inkwizycja.html

.tylko na tej badziewnej stronie jest taka fikcja literacka..
łatwo sprawdzić w necie ze praktycznie nigdzie indziej nie ma takiej wzmianki
to czyjas konfabulacja



> "Tomás de Torquemada (1420 - 16 września 1498) - hiszpański duchowny, w latach
> 1 Należał do zakonu dominikanów. Był podobno wegetarianinem."
> pl.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_de_Torquemada
.. prawda jest że .. podobno...

[misiu-1]

B***baczku, twoje wysiłki udowadniania, że czarne jest białe są śmiechu warte.
Jeżeli to, że nie został spalony na stosie, jest twoim najlepszym dowodem, to
nie masz żadnych dowodów.
Strona, którą w swojej ignorancji uważasz za badziewną, jest zrobiona z
widoczną znajomością tematu i poparta bibliografią. Podważanie jej informacji
tylko dlatego, żeś sobie wyimaginował, jakoby wegetarianin z samej definicji
musiał być człowiekiem doskonałym, to kolejny przykład twojego myślenia
życzeniowego.

[misiu-1]

Dalsze wzmianki o wegetarianizmie Torquemady:

"Tomas de Torquemada was born in 1420. He was son to Pedro Fernanda[...] Just
to show how devoted he was, he sent his sister away to a convent, gave all his
family fortune away and in acts of self denial WOULD NOT EAT MEAT and always
wore a sackcloth vest next to his skin."
www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A620083
"It is said that Torquemada wore a hair-shirt, REFUSED TO EAT MEAT, wear linen
garments or sleep between linen sheets or allow his sister to choose marriage
over the nunnery."
www.ku.edu/carrie/texts/carrie_books/longhurst2/07.html

[brumbak]

misiu-1 napisał:

> Dalsze wzmianki o wegetarianizmie Torquemady:
>
> "Tomas de Torquemada > in acts of self denial WOULD NOT EAT MEAT and always
> wore a sackcloth vest next to his skin."
> www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A620083
> "It is said that Torquemada wore a hair-shirt, REFUSED TO EAT MEAT,

......
badziewne plotki, kóre parę osob powtarza
nie ma -żadnych źódel hitorycznych, relacji - nie ma na ten temat informacji w
necie oprócz paru plotek albo opiwadan beletrystycznych
nie ma i nie może byc wiarygodnego doniesienia na te temat bo
- Torquemada jadał mieso co najmniej 3 razy w tygodniu- jak kazdy przyklady
dominikanin

wyobraźcie sobie scene gdy papiez zaprasza go na obiad podaje pieczyste- a
Torquemada odmawia

w tamtych czasch bylaby to ciężka zniewaga Kosciola
- jedzenie miesa wbylo wyroznikiem który zaświadczal o przynależności do
spleczności katolików

w czsie rzexi katarów , gdy poszukiano innwierców - pytano czy jada mieso -
jeżeli ktos poiwedzia ,że ni - był od razu podejrzany i brany na spytki

[misiu-1]

brumbak napisał:

> badziewne plotki, kóre parę osob powtarza
> nie ma -żadnych źódel hitorycznych, relacji - nie ma na ten temat informacji
> w necie oprócz paru plotek albo opiwadan beletrystycznych

Bo ty, b***bak, dajesz na to swoje uroczyste słowo honoru i stawiasz na to całą
swoją wiarygodność? ROTFL!!!!! Mane-tekel-fares, b***baczku.
Niestety, nie podeprzesz się nawet opinią Centralnego Komitetu Historyków
Odpowiedzialnego Dziejopisarstwa, bo takowy jeszcze nie powstał. :-))))))

> nie ma i nie może byc wiarygodnego doniesienia na te temat

Bo ty lepiej wiesz, kto ma prawo być wegetarianinem? Był już taki jeden, który
powiedział coś w podobnym stylu - "O tym, kto jest Żydem, decyduję ja".
Doniesienia, które zacytowałem, bez wątpienia istnieją i są nieskończenie
bardziej wiarygodne od twojego słowa honoru. Nieskończenie, bo dzielenie przez
zero daje taki właśnie rezultat.

> wyobraźcie sobie scene gdy papiez zaprasza go na obiad podaje pieczyste- a
> Torquemada odmawia

A ty wiesz na pewno, że Torquemada był zapraszany do papieża na obiad?
Według twojej teorii także Leonardo da Vinci nie mógłby być wegetarianinem. Żył
w tych samych czasach, tuż pod nosem papieża i bywał nawet na jego dworze.
Dlaczego jego nie spalono na stosie? Przestań się ośmieszać, b***bak.

> jedzenie miesa wbylo wyroznikiem który zaświadczal o przynależności do
> spleczności katolików

Brednia. Niejedzenie pewnych rodzajów mięsa (np. wieprzowiny) potwierdzało
najwyżej podejrzenia o wyznawanie wiary mojżeszowej lub islamu. Torquemada był
poza takimi podejrzeniami.

[cyberski]

Mahatma Gandhi?
Jego opór wobec podziału Indii doprowadził do wieloletniego konfliktu Pakistańsko-indyjskiego

[misiu-1]

Kolejny sławny wegetarianin, tym razem z czasów bardziej wspólczesnych -
Wiaczesław Mołotow (właść. Wiaczesław Michajłowicz Skriabin). Sowiecki minister
spraw zagranicznych w czasach stalinowskich. Podpisał pakt o nieagresji z III
Rzeszą, zwany Układem Ribbentrop-Mołotow. Podobnie jak pewien obecny tu
forumowicz, żywił wręcz niespotykany szacunek dla narodu i państwa polskiego,
co wyrażało się w pieszczotliwym nazywaniu naszego kraju "pokracznym bękartem
Traktatu Wersalskiego". ;-)

[cyberski]

jednak trochę tych sławnych było...

[emka_waw]

Uwaga, bo zaraz ktoś gotów nam palnąć gadkę na temat słownikowego znaczenia
słów "sławny" i "niesławny" ;)))

[cyberski]

a niech "se palnuje" :)))
"Czasami człowiek musi, inaczej się udusi" :)))
Dla mnie "sławny" to inaczej ktoś "znany" (niekoniecznie z dobrej strony), ale może kiedyś było też inne znaczenie tego słowa...

[misiu-1]

cyberski napisał:

> jednak trochę tych sławnych było...

Jak dobrze poszukać, to znajdą się i następni. :-)

statystycznie rzecz biorac - bo wiekszosc

[ggigus]

ludzi je mieso - jest o wiele wiecej zbrodnarzy, idiotow i tyranow miesnych. czy
myslisz misiu o zmianie diety?

I co do Hitlera - to jakas plotka. Ostatnia sekretarka H. o tmy nic nie
wspominala, a powinna wiedziec, ze Adi jadal tylko roslinki.
moze to plotka miesnych?

[misiu-1]

ggigus napisała:

> ludzi je mieso - jest o wiele wiecej zbrodnarzy, idiotow i tyranow miesnych.
> czy myslisz misiu o zmianie diety?

Statystycznie rzecz biorąc, wśród mięsożerców jest też wielokrotnie więcej
geniuszy, wynalazców, wybitnych naukowców, artystów, pisarzy etc. Nikt z
normalnie jedzących nie robi z tego powodu żadnej sprawy, bo jest to rzeczą
zwyczajną. To wegusie szczycą się (jakby to była ich zasługa), że wśród
wielkich ludzi zdarzają się wegetarianie i używają tego argumentu w celu
manipulacji, jednocześnie histerycznie podważając wszelkie informacje o
wegetarianach-zbrodniarzach.

> I co do Hitlera - to jakas plotka.

Tak chcieliby wegetarianie, którym wegetarianizm Adolfa bardzo przeszkadza w
manipulowaniu "listami wielkich wegetarian". Tak się jednak składa, że za
wegetarianizmem Hitlera opowiada się wielu historyków i mają na to mocne
argumenty.
en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler%27s_vegetarianism
> Ostatnia sekretarka H. o tmy nic nie wspominala, a powinna wiedziec, ze Adi
> jadal tylko roslinki.

A właśnie ostatnia sekretarka Hitlera wspomina o jego wegetarianizmie:
news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1800287.stm

do misia - a gdzie na stronie BBC jest mowa

[ggigus]

[misiu-1]

Cytuję:
"Such things included his modest appetite, and the way he ate only side dishes -
always avoiding meat."

w podanym przez ciebie zdaniu na BBC nie ma

[ggigus]

cudzyslowia, wiec byla sekretarka tego nie mowi. to komentarz??? BBC?? autora
tekstu, nie mam pojecia, ten film o sekretarce lcial tez po polsku, moze
ogladalesß bo art. opiera sie na filmie, a ja film ogladalam

[misiu-1]

Brak cudzysłowu sugeruje Ci, że zostało to wymyślone przez angielskiego
dziennikarza? Nie żartuj, Ggigus. Jeżeli nie chcesz w to wierzyć, nie wierz.
Wolność wiary mamy zapisaną w konstytucji. :-)

nie zartuje, pytalam o cytat!!!!! pani Traudle

[ggigus]

ja ten film, widzialam, misiu, i to po niem. i uwazalam caly czas, bo chcialam
sie dowiedziec
nie masz cytatu z tej pani, masz cytat ze strony
widziales ten film?

[misiu-1]

Jaki znowu film widziałaś? Czy BBC pisze o filmie, czy o książce?

film Im toten Winkel - ostatni wywiad z

[ggigus]

sekretarka H.

[misiu-1]

"- Janek, wiesz jak było! Była wojna! Pięć lat wojny, pięć lat okupacji, wiesz..
- Dwadzieścia osiem filmów o tym zrobiłem, robię dwudziesty dziewiąty.
- No, to już z samych filmów wiesz jak było."

????

[ggigus]

[misiu-1]

Tak myślałem, że nie zrozumiesz. Nie szkodzi. Inni pojmą. Może ktoś Ci nawet
wytłumaczy.

a z powrotem do argumentow - masz jakies?

[ggigus]

[misiu-1]

Argumenty są na stronach, które podlinkowałem. Ty przeciwstawiasz im tylko
swoją niewiarę. Niewiara nie jest żadnym argumentem, więc i kontrargumentów na
nią nie będzie. W analogiczny sposób mogłabyś upierać się przy tym, że Ziemia
jest płaska, deklarując brak wiary w fotografie satelitarne, relacje
podróżników, naukowców etc., a na końcu pytając, tak jak teraz, o "jakieś
argumenty".

momencik

[ggigus]

nie masz cytatow z Traudle, prawda? masz tylko zdanie dziennikarza BBC o Hitlerze.
Ja mowie, ze ten fil widzialam po niem. i o tym - niejedzeniu miesa - nie bylo
mowy.
aha i w innym miejscu piszsz o tym, ze agn. filmy zajmowaly sie wazniejszymi
rzeczami niz dieta Adolfa.
A tym wlasnie sie BBC zajmuje, niczym wiecej.
czekam na cytaty sekretarki hitlera, nie cytaty o niej, bo to roznica.

[misiu-1]

Ggigus, nie interesują mnie argumenty typu "nie był wegetarianinem, bo nie było
o tym mowy". Ja oglądałem parę filmów o Leonardo da Vinci. Nie było w nich ani
słowa o tym, jakoby był wegetarianinem. To co, wykreślamy go z wszystkich "list
sławnych wegetarian"?
Powtarzam - istnieje zasadnicza różnica logiczna między zdaniem "nie było mowy,
że był" a "była mowa, że nie był". Jeśli o czymś nie ma mowy, to oznacza to
tylko i wyłącznie BRAK informacji a nie informację negatywną. O ile pamiętam,
nie wspominałaś nigdy o tym, że robisz siusiu czy kupkę. Gdybym rozumował tak,
jak Ty rozumujesz, pewnie bym się kategorycznie upierał przy tym, że nie
wykonujesz tych czynności.

okey misiu

[ggigus]

ale ty piszesz, ze masz cytaty i masz cytaty, ale dzienikarza, a nie sekretarki
i jak chce dyskutowac, piszesz mi kiepskie dowcipy
opierasz swoja wiedze o wypowiedz dziennikarza BBC, a ja pisze o filmie z
ostatnia sekretarka H.
widzisz roznice w wadze argumentow?
ten film lecial tez po polsku

[misiu-1]

ggigus napisała:

> ale ty piszesz, ze masz cytaty i masz cytaty, ale dzienikarza, a nie
> sekretarki

A dziennikarz sobie je zmyślił? Zmyślone są też argumenty przedstawione w
Wikipedii, bo po angielsku, tak?

> i jak chce dyskutowac, piszesz mi kiepskie dowcipy

Dowcipny cytat należy akurat do klasyki dobrego dowcipu. I pochodzi z filmu, a
to powinien być dla Ciebie argument nie do odparcia. Film nosi tytuł "Miś".

> opierasz swoja wiedze o wypowiedz dziennikarza BBC, a ja pisze o filmie z
> ostatnia sekretarka H.

Piszesz o filmie, w którym nie było ponoć mowy o diecie Hitlera. Skoro nie było
mowy ani w jedną stronę, ani w drugą, to zapomnij o nim w tym kontekście.

> widzisz roznice w wadze argumentow? Ten film lecial tez po polsku

Widzę różnicę w wadze argumentów. Waga filmu jest zerowa.

aha

[ggigus]

zerowa waga argumentow? aha, a twoje sa misiowolepsze? soek, misiu, ja
argumentuje, a nie pisze - twoje arg,. sa zerowe - tak do niczego nie dojdziemy
a dlaczego dziennikarz BBC ma wiedziec lepiei
j, co jadl H. niz jego sekretarka?
skoro w filmie nie bylo mowy o diecie H. moze ta dietanie odbiegala od
przecietnej? na ten pomysl nie wpadles?
aha, dowcip z Misia, no coz, moze na filmie wypada leipej

[misiu-1]

ggigus napisała:

> zerowa waga argumentow?

Oczywiście. Brak informacji o dyskutowanej kwestii jest argumentem o zerowej
wadze.

> aha, a twoje sa misiowolepsze?

Co to znaczy "misiowolepsze", ggigus? Znajdę ten wyraz w jakimś słowniku? A
może to kolejny przykład Twojego słowotwórstwa, po "misiu małorozumkowym" itp?

> misiu, ja argumentuje, a nie pisze - twoje arg,. sa zerowe - tak do niczego
> nie dojdziemy

Ty argumentujesz, a ja dokonuję oceny Twoich argumentów.

> a dlaczego dziennikarz BBC ma wiedziec lepiei
> j, co jadl H. niz jego sekretarka?

Co to znaczy lepiej? Czy sekretarka twierdzi coś przeciwnego niż dziennikarz, a
on wie lepiej? On dowiedział się tego od niej. A może wiesz coś o tym, czy
gdzieś prostowała informacje podawane przez dziennikarza?

> skoro w filmie nie bylo mowy o diecie H. moze ta dietanie odbiegala od
> przecietnej? na ten pomysl nie wpadles?

Skoro w filmie nie było mowy o diecie, to nic w tym kierunku z tego faktu nie
wynika. Napisałem Ci wcześniej - w filmach o Leonardo też nic nie było o jego
diecie. Czy to oznacza, że nie odbiegała ona od przeciętnej? Wyciaganie przez
Ciebie wniosków z tego, co nie zostało powiedziane, jako żywo przypomina mi
następujący dowcip:

"Jaś i Małgosia bawią się w dom. Jaś próbuje "obiadu" i mówi: - Wiesz co,
kotku, chyba jest troszeczkę niedosolone... Małgosia: - Niedosolone?
Niemożliwe, przecież sama odpowiednio soliłam! Może uważasz, że za mało i ja
nie mam racji? To co, ja nigdy nie mam racji, nawet jak posole odpowiednio
obiad? Może uważasz, że w ogóle nie posoliłam i klamię!? Ja klamię?? Moze ja
tylko kłamię?? Może w ogóle uważasz że jak kłamie to nawet nie jestem
człowiekiem żeby się pomylić?? A może uwazasz, że ja juz nie jestem
czlowiekiem?? A może ja już nawet nie mówię po ludzku, a tylko szczekam????
Mamoooo!!!! A Jasiu powiedział do mnie: "TY SUKO"!!!!!"

> aha, dowcip z Misia, no coz, moze na filmie wypada leipej

Każdy dowcip wypada lepiej, kiedy się go zrozumie, ggigus.

[...]

[pliszkanse]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[beatrix01]

ha ha ha to wlosko brzmaiace ladnie wyglada...;)zreszta to wyraz obcy wiec moga
byc problemy i spory

[beatrix01]

a podobno Lew Tolstoj tez nie jadal miesa....

- genialny wegetariański dwulatek

[brumbak]

eniusz; Gregory Robert Smith. W wieku 3 miesiecy zaczal mowic,
w wieku 2
latek przekonal swoich rodzicoe do wegetarianizmu sam tez nim zostajac
( dobry przyklad dla innych dzieciaków i Rodziców:)))
w
wieku 9 lat zrobil mature, teraz ma 13 lat i zdaje egzaminy z matematyki na
uniwersytecie. Juz w przedszkolu wyjasnial innym dzieciom tajniki
fotosyntezy Obecnie aktywnie dziala na rzecz dzieci, byl dwukrotnie
nominowany do pokojowej nagrody Nobla. Interesuje sie matematyka, biomedycyna
i technika lotow powietrznych, wegetarianizm jest zas dla niego swiadectwem
wewnetrznego rozwoju i najhumanitarniejszym rozwiazaniem dla ludzi, zwierzat
i planety. Marzy aby w przyszlosci zostac prezydentem USA.
Milo, kiedy kolejny geniusz zalicza sie do coraz liczniejszej rodziny
wegetarian :-)))
www.starwheels.com/starwheels/content/view/80/

[fumsia]

Podobno Bob Geldof jest wegetarianinem od 5 roku życia. Natalie Portman. Może
jeszcze ktoś mi przyjdzie do głowy.

Tylko co z tego wynika? nt.

[mwookash]

[misiu-1]

Wynika z tego, że od czasu do czasu spożywającym mięso rodzicom urodzi się
błyskotliwe dziecko. :-)

Dawno temu, do kardynała Armanda Duplesis de Richelieu przyprowadzono takie
właśnie, ponadprzeciętnie inteligentne dziecko. Po zademonstrowaniu
umiejętności młodego człowieka, kardynał uśmiechnął się i zażartował:
- Z wielu cudownych dzieci, po latach, wyrastają durnowaci sklerotycy.
- Przykład Waszej Eminencji jest tego najlepszym dowodem - odparował bez chwili
namysłu dzieciak. :-)

[misiu-1]

Dla lubiących zagadki - ciekawy cytat innej powszechnie znanej osoby. Wręcz
łudząco podobny do twierdzenia jednego z uczestników tego forum:

"Kiedy dasz dziecku do wyboru kawałek mięsa, jabłko lub ciastko, nigdy mięso
nie będzie jego wyborem. To jest instynkt przodków."

Kto to napisał?

[misiu-1]

Nikt nie odgadł? Oto rozwiązanie: autorem zacytowanej wypowiedzi był nie kto
inny, tylko kanclerz i fuehrer III Rzeszy - Adolf Hitler:

"When you offer a child the choice of a piece of meat, an apple, or a cake,
it's never the meat that he chooses. There's an ancestral instinct there."
(Adolf Hitler. 22 Sty 1942. Section 117, "HITLER'S TABLE TALK")

[suszone.winogrono]

No nieźle :) nie przypuszczałem że brumcio cytuje Adolfa.

Chyba wegetarianie

[anda8]

zaczynasz od Platona a niewiele wiesz o ortografii

[beatrix01]

ok to teraz moze ktos ze slawnych Uma Thruman,Gwyneth Palrow i jej maz,
wokalista Coldplay,nie pamietam jak sie nazywal potam jeszcze mi sie ktos
przypomni ;)

hm, niemiecka wikipedia milczy o weg.

[ggigus]

w oczach sekretarki.
Wg mnie sa malo wiarygodne ang. zrodla o A.H., bo Anglicy maja dziwaczny
stosuunek do nazizmu - mieszanka obrzydzenia i fascynacji.
A ja widzialam film dok. o tej sekretarce i nic o wege nie bylo.

[misiu-1]

ggigus napisała:

> Wg mnie sa malo wiarygodne ang. zrodla o A.H., bo Anglicy maja dziwaczny
> stosuunek do nazizmu - mieszanka obrzydzenia i fascynacji.

A mnie się widzi, że uznajesz te źródła za mało wiarygodne, ponieważ
chciałabyś, żeby takie były. :-)

> A ja widzialam film dok. o tej sekretarce i nic o wege nie bylo.

I to ma być argument? Istnieje zasadnicza logiczna różnica między
stwierdzeniem: "nie mówił, że był", a "mówił, że nie był".

[ggigus]

tak, wg mnie ang. zrodla co do nazizmu sa malo wiargydne. dlaczego niem.
wikipedia milczy?? spisek niem. wege?
i na serio - obejrzyj pare agn. filmow o Hitlerze, Anglicy nakrecili tego
sporo, to zozumiesz moj sceptycyzm
w tym slawnym filmie sekretarka mowila gl. o Hitlerze i dlaczego mialaby tego
nie wspomniec? przed smiercia ja o Adofla czesto pytano i nic
zreszta tylko w ang. i polskich zrodlach spotkalam sie z ta inf. o Adolfie wege
i dlatego watpie

[misiu-1]

Może to wynikać z niemieckiego kompleksu na punkcie Hitlera i oporów przed
napisaniem o nim czegokolwiek, co mogłoby być potraktowane jako próba
wybielania jego pamięci. Dlatego źródła angielskie wydają się bardziej
wiarygodne niż niemieckie.

sorek, misiu, ale pisanie o wybielaniu Hitlera

[ggigus]

jest bledem, jakims polskim bo ja wiem kompleksem w stos. do niemcow???

to chamske co piszesz o wybielaniu Adolfa prze niemcow. chamskie i niesprawiedliwe
w ostatnim czaie bylo duzo mowy o Adolfie i na pewno slyszales o filmie niem.
nie pamietam polskiego tytulu
dla mnie zrodla ang. sa wyjatkowo malo wiarygodne - powtarzam, obejrzyj
jakikowliek!!! film o hitlerze, kostiumowy
i przebranie sie skadinad symp. ksiecia Harreego w kostium ze swtastyka tez
swiadczy o tej mieszance fascynacji i obrzydzenia, co wplywa na to, jak sie po
agn. o Hitlerze pisze

[beatrix01]

ok zostawmy Hitlera w spokoju, moze jakies "przyjemniejsze "postacie sie
znajda ??

[misiu-1]

ggigus napisała:

> jest bledem, jakims polskim bo ja wiem kompleksem w stos. do niemcow???
> to chamske co piszesz o wybielaniu Adolfa prze niemcow. chamskie i
> niesprawiedliwe

Króweczko, czy przez pobyt w Niemczech nie zapomniałaś trochę ojczystego
języka? W którym miejscu napisałem, że Niemcy wybielają Adolfa?

> w ostatnim czaie bylo duzo mowy o Adolfie i na pewno slyszales o filmie niem.
> nie pamietam polskiego tytulu
> dla mnie zrodla ang. sa wyjatkowo malo wiarygodne - powtarzam, obejrzyj
> jakikowliek!!! film o hitlerze, kostiumowy
> i przebranie sie skadinad symp. ksiecia Harreego w kostium ze swtastyka tez
> swiadczy o tej mieszance fascynacji i obrzydzenia, co wplywa na to, jak sie po
> agn. o Hitlerze pisze

Źródła, które świadczą o wegetarianizmie Adolfa też sfabrykował książę Harry?

[beatrix01]

boze,nie mowcie mi ze Hitler byl wegetarianinem bo i tak w to nie uwierze ;)

tak mowia tylko anglicy i polacy

[ggigus]

ze byl. niektorzy polacy, ilu anglikow - nie wiem

[ggigus]

>
> Króweczko, czy przez pobyt w Niemczech nie zapomniałaś trochę ojczystego
> języka? W którym miejscu napisałem, że Niemcy wybielają Adolfa?


w tym miejscu:
Może to wynikać z niemieckiego kompleksu na punkcie Hitlera i oporów przed
napisaniem o nim czegokolwiek, co mogłoby być potraktowane jako próba
wybielania jego pamięci.


Źródła, które świadczą o wegetarianizmie Adolfa też sfabrykował książę Harry?


nie o tym pisalam.

Sam fakt, ze sie kiaze Harry w kostium ze swastyka przebral, o czys swiadczy,
prawda?
i albo bedziesz dyskutowal rzeczowo i bedziesz unikac arg. ad personam, albo
zakoncze te dyskusje
Wybor nalezy do ciebie

PS: ogladales jakikolwiek ang. film o Hilterze???

[misiu-1]

ggigus napisała:

> > Króweczko, czy przez pobyt w Niemczech nie zapomniałaś trochę ojczystego
> > języka? W którym miejscu napisałem, że Niemcy wybielają Adolfa?
>
> w tym miejscu:
> Może to wynikać z niemieckiego kompleksu na punkcie Hitlera i oporów przed
> napisaniem o nim czegokolwiek, co mogłoby być potraktowane jako próba
> wybielania jego pamięci.

Widzę, że rozumiesz moją wypowiedź dokładnie na opak. Czy ktoś jeszcze
zrozumiał to tak, jak Ggigus, że w powyższym zdaniu mowa jest o wybielaniu
Hitlera przez Niemców? Czy może raczej o niechęci Niemców do wybielania byłego
fuehrera?

> Sam fakt, ze sie kiaze Harry w kostium ze swastyka przebral, o czys swiadczy,
> prawda?

Nie. To o niczym nie świadczy. A już na pewno w odniesieniu do niemieckich
dokumentów i relacji niemieckich sekretarek.

> i albo bedziesz dyskutowal rzeczowo i bedziesz unikac arg. ad personam, albo
> zakoncze te dyskusje
> Wybor nalezy do ciebie

Dyskutuję rzeczowo.

> PS: ogladales jakikolwiek ang. film o Hilterze???

Nawet niejeden. Szkoda tylko, że filmowcy, nie wiedzieć czemu, w ogóle nie
zajmowali się tą najdonioślejszą kwestią jego biografii, jaką była dieta, a
skupiali się na sprawach mniejszej wagi, jak np. zbrojna napaść na sąsiadów,
zbrodnie wojenne, obozy koncentracyjne, etc.

BBC tez zajmuje sie dieta Adofla

[ggigus]

dziwne, zamiast pisac o innych, wazniejszych rzeczach

Hitler - monstrum wśród miesożerców

[brumbak]

[misiu-1]

Hitler był wegetarianinem. Świadczy o tym wiele przekazów, relacje osób mu
bliskich i dokumenty historyczne. Linki były podawane wyżej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=38015615&a=38197532

[brumbak]

misiu-1 napisał:

> Hitler był wegetarianinem. Świadczy o tym wiele przekazów, relacje osób mu
> bliskich i dokumenty historyczne. Linki były podawane wyżej:
--.....
kłamstwo i bzdura

m*isiu publikuje to tutaj tylko by obrażac

Hitler oczywisćie nie był vege
to bzdura powielana przez takich fanayków jak vege
było na forum jakie miesko Hitlre lubil i jakie jadał
była realacja jego kucharza

takie sa dalekosieżne skutki goeebbelsowskiej propagandy

[brumbak]

bardzo lubil pieczone gołebie

[bonobo44]

rzecz ciekawa, że w całym polskim internecie jedynym "dowodem" na to jest
powtarzana w kółko dykteryjka o 3 facetach, z których C to
"całe życie wierny jednej kobiecie, abstynent, do tego wegetarianin, miłośnik
muzyki operowej"
katalog.bizz.pl/index.php?engine=tekst&nid=5705&cid=62
tymczasem pierwszy z brzegu odnośnik światowy mówi, co następuje:

"Dr Richard H Schwartz, author of Judaism
and Vegetarianism, pointed out that Hitler would go on the occasional
vegetarian binge with the aim of counteracting sweatiness and flatulence"
tafkac.org/celebrities/hitler_vegetarian.html
wyraźnie mowa tu o okazjonalnym przejśiu na dietę bezmięsną ze względów
zdrowotnych /a więc co najwyżej - wymuszony post/

"WEGETARIANIZM, odżywianie się głównie lub wyłącznie produktami roślinnymi,
surowymi lub gotowanymi. Rozróżnia się w. nabialowo-jarski oraz w. czysto
jarski" [Mala enc.medycyny]

"Hitler zatem nie był wegetarianinem, ale jaroszem. Różnica jest taka, że
wegetarianin nie spożywa mięsa przede wszystkim ze względów etycznych"
tygodnikforum.onet.pl/1,11,8,4779680,14635870,898671,0,forum.html
nie sądzę, żeby to ostatnie mogło mieć akurat dla Hitlera jakiekolwiek
znaczenie...
musiał, jak wielu zadeklarowanych mięsożerców przed nim i po nim nie bez
wściekłości zrezygnować z mięsa, bo inaczej zwijał się z bólu po każym kęsie i
to wszystko...

[misiu-1]

brumbak napisał:

> kłamstwo i bzdura

Mylisz się, b**bciu. Poważne świadectwa ludzi bliskich Hitlerowi świadczą o
jego wegetarianizmie. Przeciwko są naciągane jak fortepianowa struna opinie
wegusiów, którym ten fakt przeszkadza w uprawianiu pro-wegetariańskiej
manipulacji listami "sławnych wegetarian".

> m*isiu publikuje to tutaj tylko by obrażac

Kogo obrażać, b***bciu? Czujesz się obrażony faktem niejedzenia mięsa przez
Adolfa? Dlaczego? Ja jakoś nie czuję się obrażony jedzeniem mięsa przez Stalina.
Może ty jakiś przewrażliwiony jesteś?

> Hitler oczywisćie nie był vege

Jesteś w błędzie, b***bciu. Hitler, według bardzo przekonujących świadectw, był
wegetarianinem.

> to bzdura powielana przez takich fanayków jak vege
> było na forum jakie miesko Hitlre lubil i jakie jadał
> była realacja jego kucharza

A jakie ty mięsko lubiłeś, zanim zostałeś wegetarianinem, b***bciu? Nie
pieczone gołąbki czasem?

> takie sa dalekosieżne skutki goeebbelsowskiej propagandy

Propaganda J.Goebbelsa była przeznaczona na użytek niemieckich mas, a nie
hitlerowskich dygnitarzy i osób najbliższych Hitlerowi, którzy mieli informacje
z pierwszej ręki.
Poniższy link wyjaśnia parę podobnych spraw:
www.geocities.com/hitlerwasavegetarian/

[krystynaopty1]

brumbak napisał:
- Hitler oczywiscie nie był vege

Oczywiście kłamco, że Hitler BYŁ WEGETARIANINEM:
wiadomosci.onet.pl/1322245,1292,kioskart.html
Krystyna

[misiu-1]

Następny sławny wegetarianin - Volkert van der Graaf. Początkowo mało znany
aktywista pro-zwierzęcy. Sławę zyskał, kiedy zamordował holenderskiego
polityka, Pima Fortuyna. Fortuyn zapowiadał bowiem, po wygranych wyborach,
zniesienie zakazu hodowli zwierząt na futra.

[gienkaglog]

Albert Einstein w ostatnim roku zycia przeszedł na wegetarianizm.

[slawekopty]

gienkaglog napisała:

> Albert Einstein w ostatnim roku zycia przeszedł na wegetarianizm.


No to akurat nic dobrego mu nie przyniósł wegetarianizm ;( bo tylko rok
pociągnął ;)

Leonardo da Vinci

[beatrix01]

wlasnie tak gdzies przeczytalam ze byl wegetarianinem

[krystynaopty1]

beatrix01 napisała:

> wlasnie tak gdzies przeczytalam ze byl wegetarianinem

I też źle skończył. Żył 67 lat, a pod koniec życia doznał paraliżu prawej
strony ciała, z czego by wynikało, że miał wylew krwi do mózgu.

Krystyna

Miss Wielkiej Brytanii 2005 - Brooke Johnston

[brumbak]

www.peta.org.uk/feat/ukmissuniverse.asp

[ilekobietamalat]

czy ktos mi moze wytlumaczyc to szalenstwo?
na jakie forum wege nie wejde, za kazdym razem znajduje podobny post..
i co, lepiej wam jak sobie przeczytacie ze ktostam jest wege? no nie pojmuje

ps. drogi autorze,proponuje popracowac nad podstawowymi zasadami pisowni..

[cyberski]

Wiesz...
To taka potrzeba "grzania się w blasku czyjejś sławy"... :)))
Niektórym sie wydaje, że wystarczy powoływać się na mądrzejszych by samemu być mądrzejszym... :))

[sumire]

Coś w tym jest :) a ja swoją drogą nie rozumiem, dlaczego wspominany wyżej
obywatel A.H. nie pasuje na jarosza? Czyżby ktoś zakładał, że wszyscy
wegetarianie są szlachetni i promieniują ogólną miłością dla świata?
Z drugiej strony - to może być argument 'pro' dla wielu osób. Jeśli ktoś sławny
to robi, to ja też mogę. Jeśli ktoś sławny to robi, to znaczy, że to jest fajne.
Kwestię wegetarianinów pominę milczeniem. Słowo jest już tak w polszczyźnie
zakorzenione (jak arianie), że z odmianą problemów być nie powinno.

[brumbak]

sumire napisała:

> Coś w tym jest :) a ja swoją drogą nie rozumiem, dlaczego wspominany wyżej
> obywatel A.H. nie pasuje na jarosza?
- ni o to chodzi
chodzi oto ze zbrodniarz wojenny A.H
nie miał nic wspólnego z wegetarianizmem:
- jadał mieso
- jego poglądy nie maja nic wspolnego z szeroko pojetym wegetarianizmem
- można go okreslic na pewno jako straszliwego wroga wegetarianizmu: m.inn
zakazał działalnosci organizacji wegetarianskich
-
> Z drugiej strony - to może być argument 'pro' dla wielu osób. Jeśli ktoś
sławny to robi, to ja też mogę. Jeśli ktoś sławny to robi, to znaczy, że to jest
fajne.
...............
przypinanie A.H. do jakiejś grupy ludzi o poglądach i obyczjąch zupełnie
przeciwnych ma na celu wylacznie obrazanie
- wyobraźmy sobie że na forum "przedszkolanki" wypełniana jest lista Wielkch
Postaci które zrobily cos szczególnie dobrego dla dzieci
ktos podaje: Adolf.H
?
przecież sa zdjęcia relacjeze kochał dzieci, głaskał po twarzy, uśmiechał się do
nich, poswięcał czas,,,to fajne że ktos znany tak postepował....
etc

ale wiadomo,że takie dopisywanie A.H. do listy osób kochającyh dzieci byłoby
szyderstwem

dla jednych taka wartość jak "prawda" ma znaczenie
wielu osobom jest niestety wszystko jedno

[sumire]

:) no cóż. na szczęście jeśli ktoś potrzebuje prowegetariańskiego argumentu w postaci paru nazwisk, znajdzie w sieci dłuuugie listy - na HappyCow i w innych miejscach.
co do wspomnianego natomiast - wiesz, niekoniecznie przypisywałabym ludziom, którzy wymieniają owego jako zagorzałego miłośnika roślinek chęć obrażenia wegetarian. to dość popularna opinia. ilu ludzi, tyle wersji.

slynni wegetarianie- Alyssa Milano

[brumbak]

piekna i wraqzliwa
zjadanie miesa porzuciła po 11 września, zniszczeniu Twin Towers w Nowym Jorku
jej znajomuy , ktory po tych straszliwych wydarzeniach wrócił z Nowego Jorku
opowiedział jej , że nie mógł zniesć swądu spalonych ciał;
W tym momencie Alysssa skojarzyła ten odór z barbecue - od tej pory nie jada
juz mięsa.

jak podało Animal Times , Autumn 2006

[krystynaopty1]

Brigitte Bardot:

wiadomosci.onet.pl/4547,8,0,pokaz.html
Tak wygląda 72-letnia wegetarianka. Chodzi też o kulach.
No i co, brumbak! Nadal będziesz wciskał wszystkim że dieta wege jest zdrowa?

Już o wiele lepiej wyglądała 20 lat starsza niewegetarianka, nasza wspaniała
śp. aktorka Hanka Bielicka, chociaż miała 91 lat.

Krystyna

[brumbak]

krystynaopty1 napisała:

> Brigitte Bardot:
>
> wiadomosci.onet.pl/4547,8,0,pokaz.html
> Tak wygląda 72-letnia wegetarianka. Chodzi też o kulach.
> No i co, brumbak! Nadal będziesz wciskał wszystkim że dieta wege jest zdrowa?
>
> Już o wiele lepiej wyglądała 20 lat starsza niewegetarianka, nasza wspaniała
> śp. aktorka Hanka Bielicka, chociaż miała 91 lat.
----------------
głupota tej wypowiedzi jest porażajaca
przypomina sie anegdota Tuwima:
" Było 2 braci blixniaków
jeden pił.palił, uzywal zycia i umarł jak miał 80lat
drugi nie pił, nie palił , nie latał za kobitami
i umarł jak miał..
.. 2 lata."

takie glupkowate próby przysrywania wegetarianom moga byc tylko autorstwa kogoś
kto kieruje sie uprzedzeniami/niewiedzą/nienawiscia a nie rozumem

Paul Mc Cartney

[beatrix01]

powiedzial kiedys slynne zdanie : gdyby rzeznie byly przeszklone, nikt nie
jadalby miesa !!!!

[misiu-1]

beatrix01 napisała:

> powiedzial kiedys slynne zdanie : gdyby rzeznie byly przeszklone, nikt nie
> jadalby miesa !!!!

Tak podobno powiedział, ale nie ma się czym przejmować. Ludzie mówią, bywa,
jeszcze większe głupstwa. :-)

Brawo Brumbak!

[are.1]

> głupota tej wypowiedzi jest porażajaca
> przypomina sie anegdota Tuwima:
> " Było 2 braci blixniaków
> jeden pił.palił, uzywal zycia i umarł jak miał 80lat
> drugi nie pił, nie palił , nie latał za kobitami
> i umarł jak miał..
> .. 2 lata."

Nic dodac nic ujac. Szkoda ze wszystkie jej wypowiedzi sa na takim poziomie.

[are.1]

Poziom, Krysiu, poziom...

Nawet Miisu przyznaje ze wegetarianie sa zrowsi niz inni, chociaz nie wiaze
tego z dieta. Natomiast taka Krysia daje link do artykulu o BB i mysli, ze to
czegokolwiek dowodzi.

Prosze, kontrprzyklad: en.wikipedia.org/wiki/Paul_Bragg

I co Krysia? Udowodnilem naukowo ze DO jest oszustwem, nie?

[brumbak]

Donald Watson, założyciel Vegan Society

Ponad 60 lat temu Donald Watson, wegetarianin od 1927 roku,
weganin od ponad 60 lat, :))))

wraz z grupą innych wegetarian dał początek nowej
filozofii i nowemu stylowi życia, który na zawsze zmienił oblicze ruchu
obrony praw zwierząt. W wydanym przez siebie w 1944 roku piśmie "Vegan
News" po raz pierwszy użył terminu "weganizm", który miał odróżniać
osoby jedzące nabiał i jajka od 'czystych' wegetarian. W tym samym roku
z jego inicjatywy narodziło się Towarzystwo Wegańskie (Vegan Society). 1
listopada, w rocznicę powstania Vegan Society, obchodzimy Światowy Dzień
Wegan (World Vegan Day).

Donald Watson, założyciel Vegan Society, zmarł 16 listopada 2005 r. Miał
95 lat.
[i]