Za oglądanie filmów i słuchanie muzyki 5 lat

[tornson]

więzienia! Oto jak wygląda kapitalistyczny reżim nadwiślański!
www.tvn24.pl/12690,1537321,0,1,wiadomosc.html

Kapitalistyczny reżim gwałci nawet automię uczelni

[tornson]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34397,4070858.html
Komuniści nawet w czasach największych burd antyrządowych nie odważyli się
atakować domów studenckich.

Co to jest "automia"? n/t

[bogucjusz]

Literkę zjadło i dzieciątko już nie wie o co chodz

[tornson]

[jorge.martinez]

95% społeczeństwa do paki. Sen Ziobro powoli się spełnia.

a żydokomuny nikt nie rozliczy?

[webaholic]

Jaruzelskiego, Moczara, Bufetową, sztocmana?

Nawet podczas stanu wojennego milicja

[tornson]

nie szturmowała domów studenckich. Psy kapitalistycznego reżimu nie cofną się
przed niczym.

[webaholic]

to poczytaj ilu studentów było internowanych.

Nie wyciągano ich o 6 rano z akademików.

[tornson]

o 6 to oni już skatowali na kratach leżeli

[webaholic]

Nie kompromituj sie żałosny solidaruchu!!!

[tornson]

Te polskie brednie w jakim to Polacy reżimie żyli za komuny, są naprawdę
śmieszne. Jak ludzie z Chile czy Grecji (krajów gdzie panował prawdziwy
totalitaryzm) zobaczyli ten "straszliwy" polski stan wojenny, mało się ze
śmiechu nie przekręcili.
Już nawet wyśmiewani, przez rasistowski motłoch, czarni w USA mieli bardziej
ograniczone prawa niż Polacy za komuny.

a teraz posłuchaj

[webaholic]

niedawno była wystawa ofiar stanu wojennego, było tam zdjęcie mojego ojca. Więc
mi nie mów jaka byłą komuna

Więc masz osobisty stosunek do tego...

[tornson]

webaholic napisał:

> niedawno była wystawa ofiar stanu wojennego, było tam zdjęcie mojego ojca. Więc
> mi nie mów jaka byłą komuna
No dobra, w takim razie cofam co napisałem i zamykam dyskusję.

[wta]

webaholic napisał:

> niedawno była wystawa ofiar stanu wojennego, było tam zdjęcie
mojego ojca. Więc
> mi nie mów jaka byłą komuna

Prędzej był ofiarą losu niż stanu wojennego.

Nie faszyści, nie pedofile, ale studneci

[tornson]

największymi wrogami psów kapitalistycznego reżimu.

Grzeszysz. Stajesz w obronie złych ludzi.

[fundamentalista_prawdy]

On UKRADŁ muzykę. Pomyśl o tym, co czują ci, którzy przez to nie
zarobili naleznych im wynagrodzeń.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=75188806

Nie ośmieszaj się!!

[tornson]

Zapraszam znajomych na imprezkę, oglądamy filmy i słuchamy muzyki na którą tylko
ja mam licencję. Jestem więc przestępcą? Pomogłem znajomym ukraść coś za co nie
zapłacili?

On wszedł w posiadanie muzki nielegalnie

[fundamentalista_prawdy]

ściągnął ją z internetu, nie zapłacił za nią artystom, producentom,
projektantom okładek, realizatorom clipu i wielu innym ludziom.

Więc nie porównuj swojego legalnego zachowania z jego kradzieżą.

Ty zapłaciłeś za płytę a to daje ci prawo do tzw użytku własnego,
który obejmuje NIEKOMERCYJNE udzielanie muzyki rodzinie,
najbliższym, przyjaciołow. Gdybyś na imprezkę wprowadził bilety
musiałbyś zapłacić procent, gdybyś kopie sprzedawał, zostałbyś
piratem.

Niech mu to udowodnią!

[tornson]

Może sobie nagrał z radia albo telewizji na format cyfrowych.

Z tego, co wiadomo, udowodnili.

[fundamentalista_prawdy]

Nie upieraj się.
Zatrzymano go nie za skopiowanie własnych płyt, ale za ściągnięcie
nagrań z P2P. A więc za kradzież bądź paserstwo (wejście w
posiadanie ukradzionej muzyki).

W Polsce samo ściąganie nie jest karane.

[socjalliberal]

Tylko rozpowszechnianie.

Zresztą co to znaczy że

[tornson]

wszedł nielegalnie w posiadanie? Ukradł to komuś, ktoś przez to coś stracił?
Jeśli kupił od pirata, ok, tu ewentualnie można uznać że zapłacił piratowi
pieniądze które powinny trafić do producenta. Ale jeśli za darmo ściągnął sobie
coś czego i tak by nie kupił. To kto tu stracił? Komu zostało coś zabrane,
ukradzione??

Dziwna logika.

[fundamentalista_prawdy]

Piszesz "Za darmo ściągnął sobie coś czego i tak by nie kupił. To
kto tu stracił?"

Czyli ukradł komuś samochód, którego i tak by nie kupił. Cały czas
brakuje ci logiki, co dla programisty jest na pewno kłopotem.

Już nie wiem jak mam to tłumaczyć...

[tornson]

Naprawdę tak mało pojętny jesteś że nie rozumiesz różnicy pomiędzy rzeczami
materialnymi a wirtualnymi??
Jest 10 samochodów, ktoś przywłaszcza sobie 1, zostaje 9, jest strata. Jest
kopia gry, ktoś z tej kopii robi kolejną kopię dla siebie, tamta kopia dalej
zostaje, a ten ktoś ma całkiem nową kopię.
Czy ty naprawdę jesteś tak głupi że nie rozumiesz tej banalnej różnicy, czy
tylko próbujesz się ze mną droczyć

Jestem cierpliwy :)) Odpowiem mózgiem twórcy gry.

[fundamentalista_prawdy]

Dwóch ludzi coś stworzyło - jeden stworzył samochód, drugi grę.
Ten co stworzył samochód sprzedał jeden, wziął kasę, a człowiek
który go kupił jeździ. Nikt inny nim nie jeździ.

Człowiek, który stworzył grę, sprzedał ją jednemu człowiekowi, a ten
ją skopiował i dał stu kumplom. Czyuli człopwiek, który ją stworzył,
został oszukany i nie dostał pieniędzy za 99 sztuk gry.

Czy on ma oprócz gry tworzyć samochody, żeby mieć pieniądze na życie?

[Gość: ongrysek]

Niech sprzedaje instalki z autografem.

Nagrywam film z TV na magnetowid cyfrowy,

[tornson]

potem na komputer. Jestem złodziejem?

Nagrywam muzykę z radia na format cyfrowy,

[tornson]

i słucham jej kiedy chcę? Jestem złodziejem??

W obu powyższych przypadkach

[fundamentalista_prawdy]

zapłaciłeś więc jesteś posiadaczem nagrania i wolno ci w ramach
UŻYTKU WŁASNEGO zrobić z nim co chcesz, ale nie wolno ci go
sprzedać ani ofiarować nikomu, zwłaszcza obcej osobie przez
internet. Bo ona powinna kupić swój własny egzemplarz nagrania, a
nie wziąć od ciebie. Jeśli tak się robi, to się okrada artystów.

Ściągam sobie przy pomocy P2P film albo grę

[tornson]

która nie jest dostępna w sprzedaży. Jestem złodziejem/paserem??

[venus99]

TAK,to przecież oczywiste.

Czy wolno ci ukraśc samochód., którego nie ma w

[fundamentalista_prawdy]

sprzedaży?
Odrzuć zacietrzewienie i wrzuć logikę.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=75188806&a=75188806

Czy ktoś straci grę którą sobie ściągam z internet

[tornson]

Porównywanie tego do przywłaszczenia sobie cudzej materialnej rzeczy to jakiś
chory debilizm, typowo dla ogłupionych korporacyjną propagandą homo-capitalisus.

Traci autor i producent tej gry

[fundamentalista_prawdy]

bo wszedłeś w jej posiadanie, a nie zapłaciłeś za nią.
Nie zapłaciłeś mu za jego pracę, kiedy grę tworzył, z zużycie
sprzętu, za rachunki za prąd i inne koszty, które poniósł. Także za
koszt reklamy, żebyś się o jej istnieniu dowiedział.

[Gość: ongrysek]

No i co z tego? gra to nie jest coś materialnego, nie można tego
więc ukrasc.

Kupuję legalnie grę, płyta uległa uszkodzenia,

[tornson]

ściągam więc wersję tej gry za pomocą P2P, porysowaną płytę wyrzucam bo nie mam
w domu miejsca na trzymanie złomu. Jestem złodziejem/paserem??

[jorge.martinez]

Łamiesz prawo, bo przy okazji udostępniasz plik innym. To nielegalne.

Wspaniała, prosta i oczywista odpowiedź!

[fundamentalista_prawdy]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=75188806&a=75188806

[tornson]

jorge.martinez napisał:

> Łamiesz prawo, bo przy okazji udostępniasz plik innym. To nielegalne.
Nie ja udostępniam, ale serwery z których ściągam.

[jorge.martinez]

W P2P domyślnie Twoje pliki są wysyłane do innych użytkowników. To
udostępnianie. Wedle naszego prawa nielegalne.

[tornson]

jorge.martinez napisał:

> W P2P domyślnie Twoje pliki są wysyłane do innych użytkowników. To
> udostępnianie.
Nie ja udostępniam moje pliki, ale serwer z którego ściągam.

> Wedle naszego prawa nielegalne.
Nasze prawo zalatuje korporacyjnym faszyzmem.

[megas2]

> Nie ja udostępniam moje pliki, ale serwer z którego ściągam.

Ty udostępniasz. Serwer jedynie udostępnia Twój adres, by inni mogli się
połączyć z Twoim komputerem? Myślałeś że co oznacza skrót P2P? Czy w ogóle
zdarza Ci się myśleć?

[tornson]

megas2 napisał:

> > Nie ja udostępniam moje pliki, ale serwer z którego ściągam.
>
> Ty udostępniasz. Serwer jedynie udostępnia Twój adres, by inni mogli się
> połączyć z Twoim komputerem?
No właśnie, czyli to serwer zapewnia możliwość ściągania ode mnie.

> Myślałeś że co oznacza skrót P2P? Czy w ogóle
> zdarza Ci się myśleć?
To nie ja powtarzam wyuczone formułki rozgłaszane przez korporacyjnych dupków.
Więc to raczej ja powinien się Ciebie o to zapytać.

[megas2]

> No właśnie, czyli to serwer zapewnia możliwość ściągania ode mnie.

Nie, Ty zapewniasz tę możliwość choćby przez uruchomienie programu. Bez Twojego
pozwolenia nikt niczego nie ściągnie z Twojego komputera. Włączając
oprogramowanie P2P nie tylko ściągasz nielegalnie programy, lecz jednocześnie je
udostępniasz. To jest karalne.

Megas, świetne odpowiedzi :)

[fundamentalista_prawdy]

P2P jest rewelacją, jesli się udostępnia owoce SWOJEJ WŁASNEJ PRACY,
a nie cudzej.

[kon.by.sie.usmial]

tornson napisał:

> ściągam więc wersję tej gry za pomocą P2P, porysowaną płytę wyrzucam bo nie mam
> w domu miejsca na trzymanie złomu. Jestem złodziejem/paserem??

kupujesz legalnie samochód, niestety ulega on zniszczeniu. Idziesz więc do
salonu i zabierasz sobie nowy.

Wtedy ktoś na tym traci!

[tornson]

Jak sobie ściągam z internetu grę, za którą już zapłaciłem, nikt na tym nie traci!
Porównanie naprawdę debilne, nie spodziewałem się akurat po Tobie tak
prostackiego rozumowania. :o/

na tym też ktoś traci

[kon.by.sie.usmial]

pieniądze ze sprzedaży do której nie doszło.

Ale ja już za ta grę zapłaciłem!!!

[tornson]

kon.by.sie.usmial napisał:

> pieniądze ze sprzedaży do której nie doszło.
I mam jeszcze raz płacić bo mi się płyta porysowała??
Porównanie towarów materialnych do virtualnych jest chore! Stworzenie drugiej
kopii programu nic nikogo nie kosztuje.

Wolno ci zrobić kpię na własny użytek.

[fundamentalista_prawdy]

Nie wolno ci jej nikomu dać.
Jesli płyta jest porysowana, możesz się zwrócić do producenta o
kopię - powinien wymienić. Upoważnia cię do tego licencja.

Pamiętaj też, że w przypoadku programów komputerowych kupujesz
licencję na jedno bądź więcej stanowisk. I to choćby ilustruje, że
skopiowanie takiego programu, bo się go już kupiło, nie jest
dopuszczalne, jeśli tym sposobem zwielokrotniasz liczbę
użytkowników. Czyli np. dasz kopię bratu, żeby go sobie też
zainstalował.

Prawo jest prawem, przyjacielu.

[tornson]

fundamentalista_prawdy napisał:

> Prawo jest prawem, przyjacielu.
Prawo III Rzeszy legalizowało mordowanie Żydów...

Bez komentarza.

[fundamentalista_prawdy]

Może jedynie taki, że sam teraz również oferujesz bezprawie.

Nie mam zamiaru bawić się w szukanie

[tornson]

wkładanie/wyjmowanie płyt za każdym razem gdy chcę sobie zagrać w inną grę,
obejrzeć inny film, albo posłuchać innej muzyki, zgrywam więc wszystko na HDD, a
na trzymanie płyt w domu brak mi miejsca. Jestem złodziejem/paserem??

Nie.

[fundamentalista_prawdy]

Ale pamiętaj, że wraz z grą otzrymujesz tzw. licencję i to ona jest
dowodem legalności gry. Nie możesz wyrzucić prawa jazdy, chocbyś je
zdał, nie możesz nie posiadac dowodu osobistego tylko dlatego, że
nie masz miejsca w portfelu, bo nikt ci w banku nie wypłaci
pieniędzy. Nie możesz wyrzucić aktu notarialnego własności domu, ani
dokumentów samochodu.

Więc nie pozbywaj się dokumentów legalności gry.

A gdzie to jest napisane??

[tornson]

Jakim prawem zmusza się mnie do trzymania dziesiątek/setek licencji na
gry/filmy/muzykę??

Na każdej płycie.

[fundamentalista_prawdy]

Na DVD które własnie mam w ręku jest malutkimi literkami napisane:
"For domestic use only. All rights of the owners of the works
reproduced on this DVD reserved. Public performing, exhibition or
copying strictly prohibited."

W tłumaczeniu:
"Do osobistego użytku wyłącznie. Wszystkie prawa włascicieli prac
zreprodukowanych na tym DVD są zastrzeżone. Publiczne odtwarzanie,
demonstrowanie lub kopiowanie są bezwględnie zakazane".

Na każdej płycie CD, DVD i grze znajdziesz tego rodzaju formułę.
Na programie komputerowym znajdziesz formułę, że kupując program de
facto kupujesz licencję i to ona jest dowodem legalności, nie sama
płyta.

[tornson]

fundamentalista_prawdy napisał:

>
> Na DVD które własnie mam w ręku jest malutkimi literkami napisane:
> "For domestic use only. All rights of the owners of the works
> reproduced on this DVD reserved. Public performing, exhibition or
> copying strictly prohibited."
>
> W tłumaczeniu:
> "Do osobistego użytku wyłącznie. Wszystkie prawa włascicieli prac
> zreprodukowanych na tym DVD są zastrzeżone. Publiczne odtwarzanie,
> demonstrowanie lub kopiowanie są bezwględnie zakazane".
>
Gdzie tu jest o obowiązku pokazywania za każdym razem licencji??

Jeśli kopiowanie jest zakazane

[fundamentalista_prawdy]

to licencją jest np hologram ZPAV. Wystarczy, że masz płytę
oryginalną CD.

Widzisz, starasz się wszelkimi sposobami znaleźć możliwość
okradzenia artystów. Starasz się znaleźć alibi na ewentualną
kradzież. Nigdzie nie jest napisane na samochodzie, że go ukraśc nie
można i że musisz mieć dowód ze sobą.

Ty dobrze wiesz, o czym tu jest mowa.

Pewnego dnia zostaniesz okradziony (czego ci nie życzę) i zaczniesz
przeklinać złodzieja. A on ci odpowie "nie miałem kasy na nowe dvd,
a poza tym nie zbieram płyt, tylko je kopiuję na kompka i wyrzucam
bo nie mam miejsca, więc twoją też już wyrzuciłem i teraz udowodnij
mi, że to była twoja" - i może coś zajarzysz. Jak myślisz, nie
będzie wtedy złodziejem?

I o co chodzi z tym???

[tornson]

fundamentalista_prawdy napisał:

> Public performing, exhibition or
> copying strictly prohibited."
>
> Publiczne odtwarzanie,
> demonstrowanie lub kopiowanie są bezwględnie zakazane".

Jeśli mam kino domowe, dużą chatę, zaproszę kilkunastu znajomych na wspólne
oglądanie filmu, powiedzmy że część z nich to znajomi znajomych których ja nie
znam. To jest to publiczne odtwarzanie czy nie?
A jeśli jest to co? Zakaz zgromadzeń? Korporacyjne psy zapukają i zapukają i
będą dociekać co my w tak dużej grupie robimy w prywatnym mieszkaniu??

Ustawa o prawie autorskim określa

[fundamentalista_prawdy]

krąg osób z tzw. użytku własnego.

Polskie prawo wyraźnie rozgranicza dozwolony użytek w zakresie
prywatnym i inne przypadki dozwolonego użytku. Dozwolony użytek w
zakresie prywatnym jest generalnie (z kilkoma wyjątkami) zwolniony z
roszczeń finansowych właścicieli praw autorskich. Jest on jednak
dość niejasno ograniczony do "osób pozostających w związku
osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku
towarzyskiego". Trudne do interpretacji jest w szczególności pojęcie
pozostawania w stosunku towarzyskim, zwłaszcza w przypadku dzielenia
się utworami w formach elektronicznych przez internet i istnieją w
tym zakresie liczne rozbieżności interpretacyjne. Z zasad
dozwolonego użytku osobistego są całkowicie wyłączone wszelkie
programy komputerowe, co oznacza, że kopii programów nie wolno
wypożyczać czy odstępować nawet znajomym, chyba że licencja jego
użycia na to wyraźnie zezwala.

Interpretacje prawne idą w tym kierunku, że "krąg towarzyski"
stanowi krąg osób, które się ze sobą stykają i np. są razem na
imieninach, imprezie towarzyskiej, ale już nie takiej, gdzie jest
płacony wstęp.

Widzisz, definicje są jasne, ty po prostu nie znasz prawa i się
wsciekasz, że ono istnieje.

Zajrzyj chociażby na wikipedią na strony

pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_autorskie
pl.wikipedia.org/wiki/Dozwolony_użytek
i zobacz, że być może to prawo chroni także ciebie. Bo wszak nie
wiem kim jesteś i z czego żyjesz :)

[cyklista]

> pieniędzy. Nie możesz wyrzucić aktu notarialnego własności domu, ani
> dokumentów samochodu.
Idąc dalej tym tokiem rozumowanie, nie mogę wyrzucić żadnego paragonu, bo od
razu staję się potencjalnym złodziejem - wchodzi policja, mówi że ukradłem a
kwity w koszu. Setki płyt od dawna trzymam w albumach, a pudełka są zwalone
gdzieś w piwnicy. Dzięki temu wystarczy jedna półka, a nie trzy szafy. W
przyszłym roku pozgrywam wszystko na twardziela, przy okazji sompresuję muzę na
mp3, bo szkoda mi miejsca.
Domniemanie niewinności: moje płyty SĄ LEGALNE, jeżeli ktoś twierdzi inaczej
musi mi to udowodnić.

Zapominasz o podstawowej rzeczy.

[fundamentalista_prawdy]

Tobie się wydaje, że kupujesz kawalek plastiku w pudełku, gdzie jest
pomieszczona muzyka. Otóż nie. Ty kupujesz ARTYSTYCZNĄ ZAWARTOŚĆ od
kogoś, kto ją wytworzył. To może być na płycie, na kasecie, na dvd,
jako mp3 kupione w iTunes. Każda forma jest możliwa i każda musi
miec swoją metryczkę.

Otóż właściciel dzieła (wydawca, producent, wykonawca) skarży ciebie
do sądu ni o kawałek plastiku, ale o to, że nie kupiłeś jego dzieła,
bo są ślady w twoim komputerze, że pobrałeś je z cudzego komputera w
ramach wymiany plików metodą P2P.

Tego chłopaka namierzono dlatego, że monitorowano jego połączenia z
portalami typu kazaa i nielegalne pobieranie plików. Nikt nie wszedł
do jego domu w sposób, jaki sugerujesz i nie zażądał od niego
dowodów niewinności. Namierzono go na nielegalnych działaniach i
sprawdzono, czy są naprawdę nielegalne. Twarde dyski wykazały, że
tak.

Grając w gry nie mam zamiaru za każdym razem

[tornson]

zmieniać płyty, albo mam napęd nie obsługujący DVD-RAM a na takiej płycie jest
nagrana gra. Ściągam więc sobie z "nielegalnego" (według kapitalistycznego
reżimu) eMule albo uTorrenta cracki które pozwolą mi grać w legalnie kupione gry
bez CD/DVD umieszczonego w napędzie. Jestem złodziejem/paserem??

[venus99]

Tak,mam nadzieję,że pójdziesz siedzieć.

[Gość: ongrysek]

Napisz jeszcze, że zabił.

chory stalinowski kraj -to sprawa do Strasburga

[kakareich]

Jezeli chlopak nie handlowal nielegalnymi programami zaden sad w UE
nie wymierzylby mu ani tygodnia kary.

A jednak odpowiem ci poważnie.

[fundamentalista_prawdy]

Zespół The Beatles zmartwychwstał i nagrał płytę.
Ktoś ją kupił legalnie w sklepie, pierwszy egzemplarz, i popędził do
domu.
Natychmiast ją wstawił w swoje P2P.
Dzięki specjalnemu oprogramowaniu płytę tę ściągnęło od niego 5
miliardów ludzi w jeden dzień, zanim ktokolwiek kupił drugą sztukę.
Czyli cały świat ma płytę The Beatles, choć nikt nikomu jej nie
sprzedał (poza piuerwszym egzemplarzem).
Artyści nie mają ani centa.
Jeśli to jest teoretycznie możliwe, to jest mozliwe i praktycznie
(lub będzie lada dzień).

Powiedz mi jaką pracę wykonujesz i czy można jej owoce ci zabrać, a
wynagrodzenia nie zapłacić?

slawni artysci to olewaja a nieznani

[kakareich]

nawet sa wdzieczni, bo czesto zawdzieczaja sciagaczom pozniejszy
rozglos. Slyszalem na ten temat wiele dyskusji.Gwiazdy nigdy nie
wytaczaja procesow piratom. Na Zachodzie nie sciga sie za pliki na
dysku ale za handel pirackimi nagraniami.Nie sciga rowniez za
falszywe oprogramowanie Microsoft - ale nie pozwala aktualizowac
pirackich systemow eksploatacyjnych. Ludzie wola miec wiec legalne,
lepiej dzialajace wersje. Falszywe oprogramowanie tolerowane jest w
uzytkowaniu prywatnym, nigdy w firmach, bo one podlegaja kontroli i
wpisuja oczywiscie koszty oprogramowania w swoje koszty.

Gdyby do tego doszło, to pierwszego dnia

[tornson]

sprzedanoby tyle płyt na całym świecie, że Żuczki byłyby ostro do przodu. W
pierwszych tygodniach sprzedaży, nim ludzie na dobre zaczęliby sobie ściągać z
internety, zapewne uzyskałaby już status platynowej.

fundamentalista_prawdy napisał:

> Powiedz mi jaką pracę wykonujesz i czy można jej owoce ci zabrać, a
> wynagrodzenia nie zapłacić?
Programista. :o]
Choć bardziej w kierunku przemysłu (sterowniki PLC), robotyki/automatyki (profil
moich studiów) czyli sterowanie przy pomocy aplikacji różnymi procesami, niż
czyste software. :o)
No ale przyszłość software to coś w rodaju Linuxa. Niedługo nawet gry będą
tworzone przez miliony zwykłych fanów którym garstka zapaleńców stworzy jakieś
engine. Już dziś są pierwsze tego symptomy, gdy fani z udostępnianych przez
firmy kodów czy wręcz edytorów, tworzę dodatkowe scenariusze do gier.
Jeśli chodzi o filmy, to nim na osiołkach i torrenatach będą zdatne do oglądania
wersje mija mniej więcej rok, w tym czasie film zdąży już dość zarobić w kinach.
Jeśli ktoś do tego czasu nie obejrzy filmu w kinie czy chociaż nie kupi go na
DVD, to raczej i tak by już go nie kupił, więc de facto nikt praktycznie tutaj
nie traci.
Zaś zespoły muzyczne też najwięcej zarabiają na premierach swoich płyt, a potem
głównie na koncertach.

Z czego będziesz żył?

[fundamentalista_prawdy]

Kiedy już wszystkie programy będą za darmo?
I kto będzie cię utrzymywał, kiedy ty będziesz tworzył nowego
linuksa?
Z czego będą żyły dzieciaki tworzące gry?
Reżyserzy? Aktorzy?
Piszesz, że zespoły żyją z koncertów... Z czego żyje więc autor
tekstów, Jacek Cygan? Z czego żyje Wojciech Młynarski i z czego żyła
Agnieszka Osiecka? Z czego żyje kompozytor Górceki, który występuje
z orkiestrą symfoniczną raz do roku?

Z czego żyć mają realizatorzy dźwięku, którzy zespoły nagrywają?
Kto ma płacić za studio nagrań i projekt okładki?

Zachowujesz się, jakbyś sądził, że ludzie sami sobie będą piekli
chleb - i żniwiarze, rolnicy, młynarze, elektrownie, producenci
nawozu,oracze z traktorami, kombajniści nie będą brali w tym udziału.

[Gość: ongrysek]

Nie mają ludzie płyty - w sensie fizycznego przedmiotu, ładnej
xiążeczki itp.

[kon.by.sie.usmial]

przeoczyłeś jedną rzecz: jemu te 5 lat grozi, nie zostało zasądzone.

Oczywiście nikt nie powinien siedzieć 5 lat w pace za piractwo, jednak wartość
intelektualna też musi być chroniona. Powinno się skończyć na grzywnie i zawiasach.

[tornson]

kon.by.sie.usmial napisał:

> przeoczyłeś jedną rzecz: jemu te 5 lat grozi, nie zostało zasądzone.
>
> Oczywiście nikt nie powinien siedzieć 5 lat w pace za piractwo,
To nie było piractwo!! Piractwo jest wtedy gdy ktoś czerpie korzyści ze
sprzedarzy czegoś co do niego nie należy. To są dwie zupełnie inne sprawy.

> jednak wartość
> intelektualna też musi być chroniona. Powinno się skończyć na grzywnie i zawias
> ach.
Jaaaasne, niedługo nie będzie można kawałka kodu programu napisać bo jakieś
dupki opatentują wszystko co można.

[fundamentalista_prawdy]

tornson napisał:

> To nie było piractwo!! Piractwo jest wtedy gdy ktoś czerpie
korzyści ze sprzedarzy czegoś co do niego nie należy. To są dwie
zupełnie inne sprawy.

Zajrzyj tu, nie chce mi się powtarzać:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=75191077&a=75192436

Pożyczania książek też zakazać...

[socjalliberal]

Bo jakby nie pożyczyło się, to tamta osoba by kupiła - strata intelektualna dla
autora...

To co jest legalne a co zakazane zależy jak widać tylko od siły ZAiKSu czy
innych związków w danej dziedzinie.

Skup się :)

[fundamentalista_prawdy]

SKUP SIĘ!
Nie ma zakazu pożyczania płyt CD czy DVD. Jest zakaz MNOŻENIA ICH, a
więc KOPIOWANIA i udostępniania KOPII!
O tym jest mowa w tym wątku.
Książek też nie wolno kserować i kopii sprzedawać czy ofiarowywać
innym ludziom - to jest prawem zakazane.
Nie wolno ci przepisać książki i wstawić jej do internetu, podobnie
nie wolno ci wstawić kupionej muzyki i dawać jej innym ludziom.

Chłopak zatrzymany w Kielcach wszedł w posiadanie muzyki dzięki
portalom P2P, z których ściągał muzykę nie płacąc za nią, a więc
pobierał kopie nielegalnie wyprodukowane. Przez to de facto wchodził
w posiadanie nielegalnych kopii i uczestniczył w ich rozmanażaniu.

Nie byłoby problemu, gdyby ścignął mp3 z drugieko kompka, i ona by
wylądowała u niego, ale oryginał by znikł z tamtego kompka. Wówczas
nie przybyłby ani jeden egzemplarz i można by było mówić o
pożyczeniu lub ofiarowaniu legalnego nagrania.

Rozumiesz? :))

[megas2]

Fundamentalista, szkoda Twojego czasu, wierz mi...

Wypełniam misję :)

[fundamentalista_prawdy]

[socjalliberal]

Hmm. W takim razie za każdym razem, gdy pożyczać będę komuś książkę, wpierw
postaram się ją sobie wykasować ze łba.

Niekoniecznie. Muzyki też ci nikt nie każe

[fundamentalista_prawdy]

zapominać, kiedy komuś dajesz czy pożyczasz płytę :)

Demagogia nie jest dobrym orężem w dyskusji na temat dyscypliny
logicznej, jaką jest (powinno być) prawo.

[socjalliberal]

>
> zapominać, kiedy komuś dajesz czy pożyczasz płytę :)

O Dzięki, Łaskawcy...


>
> Demagogia nie jest dobrym orężem w dyskusji na temat dyscypliny
> logicznej, jaką jest (powinno być) prawo.

Ignorancja nt. nowych technologii - także.

Oczywiście.

[fundamentalista_prawdy]

Zaraz... Tylko mi nie mów, że nowe technologie zredefiniowały
pojęcie cudzej własności! To można już kraść z elektronicznych kont
bankowych wirtualną kasę?!

Żartuję. Wiem, że się za mną zgadzasz. Tylko upierasz się przy
głupim stanowisku, jak dzieciak.

:)

Powodzenia w ściganiu małolatów za

[socjalliberal]

ludobójstwo dokonywane przez nich w strzelankach.

Polecam zwiększyć czas myślenia nad swoimi przykładami.



> Żartuję. Wiem, że się za mną zgadzasz. Tylko upierasz się przy
> głupim stanowisku, jak dzieciak.

Opowiedz mi coś więcej o głosach, które słyszysz. Co Ci jeszcze mówią? Może będę
mógł Ci pomóc.

Zamknąć punkty ksero!!

[tornson]

To jest dopiero złodziejstwo, jak to "przestępcze" środowisko studentów kseruje
sobie materiały, zamiast legalnie nakupować kilka ton książek, gdzie w każdej z
nich znajdą po kilka stron tego co ich interesuje...

Zdziwisz się... :)

[fundamentalista_prawdy]

Właśnie trwa tego typu proces w Kanadzie.
Nie chodzi o zamknięcie punktów xero ile zmuszenie tych, co na
kopiowaniu zarabiają (akurat tutaj sieć punktów xerograficznych
Staples), aby zapłacili autorom cząstkę swojego zysku.
Wszak by go nie mieli, gdyby ci autorzy nie napisali swoich książek.
Przyznaj, że to logiczne :)

Szczegóły tu:
williampatry.blogspot.com/2007/11/canadian-photocopy-suit.html

[socjalliberal]

Niech autorzy kryminałów płacą dodatkowy podatek na policję... wszak by go nie...

I płacą.

[fundamentalista_prawdy]

Procesy o spisanie czyjejś historii, także policyjnej, i wydanie jej
z pominięciem gaży bohatera historii są nagminne. Stąd czeste (na
świecie) umowy o przejęcie praw do jakiejś historii. Trwają spory
na temat biografii - bo te są często pisane poza bohaterem i są
owocem cięzkiej pracy biografa.

Prawo autorskie jest w Polsce nieznane, ale uwierz mi, że jego
autorami nie są głupki.




www.boston.com/business/articles/2008/01/16/dea_agents_sue_over_american_gangster/

[t-800]

Komunistyczni zbrodniarze (Jaruzelski, Kiszczak) za swoje zbrodnie -
ze lat więzienia.

[megas2]

Przyznaj się, niespecjalnie Cię interesuje czego dotyczy dyskusja w tym wątku?
Po prostu musisz swoje o Kiszczaku, Jaruzelskim i Geremku, co?

[t-800]

Chodzi o proporcje - za ściągnięcie MP3 grozi pięć lat więzienia,
komunistycznym zbrodniarzom nie grozi nic.

Załóż swój wątek, a wesprę cię.

[fundamentalista_prawdy]

Tu rozmawiamy o prawie autorskim i jego meandrach.
Ty piszesz o zbrodniach komunistycznych i braku wyroków.
Można jeszcze wprowadzić wątek na temat intercyzy małżeńskiej,
wyposażenia armii i handlu ropą przez służby specjalne.
Na wszystko jest miejsce.
Nie wiem, czy byś chciał, żeby w twojej rozprawie rozwodowej ex-
małżonka powiedziała: Sąd go nie skaże?! Zupełnie jak Jaruzelskiego
i Kiszczaka??!

Totalna paranoja mozliwa chyba tylko w Polsce.

[adalberto3]

W innych krajach unii raczej nie. Czy policja nie ma nic innego do
roboty ? Gdyby jeszcze facet na duza skale handlowal pirackimi
kopiami.

Zasady prawne!

[fundamentalista_prawdy]

Wychodząc naprzeciw twoim oczekiwaniom, powinno się stworzyć spis
przestępstw, których ścigac nie należy, bo są inne, poważniejsze.

Co byś na tej liście - obok piractwa - umieścił?

My tu nie piszemy o piractwie!!

[tornson]

Czy on zapłacił za muzykę, w której posiadanie

[fundamentalista_prawdy]

wszedł, ludziom, którzy ją stworzyli?
Oni się domagają takiej zaplaty, bo to jest owoc ich pracy.
On tej zapłaty nie uiścił.
Wziął cudzą własność bez należnej opłaty i bez zapytania o zgodę.

To rzeczywiście niepotrzebnie nazywa się piractwem - słowo kradzież
jest bardziej na miejscu.

[Gość: ongrysek]

Jak się nie podoba niech nie robią.

[user0001]

Kielczanin jest sam sobie winien.

Powinien był postawić sobie serwerek z zaszyfrowanym systemem plików i zasobami
udostępnianymi NFS (lub SMB jeśli reszta sieci była na Wingrozie) i pilnować aby
żaden film ani piosenka nie znalazły się na nie szyfrowanych dyskach.

Klucz powinien być losowy, generowany w trakcie startu systemu i nigdzie nie
zapisywany, a serwer podłączony do mocnego UPSa.

W ten sposób zanim zebraliby materiał dowodowy sprawa przedawniłaby się.

[jorge.martinez]

Dla 700 piosenek?

[user0001]

Tak. dla świętego spokoju.

Dla organizacji wymuszających prawa autorskie nie ma znaczącej różnicy między
700 piosenkami a 700GB piosenek.

A na koniec coś do poczytania z hameryki ;-)
arstechnica.com/news.ars/post/20080129-statutory-damages-not-high-enough.html

[Gość: agiee1988]

wlasnie co uslyszalam od wychowawczyni. sciagac mozesz cokolwiek, pod warunkiem
ze to dla ciebie a nie na sprzedaz. ludzie i tak sie wymieniaja muzyka i grami i
filmami, to nie znaczy : sprzedaz.

ja mam ponad 4 gb muzyki tj jakies 900 utworow, czy to znaczy ze ja tez dostane
5 lat? nikomu nie srzedaje muzyki, slucham ja w domciu, wiec nie powinni mnie
posadzic