tour de....

[tiresias]

Oglądałem przedwczoraj czasówkę na Tour de France (eurosport), bardzo ciekawa
relacja, z świetnie filmowanym wyścigiem.
Drugą połowę relacji przesiedziałem z szczęką opadniętą na widok urządzeń, na
których jeździli zawodnicy (bo to już chyba nie są rowery..).
Generalnie fajna rzecz takie kolarstwo w telewizji, oczywiście po samodzielnym
przejechaniu danego dnia min. 50 km.
Jest tak: jak mali chłopcy grają w piłkę na podwórku, to każdy jest ‘kimś’, w
sensie jeden jest ‘Bekamem’, drugi „Ronaldyniem’, ‘Runejem’ czy innym ‘Cipką’.
A jak chłopcy jeździli na rowerach w latach 70, to byli Szurkowskim, Szozdo,
Mytnikiem czy Langiem (tzw. Wyścig Pokoju to osobna legenda).
Teraz już chyba tak nie jest. Kolarstwo ‘zawodowe’ jest tak daleko od
normalnej amatorki, że nikt już nie bywa ‘Rasmusenem’, ‘Landisem’ czy innym
Ulrichem.
Nie?

[Gość: fg]

generalnie to spaliłbym sie ze wstydu jakbym miał być rasmussenem. On wygląda
jak flagowy produkt koncernu Balco. Ten jego wygląd to cos pomiędzy pacjentem w
trakcie chemioterapii a anorektykiem w zaawansowanej postaci. No cóż , ale jak
się jeździ na preparatach z krowiej krwi to i efekty takie jak widać
Rowery>? nie widziałem nic dziwnego. UCI ma w przepisach warunki techniczne
jakie musi spełniac pojazd w peletonie. Kąty i materiał oraz parametry musza być
zachowane i kropka. Czasowe rowery są troszkę inne ale tylko troszkę od
normalnego roweru.

[tiresias]

1. no więc to była czasówka i te rowery są 'bardzo' inne - kierownice jakieś
maksymalnie cienkie i proste - nie wiem jak oni hamują bo pod manetką nie ma
wogóle uchwytu; podczas ważenia widziałem odczyty 7.5kg - czy jest minimalna
waga roweru?
2. że nie wspomnę o kaskach - na moim osiedlu dostałbym po ryju
3. rasmussen czy winokurow? oto jest pytanie..

[Gość: Jacu]

Hamulec jest na koncu kierownicy, dostepny przy szerokim uchwycie.
Manetki przerzutek na koncach "lemondki".

Nie jest to jakis cud - koszmarnie niewygodna pozycja, nerwowe prowadzenie,
koszt zakupu i eksploatacji tylko dla bogatych drużyn.

Waga roweru min 6.8kg - całkiem spora, gdyby nie przepisy waga rowerów górali
spadła by w okolice 5kg.

[Gość: jackk3]

<Nie jest to jakis cud - koszmarnie niewygodna pozycja, nerwowe prowadzenie,
koszt zakupu i eksploatacji tylko dla bogatych drużyn.>
To jest nieprawda. Pozycja musi byc kompromisem wygody, aerodynamiki i
produkowanej mocy, w przeciwnym wypadku nikt mie bylby w stanie jechac powyzej
45 km/k przez godzine. Prowadzenie nie jest wcale nerwowe, dobry rower do
czasowek idzie jak po szynach. Zasada jest im szybciej sie jedzie tym jest
stabilniejszy. Wymaga to jednak wielu treningow i 'przelamania' sie gdy nieraz
pomyka sie 80km/k+ wlkasciwie nie trzymajac kierownicy. Nawet z zalozonym
dyskiem z tylu stabilnosc jest bardzo dobra. Niestabilnosc powoduje glownie
przednie kolo. Co do wagi to rzadko rowery do czasowek osiagaja min. UCI, waga
ma znaczenie drugo a nawet trzeciorzedne tutaj: liczy sie sztywnosc ramy,
aerodynamika, odpowiednia geometria i komfort. Moj Trek wazy okolo 8kg z
dyskiem i ciezko byloby go odchudzic bardziej. Co do kosztow to nie sa male ale
bez przesady, biorac pod uwage technologie zaangazowana tutaj to musi kosztowac.
Pzdr

[Gość: Jacu]

No pozycja aerodynamiczna w ktorej jest sie w stanie wytrzymac na danym
dystansie... wygoda raczej nie jest zbyt istotna. Do tego nie bardzo można tej
pozycji zmienić więc ustawienie tej jednej "wygodnej" musi pewnie potrwać (ja
korzystałem z cudzych ustawień).

Do wszystkiego idzie sie przyzwyczaic, niemniej przyzwyczajenie do pozycji
"supermena" to zupełnie inna bajka - wprawdzie nigdy nie miałem okazji się
przyzwyczaić, niemniej wiem że przesiadka z MTB na szose z aerobars była
doznaniem dość traumatycznym, cała ta aerodynamika i dysk przy bocznym wietrze
dość mocno podnosiła adrenaline, a brak hamulca pod ręką nie pomagał ;) Z opisu
wrażeń w drugą stronę ponoć MTB jedzie się jak czołgiem który ledwo jedzie i
ledwo skręca - pewnie moje wrażenia są równie niezrozumiałe dla wprawnego
użytkownika TT.

Ale jak widać idzie się przyzwyczaić, sam pamiętam jak przerażające na początku
były zjazdy po zmianie geometrii z enduro na sportowe XC... (na znanej trasce
ręka sama chwiciła hamulec i nie dawała się przekonać do jego puszczenia - z
pochylonej pozycji zjazdy wydają się duuużo bardziej strome)

W każdym razie w mojej okolicy nie wyobrażam sobie zbyt wielu miejsc w których
można by w miarę bezpiecznie śmigać czymś takim. (rower nie był UCI tylko do
triatlonu, wyglądał totalnie surrealistycznie ale poza wyglądem chyba wszystko
było umiejscowione jak w klasycznym TT)

[dobiasz]

I wszyscy nienawidziliśmy Olafa Ludwiga ;-)

[Gość: pegaz]

> normalnej amatorki, że nikt już nie bywa ‘Rasmusenem’,
> ‘Landisem’ czy innym Ulrichem.

Akurat wybrałeś towarzystwo o wątpliwej reputacji. Ja tam wolałbym być takim Contadorem (ten przynajmniej został oczyszczony z zarzutów). Niestety, realnie patrząc chyba bliżej mi do 'zawodowców' sprzed budki z piwem ;)

[Gość: yt]

a wiecie że rasmussen nie je w ogóle produktów mlecznych i mięsa? Dobre... Koles
z alergią na białko zwierzęce tak jeździ po górach.

[tiresias]

no i wykrakałem wczoraj tego winokurowa:
www.sport.pl/kolarstwo/1,64993,4337745.html
'latający Kazach'? latał do apteki...

[tiresias]

no i wykrakałem przedwczoraj tego Rasmussena:
www.sport.pl/kolarstwo/1,64993,4341615.html
za co niniejszym wszystkich przepraszam.
obawiam się jednak, że będzie to miało bardzo negatywny wpływ na percepcję
kolarstwa wśród włościan i gawiedzi

[dobiasz]

www.sport.pl/kolarstwo/1,64993,4342010.html
"Tour musi być przerwany" - pisze "Liberation" w komentarzu redakcyjnym. "To
przestało mieć cokolwiek wspólnego z kolarstwem. Zamienia się w groteskę. Jeśli
organizatorzy chcą ratować sport, powinni natychmiast przerwać wyścig"

Ech...

[Gość: pegaz]

Moim zdaniem przerwanie wyścigu to byłaby porażka, lepiej chyba dojechać do końca i liczyć na to, że zwycięzcy nie dadzą się złapać...

Zabrali się serio za dopingowiczów - mimo pewnych kontrowersyjnych posunięć mają jakieś sukcesy. Może do zawodników wreszcie dotrze, że: 1. ciężko będzie się prześlizgnąć 2. takie afery spowodują wycofanie się sponsorów, a to będzie ciężki finansowy cios.

Choć niestety ciężko być niepoprawnym optymistą...

[dorsai68]

Jestem przeciwnego zdania. Kolarstwo to w tej chwili jedyna dyscyplina sportu, która nie ukrywa problemu "koksowników", nie zamiata go pod dywan, ale z nim walczy, z lepszym bądź gorszym skutkiem, ale walczy.
Pomysł MKOl by skreślić kolarstwo z listy dyscplin olimpijskich jest chory. To faktycznie nie jest walka z problemem dopingu w sporcie, ale usuwanie problemu z widoku.

[Gość: Jacu]

Wg mnie powinni zrobić kategorie dozwolonych medykamentów.

Jeśli ktoś chce sztucznie zwiększać wydolność, niech ściga się z tymi którzy
robią to samo - wtedy będzie jasna sytuacja. Jest tylu doskonałych kolarzy
przyłapanych na dopingu, że poziom zawodów dopuszczających doping krwi byłby niezły.

Są zawody strongmenów - ogląda się je całkiem ciekawie i nikt nie zastanawia się
czy przypadkiem nie używają tego czy tamtego.


Coś na kształt wyścigów aut fabrycznych, bez modyfikacji, drobne modyfikacje itd
(no może bez kategorii open)...

[dorsai68]

Inna sprawa to z kolei długość listy "środków niedozwolonych" i ilość substancji, która dyskwalifikuje zawodnika. Dochodzi do absurdów, gdy zawodnik nie może się napić Coca-Coli, bo na badaniu wykryja kofeinę, czy posmarować obolałych mięśni maścią z ketopromem, bo też zostanie wchłonięty i wykazany podczas badania próbki krwi.

[Gość: Jacu]

Tyle że cala idea listy jest chora.

Potem panuje epidemia astmy czy innych chorób leczonych zakazanymi substancjami...

Dlaczego nie zrobić w drugą stronę:
deklarujesz choroby i leki jakie brałeś w ciągu ostatnich 12miesięcy, dorzucasz
próbkę krwi i przypiszą do właściwej kategorii...

"Dozwolony" jest doping typu trening w alpach, dozwolony jest też trening w
specjalnych komorach, a transfuzja krwi już dozwolona nie jest (autotransfuzja
wykrywalna nie jest)... hipokryzja.

Niepełnosprawni ścigają się w wielu kategoriach, auta różnych kategorii ścigają
się po jednym torze, dlaczego "zdrowi" kolarze nie mogą...