Rama Y

[Gość: quchnia]

Do jakiego rodzaju "aktywności rowerowej" przeznaczone są ramy typu
Y?

[Gość: Jacu]

Jak chodzi o nowe to nadaje się do:
- dojazdy do marketu po zakupy,
- nauka naprawy roweru,
- lans na deptaku.

Podsumowując: bezwartościowy, koszmarnie ciężki złom w kształcie roweru
zagrażający zdrowiu właściciela - patrz rower z marketu.

[Gość: jantor]

Chyba,ze koledze chodzilo o projekty ram szosowych,,ypsilon",ktore
nie zrobily kariery w kolarstwie szosowym,bo federacja kolarska
zabronila stosowania takich rozwiazan.
Poza tym szału nie ma-korzysci wynikajace z tej konstrukcji byly
i tak mierne.Proste-jesli wywalisz jeden element z konstrukcji,to
pozostale wezly konstrukcyjne musza przejac obciazenia,a to wymaga
ich wzmocnienia,wiecej materialu=wieksza masa.Czyli jednak klasyczna
rama jest nie do pobicia-najlepszy stosunek masy do wytrzymalosci.

[Gość: jantor]

Aha,jesli jednak chodzi tylko o te toczydla z marketu na dziwnych
ramach,to Jacu juz napisal wszystko na temat.

[Gość: quchnia]

To powiem wam jeszcze, że nosi się taki rower bardzo niewygodnie ;-)
Wiem, bo kupiłem takiego bicykla za parę złotych: rama sztywna,
aluminiowa ale ciężka, że "klękajcie narody" :-) Nie ma do czego
przyczepić nóżki a błotniki tylko typu "hammer" pasują :-) Ale to
miłość była od pierwszego wejrzenia. Żeby zredukować dysonans
poznawczy powiem, że wczesniejszy też musiał mieć do niego stosunek
emocjonalmy, bo wsadził do ramy całkiem zacny osprzęt, świetne
skórzane siodełko i nowe opony bontragera. Chyba zmienię nick
na "jeżdżący_inaczej" ;-)

[Gość: Jacu]

Osprzęt wymienił, bo ten fabryczny się zwyczajnie rozpadł. Sam miałem kiedyś
"rower" na osprzęcie TY - nauczył mnie serwisowania i tego, że nie warto oszczędzać.

Owszem, są kosztowne ramy kompozytowe MTB o konstrukcji "Y" (raczej były w
latach 90) ale wykazywały wszystkie znane problemy z tylnym zawieszeniem -
montując do nich najnowsze "myślące" dumpery uzyskuje się przyzwoitego fulla.

Szosowe egzemplarze są do triatlonu (mają gdzieś UCI), ale są tego znikome
ilości. Generalnie pomysł ma wyłącznie wady, od kiedy zaczęto sprzedawać za
grosze tandetne ramy w tym kształcie trudno uznać je za ciekawostkę designerską
(w momencie premiery szczena opadała).

[Gość: wwwwwwww]

teee expierd a słysząłeś coś o Mongoose NX?
Weź ty się lepiej za pogłebianie własnej wiedzy nim będziesz chciał się nią dzielić z innymi bo takie bzdury aż żal czytać.

[Gość: Jacu]

To nie czytaj albo czytaj ze zrozumieniem...

Pierwsze zdanie brzmi:
"Jak chodzi o nowe to"
a ty wyskakujesz z rowerem z końca lat 90, który nawet nie ma typowej ramy Y (ma
rurę podsiodłową, bardziej jak dawne rowery torowe). Niby czego to dowodzi -
tego co było w następnych wątkach?

Miszczu w - to nie jest forum experckie, nie trzeba certyfikatu żeby coś napisać
(inaczej byś przecie nie pisał), jak sprostować/uzupełnić to nie krępuj się -
osobiste docinki zachowaj jednak dla siebie.

[Gość: wwwwwww]

Pytanie było konkretna a twoja odpowiedz również.
Ramy Mongoose nx mozna (jeszcze) kupic nowe.
Co do tonu to może faktycznie nieco przesadziłem, ale zwyczajnie nie spodobało mi sie gdy ktoś moją ulubioną konstrukcje wsadza na półkę w markecie :)

[Gość: quchnia]

Panowie! Nie ma o co kruszyć kopii ;-) Najważniejsza jest przyjeność
z jazdy i wiedzy :-) Ta moja rama nie jest "otwartym" igrekiem
(pisząc "sztywna" miałem na myśli to, że nie jest amortyzowana).
Posiada pełną rurę podsiodłową i nieco przypomina mongoosa nx7.1
Tylko, że nie ma klasycznego trójkąta z tyłu, a koło mocowane jest
do pojedynczego, potężnego widelca w kształcie litery "u". Aluminium
7005, więc ciężkawa, ale bardzo piękna: każda potwora znajdzie
amatora :-)

[Gość: Jacu]

No fakt, ex-prezydent Lech Walesa ma taki... z pięknymi pionowymi rogami i nóżką ;)

Więc jednak jest to wspaniała konstrukcja - możesz mówić ze prezydent ma taki...
choć wg mnie Dablju Busz ma lepszego ;)

[Gość: quchnia]

Ten rower Wałęsa dostał chyba od ministar Spraw Zagranicznych Litwy,
więc to zemsta za "bunt Żeligowskiego" ;-) A co do sprzętu pana
Krzaka: w Ameryce wszystko mają lepsze ;-)

Podstawowa wada ramy Y...

[dr.krisk]

Pracuje jak typowa konstrukcja ramowa: silne zginanie - stąd
konieczność sporych przekrojów, pancerne spawy na łączeniu itp.

Klasyczna rama rowerowa (dwa trójkąty) to w zasadzie kratownica -
jej pręty sa głownie ściskane bądź rozciągane. Lepsza dystrybucja
naprężeń, brak miejsc o dużej ich koncentracji, itp.

A takie Triple Triangle co stosuje GT.... pancerne! Dlatego lubię.

[dobiasz]

dr.krisk napisał:

> Pracuje jak typowa konstrukcja ramowa: silne zginanie - stąd
> konieczność sporych przekrojów, pancerne spawy na łączeniu itp.
>
> Klasyczna rama rowerowa (dwa trójkąty) to w zasadzie kratownica -
> jej pręty sa głownie ściskane bądź rozciągane. Lepsza dystrybucja
> naprężeń, brak miejsc o dużej ich koncentracji, itp.
>
> A takie Triple Triangle co stosuje GT.... pancerne! Dlatego lubię.

Każdy, kto miał elementy statyki i wytrzymałości materiałów to wie :-) Ale mnie
intryguje inna kwestia: Jakie są zalety ramy Y. No bo przecież coś skłoniło
ludzi do jej wymyślenia? Chyba nie tylko o szpan na początku chodziło? ;-)

[Gość: bajbus]

Myślę jednak, że główną przyczyną zaprojektowania takiej ramy był marketing i
poszukiwanie klienteli która bardziej zwróci uwagę na odmienny wygląd niz będzie
się zastanawiała na rozkładem sił i stosunkiem wytrzymałości do wagi, bo na
pierwszy rzut oka widać, że nie jest to optymalne rozwiązanie nawet jak ktoś nie
miał nic wspólnego z inżynierią. Więc takie rozwiązanie było ewolucyjną ślepą
uliczką - dinozaury można oglądać w muzeach a ramy Y w supermarketach i placach
zabaw, a nie na trasach zawodowych imprez.

[dr.krisk]

Też tak sądzę: z praktycznego punktu widzenia korzyści to
rozwiązanie nie ma żadnych. Ale inaczej wygląda!
A kupuje się patrząc.......

[dobiasz]

A nie ma to żadnego związku z tylnym zawieszeniem?

[Gość: jacu]

Osobiście stawiałbym na łatwość wykonania połączeń we wczesnej fazie technologii
kompozytów - ogromne powierzchnie styków poszczególnych elementów. Przy okazji
można było wizualnie podkreślić możliwości nowych materiałów (standardowo
karbonowe rury łączono wtedy na mufy).

Takie ramy łatwiej wykonać przy pomocy kiepskich technologii łączenia
aluminium/kompozytów.

Y33 i Y50 - pamiętam te rowery - w 1996 stały w salonie przy moim pierwszym
Treku i robiły piorunujące wrażenie. Szczegół że miały 2 amorki w czasach gdy
rowery zwykle nie miały ani jednego.

www.users.bigpond.com/cool386/trek/trek.htm

[dobiasz]

Gość portalu: jacu napisał(a):

> Y33 i Y50 - pamiętam te rowery - w 1996 stały w salonie przy moim pierwszym
> Treku i robiły piorunujące wrażenie. Szczegół że miały 2 amorki w czasach gdy
> rowery zwykle nie miały ani jednego.

Ja nawet dość długo myślałem, że rower full suspension musi mieć ramę Y bo
inaczej się nie da ;-)

[lesbi69]

no może była to próba poszukiwania rozw konstrukcyjnego dla fulli żeby było
miejsce na tylni amortyzator, kosztem wytrzymałości, bo pewnie zakładano że,
amortyzator będzie pochłaniał większą część energii, ale dzisiejsze markowe
fulle i tak mają klasyczną rurę siodełkową wychodzącą z supportu.