pomoc w nauce

[klaudona]

Moj maly mimo, ze ma dopiero 3 lata, juz przynosi do domu prace domowe. Np trzeba przykleic zdjecia kilku rzeczy zaczynajacych sie na litere omawiana tego tygodnia w przedszkolu. Mam dylema jak do tego podejsc. Oboje rozmawiamy z dziecmi tylko po polsku i mamy bardzo dobre efekty. Jednak do pracy domowej potrzeba znalesc slowa po angielsku, ktore najczesciej, jak wiadomo, zaczynaja sie na inna litere niz po polsku. Przeglamy sobie magazyny szukajac odpowiednich slowek.
Ja sie pytam: "Co to jest?"
A maly mowi: "Kawa."
"A jak Ms. Nichole mowi?"
Czasami daje poprawna odpowiedz a czasami mowim, ze nie wie. A zna to slowo w obu jezykach.
Chyba mu mieszkam w glowie. Te prace domowe to jak wyrywanie zeba: dlugie i bolesne. Boje sie tez, ze z czasem bede tracila to co osiagnelismy do tej pory dzieki stosowaniu OPOL i dzieciak zacznie sie przestawiac na tylko angielski.
Jak poradzic sobie z pomaganiem w nauce w drugim jezyku i teraz i w przyszlosci, gdy bedzie juz chodzil do szkoly i jezyka angielskiego bedzie jeszcze wiecej?

[ciotka_paszczaka]

My tez dostawalismy takie zadania domowe, a ze tylko ja jestem/bylam w domu sama (moj maz, pracuje b. dlubo, wraca wieczorami) to mowilam w stylu:
"a" jak "j A blko" a po angielsku "apple".
Dokladnie tak.
Do tej pory, nic sie moim dzieciom nie miesza.
Zawsze najpierw mowilam po polsku (ale tak, zeby dana litera w tym slowie byla, a potem tlumaczenie-na angielski).
Jak nie wiedzialam, jak sie cos wymawia -po walijsku- to pytalam dzieci, i odpowiedz byla w tym samym stylu.

Nie martw sie. To ze dziecko odpowia "nie wiem" a wie, to nie zawsze ma jakis jeden okreslony powod. Czasem po prostu jakby "sprawdza" czy dorosly wie, czy uwaza, itp.

NB. ja tez uwazalam, ze te prace domowe, to za duzo jak na takie male dziecko. Ale to tez zalezy od nauczycielki. W tej samej szkole, moja pierwsza pociecha, dostawala b. duzo zadan, a druga, dwa lata pozniej o wiele mniej. Jedyna roznica...inna nauczycielka!

[jan.kran]

Ja moim dzieciom nie pomagałam w lekcjach generalnie kiedy mieszkaliśmy w DE.
Najwyżej dowiadywałam się od niemieckich mam co mają zadane.
Jedynym wyjątkiem był angielski Młodej , odpytywalam słówka angielskie żądając niemieckich odpowiedników i bazowałam na niemieckim jak chodzi o angielską gramatykę.

W Norwegii bylo tak że Junior najpierw chodził do norweskiej szkoły i nic Mu nie mogłam pomóc.
Potem poszedł do niemieckiej szkoły w Oslo. Pomagalam Mu we francuskim używając niemieckiego.

Teraz walczy o norweską maturę więc jest tak że co mogę to Mu po polsku tłumaczę , czasem po niemiecku , niekiedy po norwesku.
Ale rzadko bo On norweski zna lepiej niż ja.
Jak chodzi o Młodą to machnęła li tylko norweskie wykształcenie do matury.
Francuski przerabiałyśmy po norwesku tzn. tłumaczenie z języka na język.

Rosyjski takoż tzn. jak tłumaczyłyśmy i czytałyśmy to norweski - rosyjski ale jak chodzi o gramatykę to polski.
Ogólnie zasada była taka że nie mieszamy języków i z każdego języka wyciągamy to co się w innym języku przyda np. polski - rosyjski - aspekt i fleksja.

[ciotka_paszczaka]

Masz generalnie racje z pomoca w lekcjach;
ale tu chodzi o cos innego (tak sadze);
te zadania sa z zalozenia dla dzieci do zrobienia z rodzicami. Taka przynajmniej dostalismy informacje ze szkoly, na poczatku roku (co dzieci w danym trymestrze beda robic, jakie beda zadania etc.). Nie ma sily, zeby takie male dziecko samo przeczytalo polecenia (no, moze jak jest geniuszem?); samo wycielo/przykleilo; polaczylo jednakowe, czy przeciwstawne elementy ect. Tego typu zadania dostawaly moje dzieci, w wieku-w/g polskich warunkow przedszkolnym; a tu szkolnym.

Jak mi tlumaczyla nauczycielka, chodzi o to, zeby dzieci w domu powtorzyly to co robia w szkole, ale w inny sposob - zeby rodzice brali udzial w tym, co robia dzieci.

To chyba taka specyfika brytyjskich szkol? NB tu dzieci nie maja podrecznikow, ktore targaja tam i z powrotem do szkoly, tak jak w Polsce czy w Niemczech; nie maja tornistrow wazacych tony, do szkoly z jedna ksiazeczka, a zeszyty zostaja w szkole.
Te "zadania" sa na kartkach A 4 luzem; ktore tez luzem przynosi sie do szkoly. No, chyba ze ambitna mama-nizej podpisana- elegancko "ubiera" te kartki w plastikowe okladki

[ciotka_paszczaka]

Mysle, ze wazne tu jest rozgraniczenie wieku dzieci, my pisalysmy o maluchach, ktorym sie tu kaze odrabiac zadania domowe. W GB dzieci maja chodzic do szkoly od 9-do 15.30 (czyli caly praktycznie dzien) juz od 5 lat; a w Walii - od 3 ! Ale ja sie uparlam i swoje poslalam pozniej, a na poczatku i tak tylko co drugi dzien rano, potem na przed poludnie, i w koncu po dobrych paru miesiacach "na stale".

Stad chyba wynika nasza roznica w ocenie pomagania/nie pomagania.
Ula pisze o duzo starszych dzieciach!
NB.(nie wiem, jak bedzie w szkole "sredniej"); tu od 11 lat; czasami jest srednia a potem "wyzsza srednia" 16-18; a czasami dzieci ucza sie w tej samej szkole do samej matury. Jak bedzie z moimi nie wiem, szkoly maja tu duza autonomie, i nie wiemy gdzie dzieci pojda, na razie nasza najblizsza szkola ma byc zamknieta.

[bachula_gr]

Greckie przedszkolaki nie maja zadan domowych wiec z odrabianie lekcji przerabiamy od z szesciolatka (obecnie 8.5 latka). Generalnie odrabia sama, matematyke przerabiamy po polsku bo nigdy nie wiadomo kiedy i po co przyda jej sie znajomosc pojec typu ulamek, os symetrii czy inne mnozenie a tak przyswaja automatycznie, przy okazji. Tez sie nie spodziewalam, ze na starosc bede wladala tabliczka mnozenia po grecku. Poza tym z definicji polka mama jest wiekszym autorytetem matematycznym niz z nowogreki.
Jak na tapecie jest wypracowanie to najpierw omawiamy sklad opowiesci po polsku a ona potem spisuje te nasze mysli po grecku.
Tyle, ze z 6/7/8/...latka jest latwiej gdzy ma ugruntowane pojecie jezyka, rozgranicza, nic jej sie nie miesza. Z angielskiego odpytuje ja po polsku i po grecku, w ramach treningu umyslow i swietna zabawe mamy przy tym.

No ale juz modlitwy w starogreckim ma na wylacznosc nowogrecki tata

Wracajac do dylematu klaudony..... czy te zadania ma czesto? Bo jesli okazjonalnie to moze jakas lokalna uczennica, studentka, sasiadka mogla by sie bawic w te wyklejanki stricte po angielsku? Zanim dziecko dorosnie na tyle jezykowo, ze nie bedzie to kolidowac z OPOL etc

[leyla76]

my tez meszkamy w anglii. mam dwoje dzieci 8 i 5 lat. zadania domowe maja raz w tygodniu. nie nazwalabym tego przymuszaniem malych dzieci do zadan domowych ale raczej do wyksztalcenia w dziecku nawyku, ze cos tam bedzie zadawane i trzeba to zrobic. moje dzieci te zadania naprawde odrabiaja z wielka ochota.
a co do pomocy to wiadomo trzeba pomoc. starsze to juz sobie raczej samo radzi z mlodszym trzeba posiedziec. ja czytam polecenia po angielsku, ale juz w trakcie robienia zadania czy tlumaczenia czegos to juz mowie po polsku. czasami jak dziecko czegos nie rozumie po polsku bo i tak sie zdarza to mowie mu po angielsku i zaraz powtarzam, ze po polsku na to sie mowi tak i tak.

Nie wiem czy do konca robie dobrze, ale u mnie po prostu inaczej sie nie da. Dzieci odkad zaczely chodzic do szkoly przestawily sie jak narazie kompletnie na angielski , mowiac nawet do mnie po angielsku. konwersacje wygladaja smiesznie ja po polsku one po angielsku. bawiac sie miedzy soba tez tylko po angielsku. nawet jak ja cos mowie po polsku do jednego z dzieci to ono to drugiemu juz powtarza po angielsku. niestety nie moge z tym nic poradzic. pocieszam sie jedynie tym, ze np mowiac do kogos kto nie zna angielskiego mowia calkiem poprawnie po polsku.

[tosia.ru]

ja na razie przedszkolne zadania domowe (syn 5 lat w specjalistycznej grupie logopedycznej) robie po polsku-rosyjsku, tzn. zaczynam po polsku pozniej po rosyjsku, odpowiedzi oczekuje po rosyjsku, po czymna koncu dodaje apo polsku bedzie tak - powtorz.
ale rozwazam zatrudnienie nauczycielki
tutaj kladzie sie bardzo duzy nacisk na logopedie, a Juras jako dziecie dwujezyczne automatem podlega pod skierowanie do przedszkola logopedycznego

[mali-nki]

jak mieszkalismy w anglii to tez doszlismy w pewnym momencie do punktu ze zadanie domowe pomagalismy corce odrabiac uzywajac angielskiego. Nie robilam z tego zadnej tragedii, po co komplikowac sobie zycie. Tak to by trwalo wszystko o wiele dluzej zanim corka by sie przestawila na myslenie matematyczne w jezyku polskim.
Wydaje mi sie ze dzieci tez moga sobie to poukladac: jak odrabiamy zadanie ze szkoly to mama/tata pomaga po angielsku bo w tym jezyku jest to zadanie, tak mama/tata mowi w OPOL.

[bachula_gr]

mali-nki napisała:
> Tak to by trwalo wszystko o wiele dluzej zanim corka by sie przestawila na myslenie matematyczne w jezyku polskim.

Oooo....a dotad myslalam, ze w kazdym jezyku 1+1=2 itd....jak sie mysli matematycznie po polsku?
To tak na bazie watku tosi.ru a tym, ze sie nie da.

> Wydaje mi sie ze dzieci tez moga sobie to poukladac: jak odrabiamy zadanie ze s
> zkoly to mama/tata pomaga po angielsku bo w tym jezyku jest to zadanie, tak mam
> a/tata mowi w OPOL.

Owszem, dzieci 6/7/8/...letnie i owszem. Jak maja ugruntowane podstawy jezykow oraz funkcjonowanie w 2/3/...jezykach to kazdy kolejny nie jest probleme. Ale tu mowimy o trzylatku. A to jednak zmienia wiele jesli nie wszystko.

[klaudona]

bachula_gr napisała:
> Owszem, dzieci 6/7/8/...letnie i owszem. Jak maja ugruntowane podstawy jezykow
> oraz funkcjonowanie w 2/3/...jezykach to kazdy kolejny nie jest probleme. Ale t
> u mowimy o trzylatku. A to jednak zmienia wiele jesli nie wszystko.

No wlasnie, u 3 latka dopiero wyrabia sie podstawy albo fundamenty dwujezycznosci a wiekszosc Waszych rad dotyczy jednak starszych dzieci. Pracy domowej nie jest duzo, dwie kartki dostajemy w piatek do odrobienia w weekend. Troche za malo na fatygowanie do tego jakiegos tubylca. Mowienie tylko po polsku nie wchodzi w gre, bo slowka maja byc angielskie, jak ma byc na 'c' to 'cat' a nie 'kot' czy 'córka', krora zaczyna sie na 'd' w angieslkim.

Zainspirowana innym watkiem zastanawiam sie nad uzywaniem pluszaka w odrabianiu lekcji. Ktos pisal ze pluszaki sa zazwyczaj do wprowadzenia dodatkowego jezyka, ale moze latwiej bedzie sie synkowi przestawic na rozmowe po angielsku ze mna. Co myslicie?

[sarahdonnel]

Jak pierwszy raz zobaczyłam Twój wątek, to myslałam o pluszaku, bo wprowadziłaś odwołanie, abstrakcyjne, do nauczycielki.
Może rzeczywiście wspólnie z nauczycielką uknuć takiego specjalnego pluszaka do pomagania w lekcjach, że nawet mama musi (może) z nim rozmawiać po angielsku? I konsekwentnie używać go tylko w takiej sytuacji...

Bachula

[mali-nki]

bachula_gr napisała:

> mali-nki napisała:
> > Tak to by trwalo wszystko o wiele dluzej zanim corka by sie przestawila n
> a myslenie matematyczne w jezyku polskim.
>
> Oooo....a dotad myslalam, ze w kazdym jezyku 1+1=2 itd....jak sie mysli matemat
> ycznie po polsku?--

a wiesz Bachula ze tak jest jak dziecko nie jest perfekcyjnie dwujezyczne ( a zaawsze ktorys jezyk gdzies tam przewaza)- ze jak odrabialam zadania z corka z matematyki to juz klopotem bylo szybkie myslenie matematyczne. Chociazby znajomosc liczb po polsku nie jeden i dwa ale 27 czy 19. Przyznasz mi racje ze jak sie na codzien takich liczb nie uzywa to jak ma sie je zastosowac w zadaniach to rozwiazywanie trwa dluzej, bo trzeba te liczby sobie "przetlumaczyc" na jezyk w ktorym sie szybciej mysli. Po naszej przeprwadzce do Niemiec pare miesiecy temu wlasnie matematyka okazala sie ogromnym wyzwaniem dla corki gdyz nie liczyla przez ostatnie lata w tym jezyku. I wlasnie na kartkowkach wypadala slabo poniewaz nie starczalo jej czasu na rozwiazanie wszystkich zadan w tym samym czasie co inni uczniowie bo na to myslenie matematyczne po niemiecku potrzebowala ciut wiecej czasu. Zreszta jak pewnie wiesz w jezyku niemieckim liczby czyta sie "od konca" wiec to jest dodatkowa trudnosc. Po rozmowie z nauczycielka uzgodnilismy ze corka bedzie miala mniej zadan na kartkowkach bo wlasnie przestawiajac sie na niemiecki na rozwiazywanie zadan (szczegolnie tekstowych) potrzebuje wiecej czasu przez jakis okres. Pierwszy efekt juz byl - na ostatniej kartkowce rozwiazala dane jej zadania bez zadnego bledu. wiec to nie jest takie proste jak myslisz ze 1+1 = 2 w kazdym jezyku...

Bye bye England and welcome Germany

[kocianna]

a2+b2=c2 to jest summa kwadratow katetow rawna kwadratu gipotenuzy. Do tej pory nie wiem, jak to jest po polsku (tzn. potrafię przetłumaczyć, ale nie jestem pewna, czy twierdzenie Pitagorasa nie ma jakiejś specjalnej formułki). Zaznaczam, że matematykę w szkole miałam po polsku, w domu w lekcjach pomagała mi mama.

Ja bym w przypadku lekcji wymagających bezwzględnie używania np. angielskiego nie podchodziła tak rygorystycznie do OPOL. Albo robiła coś w stylu: po polsku na a jest auto, a po angielsku?

Niewątpliwie spory wysiłek wymagający przetłumaczenia do niczego nie podobnych matematycznych nazw rosyjskich na polski niespecjalnie przeszkodził mi w opanowaniu matematyki

Tosia, a nas nie zakwalifikowali do logopedycznego. Może dlatego, że Młoda w momencie pójścia do przedszkola była jedno- (polsko)języczna?

[bachula_gr]

kocianna napisała:

> a2+b2=c2 to jest summa kwadratow katetow rawna kwadratu gipotenuzy. Do tej pory
> nie wiem, jak to jest po polsku.....

a jest nastepujaco:
W dowolnym trójkącie prostokątnym suma kwadratów długości przyprostokątnych jest równa kwadratowi długości przeciwprostokątnej tego trójkąta.

Co do reszty "zarzutow" wypowiem sie pozniej, tak wiec cdn...

[tosia.ru]

Kocianna, mysle ze Wy nie jestescie "nadioznyje" tzn i tak do Pl wyjedziecie
Jurek natomiast jest obywatelem rosyjskim (tez) i jemu jak psu buda sie nalezy
inna prawda jest taka ze papiery do "blago" - ktore robi komisje i przydziela do przedszkoli, zlozylismy w 2008 roku i nas olewali - dwukrotnie przechodzilam z Jurkiem wszelkie instancje by trafic przed oblicze szanownej komisji, ktora trawala 4,5 minuty! i udowodnila ze mam syna polglowka (ciekawe komu, sobie???) - diagnoza mowila ze Juras nie ma postawionych zadnych dzwiekow, nie potrafi wcale mowic i ma dyzartie (hehehhe)
co zas sie tyczy matematyki - po rosyjsku matematyka jest wybitnie trudna!

[bachula_gr]

Mali-nki, jestem w stanie sobie wyborazic, ze tak jak rozne sa stopnie dwujezycznosci tak rozne moga byc zadania matematyczne Nie da sie jezykow prowadzic idealnie rownolegle, zawsze pozostana jakies roznice do nadrobienia (albo i nie). Dlatego ja od poczatkow naukowych moich dzieci, od ksiazeczek dla kilkulatkow staram sie wprowadzac polskie slownictwo, cyfry wieksze niz 10 tez, pojecia adekwatne do wieku typu dodawanie, mnozenie etc Na etapie 8.5 latki w 3 klasie jeszcze zgrzytow nie mamy. Dziecko przepytane na okolicznosc w jakim jezyku liczy w slupkach (suma 3-4 pozycji 3-4 cyfrowych) odpowiedzialo mi wczoraj, ze raz tak az tak, jak jest szybciej

Oczywiscie nie ludze sie, ze bedac w greckiej szkole bedzie umiala wyrecytowac rzeczone twierdzenie Pitagorasa, czy poradzi sobie z gramatyka opisowa po polsku ale pewne rzczy przemycam bezbolesnie rozwiazyjac z nia zadania matematyczne domowe po polsku. Na pewno jej to nie zaszkodzi a kiedys moze okazac sie pomocne.

I tu odbiegamy od tematu zasadniczego bo jednak prawie 9l atek jest w innej sytuacji niz niespelna 3 latek...

[dorrit]

Hm, dostajecie 2 kartki do odrobienia na weekend - moze tato moglby zamiast Ciebie pomoc w odrabianiu...?