Cyfry rzymskie

[droseria]

Czy pisanie kropki po cyfrach rzymskich w datach jest błędem?
Np. 12.VIII.2008 r.?
Jedni mówią, że kropka pełni funkcję oddzielającą i jest w porządku,
drudzy upierają się, że nie jest to poprawny zapis, co Wy na to?

[murakami2]

Nie jest poprawny zapis z kropkami wg E. Polańskiego i jego słownika
ortograficznego. Kropki stawiamy wtedy, gdy miesiąc oznaczony jest cyfrą arabską.

[teresa.kruszona]

W zapisie dat cyframi rzymskimi nie stawiamy kropek, ale robimy
spacje - 12 IX 2008 r., w zapisie cyframi arabskimi stawiamy kropki
i nie robimy spacji - 12.09.2008 r. Także po liczebnikach
porządkowych zapisywanych cyframi rzymskimi nie stawiamy kropki - XV
Festiwal Piosenki Studenckiej (ale: 15. Festiwal Piosenki
Studenckiej).

[dar61]

Kto, gdzie rozstrzygnął w przeszłości o tym rycie kropkologiczno-
datowym?

DD.MM.RR
DD.MM.RRRR
DD-MM-RR
DD MM RR
DD/MM/RR
O wersji hamerykańskiej nie wspominając:
MM.DD.RR

W szkole na lekcjach zapis "datowania" jest tak zróżnicowany, że
kolegom belfrom chętnie bym źródło i JEDEN wzór podpowiedział.

Belfrowie lubią zamordyzm i wodzów [w kwestii "pisowniczej"] ;)

A kiedyś tak pięknie było...
AD MMVIII
A.D. MMVIII [A.D. - czy kropki?]
Epistologia piękna sztuka.

Dano dziesiątego września roku pamiętnego.

[wlodekbar]

Belfrowie nie lubią wodzów, to jeden wódz lubi belfrów, ale belfrowie go
przegnali i całe szczęście, tego herr.

[teresa.kruszona]

O użyciu kropki w zapisach dat pisze m.in. prof. Jerzy Podracki
w „Słowniku interpunkcyjnym języka polskiego” PWN (s. 50). Takie
same zasady znajdziemy w „Wielkim słowniku ortograficznym PWN”.
Językoznawcy, m.in. w tych publikacjach, wyrażają negatywną opinię
na temat stosowania w tekstach niespecjalistycznych międzynarodowego
systemu oznaczania dat (np. 2008-09-16).

Opinia jezykoznawcow

[arek103]

teresa.kruszona napisała:

> O użyciu kropki w zapisach dat pisze m.in. prof. Jerzy Podracki
> w „Słowniku interpunkcyjnym języka polskiego” PWN (s. 50). Takie
> same zasady znajdziemy w „Wielkim słowniku ortograficznym PWN”.
> Językoznawcy, m.in. w tych publikacjach, wyrażają negatywną opinię
> na temat stosowania w tekstach niespecjalistycznych międzynarodowego
> systemu oznaczania dat (np. 2008-09-16).

Opinia polskich jezykoznawcow jest w tej kwestii nieistotna. Wspomniany system
jest miedzynarodowy, a nie polski.

[dar61]

Ad: polska nieistotność
-----------------------

Nie rzucim daty, skąd nasz ród
Ni słowników nie spalim
Polski my naród, Unia - wróg!
Jankeski wzór dat zwalim!
Nie damy, by nam słownik szczezł

Tak nam dopomóż Wzór

Nie będzie Arek snuł nam bzdur,
Ni tradycji nam plamił.
Wstaje Kruszony z forum duch!
Teresa nam hetmani!
Pójdziem, gdyż współbrzmi słownik-bóg

Tak nam dopomóż Wzór.

Nie rzucim, Słowo, świątyń twych
Nie damy pogrześć wzoru
W razie potrzeby, Arków "złych",
zdmuchnie Slave - ruch oporu
Nie zgubim, przecie, twoich dróg

Tak nam dopomóż Wzór

Nie zmienia to miedzynarodowego formatu daty

[arek103]

dar61 napisał:

> Ad: polska nieistotność

Nie zmienia to miedzynarodowego formatu daty. Jest on jaki jest, i taki raczej
pozostanie niezaleznie od tego, co tobie i polskim jezykoznawcom bedzie sie wydawac.

>
> Nie rzucim daty, skąd nasz ród
> Ni słowników nie spalim
...

Boze, co za grafomania. Nie wiem, czy to forum jest odpowiednim miejscem na tego
typu wpisy. Sprobuj moze sil na forum Poezja.

biurokrata czy modernista? Niechże się zdecyduje

[dar61]

Zastój biurokratyczny - czy rewolucja modernistyczna arekowa?
wybór należy do niego.

Warto podkreślić ortograficznym modernistom, żeby nie powiedzić:
oszołomom - że polski szyk zdania i nazewnictwa dat pozostanie
polskim, a ten niby międzynarodowy wzór daty pozostanie jeno
posanglosaskim, komputerowym, informatycznym, branżowym -
biuralistyczno biurokratycznym.

Kto poznał podstawy tworzenia informatycznych algorytmów wie, że
funkcjonują w polskich programach zapisu klasycznie polskie zapisy
dat.

Areka odsyłam do:
forum.gazeta.pl/forum/f,10102,O_jezyku.html
a na pewno do:
forum.gazeta.pl/forum/f,512,Mlode_slowa.html

---

Kto parafrazę od grafomanii odróżnia, ten młody zdusi Centaury,
{Areku}.

[arek103]

dar61 napisał:

> Zastój biurokratyczny - czy rewolucja modernistyczna arekowa?
...

Nie rozumiem dlaczego forma 2009-08-08 nie moze byc stosowana tak jak forma
08.08.2008. Bo co? Bo jesli ktos napisze 2009-08-08 zamiast 08.08.2008 to tego
nie zrozumiesz, czy co?

> Kto parafrazę od grafomanii odróżnia, ten młody zdusi Centaury,
> {Areku}.

Nie pochlebiaj sobie.

[dar61]

Jak się Arek dowie co nieco, dlaczego niedawno nie trafiła sonda w
kosmosie w obiekt potencjalnych badań - to tu nadal mógłby
wywnętrzać swe niezrozumienie...

----

Cud się stał pewnego razu - hej!
Gadał dziad do obrazu - hej!
A obraz doń ani słowa - hej!
Taka była to rozmowa ...

hej...

nie karmić więcej

[droseria]

Dziękuję za wyjaśnienie.

[vatseq]

teresa.kruszona napisała:

> W zapisie dat cyframi rzymskimi nie stawiamy kropek, ale robimy
> spacje - 12 IX 2008 r., w zapisie cyframi arabskimi stawiamy kropki
> i nie robimy spacji - 12.09.2008 r. Także po liczebnikach
> porządkowych zapisywanych cyframi rzymskimi nie stawiamy kropki - XV
> Festiwal Piosenki Studenckiej (ale: 15. Festiwal Piosenki
> Studenckiej).

Zacznijmy od tego, że w Polsce obowiązuje sposób zapisu daty zgodny z normą ISO
8601!!! Nie ma więc mowy o dacie w formacie "12.09.2008"!! Powinno być:
2008-09-12. Zapis ten jest konsekwentnie stosowany w numeracji PESEL czy też na
receptach lekarskich (przynajmniej w woj. śląskim). Sądzę, że powinniśmy się do
niego przyzwyczaić - jest logiczny i spójny: od największej jednostki czasu do
najmniejszej. Jakoś nikomu nie przyjdzie do głowy pisać 15 min 12 godzin?
Popatrzcie, jakspójny jest taki zapis:

2008-09-14 20:34:15 - od największej jednostki miary do najmniejszej!

Biuraliści a język

[dar61]

Tylko w zapisie komputerowym, alfanumerycznym, zapis 2008-10-18 się
sprawdza. A i tak można stworzyć program rozpoznający typowo polski
zapis: 18.10.2008.
A nawet: 18 X 2080.

Co za durna zasada [w normie zacytowanej] co burzy wielowiekowy
polski zwyczaj CZYTANIA dat od dnia, przez miesiąc aż do lat...

Dar61
Dano roku Pańskiego dwa tysiące ośm, Oktobra dnia ośmnastego[?]

[fizia155]

kropki jak kropki...
a ile jest prawdy w tym , że w liczbach rzymskich nie stawia się
tych tzw. " daszków " ?
naczyłam się tego dopiero rok temu w pracy!
nikt wcześniej mnie nie oświecił.
Może to jest jakaś bajka i wcale tak nie jest?
hmmm? odpowiecie?

[annajustyna]

PIerwszy raz slysze. Moze chodzi o pismo techniczne?

[funkenschlag]

"Daszków" nie powinno się pisać, bo odpowiadają one danej liczbie x100. Rzymianie używali daszków do powielenia liczby, którą prezentopwała dana litera. Mogła być litera z daszkiem na górze (np. L z "daszkiem" oznaczało 5000=50x100), albo na górze i na dole (50 000 000=50x100x100). Przynajmniej tak mnie uczono na łacinie.

[funkenschlag]

Źle to wytłumaczyłem. Dokładny opis "daszków" znajduje się na stronie Wikipedii: pl.wikipedia.org/wiki/Cyfry_rzymskie

[droseria]

Jak więc z tymi daszkami - są dozwolone, czy nie? Z tego, co widzę wikipedia o
zupełnie czymś innym prawi.

[albalonga]

mnie uczono, ze w tym wypadku nie stosuje sie kropek.

[funkenschlag]

Moim zdaniem, cały problem wynika z typografii, a nie interpunkcji.
Przykładowo: 1.12.2008, czyli 1.XII(.)2008 wygląda lepiej z kropką niż bez niej. Jednakże, przeglądając stronę www.typografia.ogme.pl/index.php/podstawy-mainmenu-6/11-znaki-pisma/36-kropka zostało stwierdzone, że po cyfrach rzymskich nie stosuje się kropki.