Niemcy -dlaczego dużo ludzi ich nie lubi

[czesiagwp.pl]

Ciekawa jestem jakie jest Wasze zdanie na ten temat.Znam wiele osób z Niemiec
i są to wspaniali ludzie:wykształceni, kulturalni,ciepli,życzliwi,bardzo cenią
sobie przyjażń.Myślę ,że te zdania to stereotypy typu że Poznaniak to
chytry,Polak to pijak, Anglik ślamazara.Wszędzie są różni ludzie.Ważne
jakim ktoś jest człowiekiem a nie narodowość czy religia np,Co Wy na to?

[grenka1]

Masz słuszną rację, co do opinii na temat dzisiejszych Niemców, ale
niestety ludzie pamiętają ich jako okupantów i morderców i to zaważa
na opinii w stosunku do nich.
Dzisiejsi Niemcy są potomkami dawnych SS-manów czy też żołnierzami
Abwery. Poczytaj coś na temat obecnych neonazistów, którzy z roku na
rok są coraz silniejsi i ich idolem jest Hitler.
Posyłam Ci tutaj linka do strony o nich.
www.google.pl/search?hl=pl&q=neonazi%C5%9Bci+w+Niemczech&btnG=Szukaj+w+Google&lr=lang_pl

[kumpelka15]

U nas jest trwały ślad po Niemcach. Mieszkam w Oświęcimiu.

[grenka1]

kumpelka15 napisała:

> U nas jest trwały ślad po Niemcach. Mieszkam w Oświęcimiu.


U nas jest bardzo dużo tablic upamiętniających osoby zamordowane.
Budynek, w którym znaduje się obecnie Szkoła Muzyczna, był katownią
skąd wyprowadzano Polaków do pobliskiego browaru na rozstrzelanie.
W centrum miasta było getto skąd ich mieszkańców wywożono do
Oświęcimia.
W okolicy znajduje się jeszcze dużo bunkrów broniących przed
najeżcami miejsc przeprawy przez Pilicę.
W niedalekiej Konewce jest słynny podziemny kompleks bunkrów, mogący
podobno pomieścić cały skład pociągu towarowego. Niestety zalany
wodą, której nie można wypompować (podobno budowali je francuzi i po
wybudowaniu pozostali tam na wieki).
www.spala.info.pl/galeria/thumbnails.php?album=6
Kilka km dalej jest miejsce ostatniej bitwy oddziału "szalonego
majora" pseudo "Hubal" - Majora Henryka Dobrzańskiego, gdzie zginął
i jego ciało zostało przewiezione do mojego miasta na teren
Jednostki Wojskowej i nikt nie wie co się z nim stało.
A jako ciekawostkę powiem Ci, że na dworcu PKP zginął w czasie
ucieczki gestapowcom Franek Zubrzycki z oddziału GL.

[gazela755]

Ja moge wiele powiedziec..Tych,ktorych znam,a znam wielu sa
wspaniali.Ale na przyjazn z nimi musisz sobie zasluzyc.Ja mam
idealne uklady traktuja mnie jak czlonka rodziny.A poniewaz posiadam
te cechy,ktore dla nich sa wazne,to okazuja mi tyle ciepla i
serdecznosci jakich nie zaznalam w Polsce. Tam nie ma
zazdrosci,zawisci.Nieznajomi na ulicy usmiechaja sie do
siebie,pozdrawiaja.Ja zawsze jak wracam do Polski,to dlugo nie moge
sie przestawic na nasze realia..Moglabym duzo jeszcze na ten temat..

[gazela755]

Ale jeszcze musze dodac,ze bardzo cenia mnie za to,ze z duma
opowiadam im o Polsce. Znam Polakow,ktorzy tam mieszkaja i opluwaja
wszystko co Polskie,a ja przeciwnie..Jak wracam,to te Niemki zawsze
podziwiaja moja garderobe i pytaja,gdzie takie piekne rzeczy
kupuje,a ja z duma ze u nas..Nieraz mnie prosza o jakies zakupy.A
zaznaczam,ze sa to bardzo eleganckie panie,wyksztalcone,kulturalne.

[grenka1]

gazela755 napisała:

> Ale jeszcze musze dodac,ze bardzo cenia mnie za to,ze z duma
> opowiadam im o Polsce. Znam Polakow,ktorzy tam mieszkaja i
>opluwaja wszystko co Polskie,a ja przeciwnie..

Spotkałam kiedyś wracając z Niemiec w pociągu takiego "Niemca" co
urodził się w Polsce w Katowicach. Był podpity (siedział w
przedziale, gdzie byłam ja i jakaś Pani z córką)
i cały czas wykrzykiwał różne rzeczy na temat Polski i bardzo często
powtarzał, że; "ja jestem Niemcem i jestem z tego dumny".
Do granicy wytrzymałam, a gdy minęliśmy granicę i znów zaczął gadać
o tej dumie to powsiadłam na niego pytając go z czego jest taki
dumny: z Gross Rossen, treblinki, Oświęcimia, Rawenbrucks?
Momentalnie otrzeźwiał i zamknął się.
Wysiadając we Wrocławiu chciał nam dać w prezencie po 10 marek, to
mu kazałam je wsadzić sobie w doopę, bo ja nie jestem dziadówką.

[gazela755]

Dlatego ja tam jak jestem,to sie nie integruje z tymi
Polakami,ktorzy tam mieszkaja na stale poprostu wstydze sie za
nich,ale Niemcy tez ich nie lubia,poniewaz zachowuja sie okropnie
pija alkohol,przeklinaja..A najsmieszniejsze jest to,ze mowia o
sobie "my Niemcy"a Polska to be..

[jaga_22]

Nasze pokolonie nie zapomni Niemcom co zrobili,choćby nie wiem jak się starać.To
jest w naszej podświadomości.
Resztę trzeba wypośrodkowac,bo wszędzie są ludzie i ludziska.
Na podstawie kilku znajomości nie mozna kogoś dyskwalifikować.
Pewnie wszystko zależy od tego,kogo na swej drodze spotkamy.

[kalesonyzony]

Wojna to temat z broda. Jak nasi z tym wyszli, to dopiero bylo
oburzenie i naruszenie pokoju. Oni tego tematu nigdy nie przerobili
tylko schowali. Jak dlugo tego nie zrobia, beda jak kanalie dalej
dobierac sie do innych, zeby te winy i wstyd odreagowac. I beda
atakowac zawsze slabszych, albo sprzyjajacych, gdzie nie dostana
kopa. A oni wlasnie marza, zeby zapomniec. Nawet politycy niemieccy
Polakom powiedzieli, ze 60 lat to starczy na wspominki i hahaha bylo.

[grenka1]

Niestety, oni mają wrodzoną od pokoleń tą swoją teutońską butę.
I niczym jej nie zliwidujesz.
Wiecie przecież, że przed wojną Niemcy mieszkający na terenie Polski
byli z Polakami zaprzyjażnieni. Po wybuchu wojny sąsiad Niemiec
wydawał w ręce SS sąsiada Polaka, z którym od lat się przyjaźnił,
nieraz się razem gościli.
A Polaka obecnie mieszkającego w Niemczech tolerują, ale nigdy go
nie zaakceptują do końca. Zawsze będzie tą "polską świnią", ale tego
mu w oczy nie powiedzą.

[iryska2604]

Pokolenie wojenne juz prawie wymarło ,nie jestem zwolenniczka podsycania
nienawisci bo....Ale swoja drogą Niemcy maja specyficzny sposob
bycia,szczegolnie jak sa w grupie.Są troszke jakby za hałasliwi,za pewni i
troszke jakby na bakier z kulturą wg naszych norm.

[anerim]

Jestem zwolenniczką teorii, że nie ma złych czy dobrych narodów, są
tylko żli albo dobrzy ludzie. W egzystencję człowieka wpisane jest
dobro i zło, jak światło i mrok, biel i czerń. I tak było zawsze,
już Kain zabił Abla, swojego brata...

[gazela755]

Nie Irysko,nie wymarlo moja babcia ma 85 lat(wyglada na
70,codziennie trening na rowerku i stepperze),jej kolezanka 88lat
biega cwiczy i chodzi na koncerty rockowe, sasiadka 78 lat
(elegancka wyglada na 65)ta to caly czas w
ruchu,plywanie,aerobik,wciaz gdzis pedzi.Na poczatku jak te
przyjaciolki przychodzily,to ja ich zostawialam i ja szlam pobiegac
a one rozrabialy,smialy,rechotaly,spiewaly.Zaciekawilo mnie z czego
sie smieja...Zaniemowilam..rozmawialy o seksie,o facetach..Soboty i
niedziele chodza na koncerty i nie zeby siedziec i sluchac..tancza
spiewaja..Jedza byle co po to zeby zyc punktualnie 3xdziennie..I
wycieczki,spacery.Do obiadu obowiazkowo lampka czerwonego wytrawnego
gronowego wina i obok lampa wody..I po tej lampce wina moga
prowadzic auto(bo mimo wieku prowadza)Zadnej opieki nad
wnukami..Maja tez swoje kluby..Raz w tygodniu zamawiaja stolik w
restauracji i biesiaduja.

[dede43]

iryska2604 napisała:

> Pokolenie wojenne juz prawie wymarło ,nie jestem zwolenniczka
podsycania
> nienawisci bo....Ale swoja drogą Niemcy maja specyficzny sposob
> bycia,szczegolnie jak sa w grupie.Są troszke jakby za hałasliwi,za
pewni i
> troszke jakby na bakier z kulturą wg naszych norm.

Masz rację, w grupie są nie do zniesienia, szczególnie w grupie
wczasowo-turystycznej.

[czesiagwp.pl]

Powiem wam teraz dlaczego zadałam to pytanie? Otóż moja córka wyszła za
Niemca/był wykładowcą na międzynarodowym spotkaniu -zakochali się i
pobrali/teraz jest też dzieciątko.Rodzina jego jet bardzo fajna ,znajomi również
.Mają wielu przyjaciół- wszyscy córkę zaakceptowali i bardzo ją lubią.Są to z
reguły ludzie wykształceni ,nawet bardzo.Córka jest bardzo kontaktowa i już ma
przyjaciółki ,najczęściej też mamy maluchów i jest jej tam dobrze.Ale boli mnie
ilekroć ktoś mnie pyta o córkę i powiem że mieszka w Berlinie -to ok ,ale jeśli
odpowiadam ,że wyszła za Niemca -widzę dziwne miny/jakby to był gorszy człowiek.
Gdyby to był Francuz,Anglik ale skurczy byk to ok ale Niemieć? A on jest bardzo
dobrym człowiekiem,czułym ,wrażliwym, świetnym ojcem,działa w pokojowych
organizacjach, jest świetnym pedagogiem, no ale Niemcem.Czy to jego wina ,że
była wojna? Jakoś mnie to boli jak widzę te reakcje i słyszę słowa.Mam wrażenie
,że ludzie żałują ,że ona wyszła za Niemca.Nawet mój teść jak go poznał to
stwierdził ,z e to łagodny,miły i życzliwy człowiek.Trochę trudno mi z tym
żyć-chociaż zdanie innych ludzi nie jest takie istotne każdy żyje po swojemu,ale
jednak chciałoby się akceptacji mimo wszystko.Nie wiem czemu ,ale tak
jest.Pierwszy raz o tym mówię i piszę i wiecie co lżej mi....zanudziłam Was???

[jaga_22]

Czesiu już się wypowiadałam,że wszystko zależy kogo na swojej drodze spotkasz.
Przecież liczy się człowiek,jago charakter,zalety,co sobą przedstawia.
Powinnaś się cieszyć,że córka ma dobrego męża i weszła w dobrą rodzinę,bo tylko
to się liczy.Rodzina zawsze powinna być najważniejsza.
Sama mówisz jakby Niemiec to było coś gorszego,bo Ciebie boli jak
ludzie robią uwagi.Nie patrz na to,bo tylko cymbał może patrzeć w ten sposób.
Fajnie,że Twoja córka tak dobrze trafiła i cieszyć się trzeba.

[gazela755]

Czesiu,ja tez wiele razy wyrazilam sie pozytywnie o Niemcach.Ale
dlatego,ze mam z nimi kontakt..To sa wspaniali
ludzie,kulturalni,sympatyczni..Mozesz byc tylko dumna z ziecia..A
ludzmi sie nie przejmuj,bo nasze spoleczenstwo jest jakie jest i
tego nie zmienisz.Niemcy wbrew stereotypom,bardzo szanuja swoje
zony.Czego nie mozna powiedziec o Polakach.Gratuluje Tobie tez
coreczki,ze wyniosla z domu tzw.dobre wychowanie i zostala
zaakceptowana przez(bardzo wymagajaca)rodzine niemiecka.

[iryska2604]

Czesiu-twoja córka wybrała,to jej życie i jak jest szczęśliwa to
najwazniejsze.A twój zięć to nie cały naród i nie może "cierpieć za
miliony".Wszędzie są ludzie i ludziska.A nas to tak za granicą kochają?

[kalesonyzony]

Twoj ziec to nie narod. Nikt nie bedzie kochal Niemcow, bo trafil
sie jeden fajny. Nawet za okupacji bywaly nieliczne
wyjatkowe wyjatki. Zdrowia szczescia pomyslnosci dla zakochanych.


nie dajmy sie inspirowac glupszym od siebie

[oponentka]

Była w historii taka Polka, co to wolała w nurty Wisły wskoczyć, niż
poślubić Niemca. Również pozdrawiam szczęśliwą parę, w końcu
jesteśmy w Europie zintegrowanej = cokolwiek to znaczy.

[czesiagwp.pl]

dzięki za odpowiedzi.tzn .to jest tak -ja swoje wiem ,ale przykro mi jest....że
jest taka nietolerancja i uogólnianie.Ciekawa jestem jak to będzie z
dwujęzycznoscią wnusia/narazie jest malusi/ jakoś sobie tego nie
wyobrazam.pożyjemy zobaczymy.Fajnie w Niemczech jest jak małe dziecko i rodzice
chcą oczywiście jest dużo róznych zajęć ,spotkań,basen z
niemowlakami,gimnastyki,umuzykalnianie -podoba mi się to.np . zięć planuje jak
mały skończy 1 rok -chodzić z nim na gimnastykę tatusiów z dziećmi/sam ćwiczy w
tańcu akrobatycznym w grupie -jako hobby/.

[ditai-lutek]

Czesiu, nie chciałam brać udziału w tej dyskusji dlatego, ze jestem tu
najstarszą i najbardziej zorientowaną w tej dziedzinie. Doznałam okropnego
cierpienia i upokorzenia będąc 9 - 12 letnią dziewczynką i proszę mi wierzyć,że
trudno mi kochać Niemców. To jest tak głęboko zakodowane we mnie, ale też w tym
okresie byli tacy Niemcy, którzy mojej rodzinie bardzo pomogli i to bili dwaj
oficerowie, policji porządkowej i oficer Wermachtu. Moi rodzice znali język
niemiecki Tak doskonale jak polski, może to pomogło nawiązać z tymi oficerami
tak przyjazny kontakt. Moja mama mi po wojnie tłumaczyła, że w każdym narodzie
są źli i dobrzy ludzie to prawda, ale mnie zawsze będzie dzielić pewien dystans.
Gdy czytam o faszystowskiej młodzieży w Niemczech jestem przerażona, gdyż w taki
sposób powstało Hitlerjugend w latach trzydziestych i nie chciałabym aby
kiedyś moje wnuki były zagrożone, bo mój syn osiedlił się w Niemczech.

[kalesonyzony]

To jest w twojej glowie tesciowo. chcesz zmuszac zeby wszyscy
kochali twojego ziecia? Mnie tez nie kazdy sasiad kocha. Chwati ze
sasiadki. Kochajmy sie nie zmuszajmy sie nie manipulujmy sie. A
jak sie z zieciem ukochanym tesciowko dogadujesz i z ta jego bonton
rodzina? Ciekawy temacik by sie wykroil. Mozna rzec dyplomatyczny.
jakie ciekawe tematy rozmow na spotkaniach rodzinnych? Browarek
pijecie? Niektore dobre maja. Ryzlingiem dobrym czestowali? Prosit!
Prost! Cos tak o tej kulturze wysokiej moze by napisala a tylko
narzekasz jak moherowa matka polka. Mecz ogladasz?

[czesiagwp.pl]

przykro mi ,kalesonyony,że tak odbierasz moją wypowiedż -jako narzekanie.Nie o
to mi chodziło- po prostu napisałam co czuję.Jeśli chodzi o rodzinę ,to akurat
alkoholu nie piją.Dogadujemy się /uczy się polskiego/a z rodzicami po
niemiecku.i nie ma bon-tonu jest miło i rodzinnie.szkoda ze nie zostałam przez
ciebie zrozumiana ,broń Boże nie chciałam się chwalić...może niepotrzebnie
pisałam- głupio mi...

[kalesonyzony]

Dziwne te niemce jak nie pija. A moze to slazaki, co ciezko szparuja?
Niemiec kazdy pije. Kraj wina i piwa. Browarki i winko kultura i
duma narodowa. Jawohl. Moze chorzy albo jakas sekta?

nie dajmy sie inspirowac glupszym od siebie

[milata2]

Czesiu, dlaczego miałabyś niepotrzebnie napisać i dlaczego Ci
głupio... Ja bardzo Ci dziękuję za szczerość i podzielenie się
swoimi refleksjami. To ciekawe co napisałaś i nie żałuj. I ciesz
się, że wszystko dobrze się układa))

[ditai-lutek]

Nie zauważyłaś, że kalesonyżony oglądając mecz i sobie popija? Wtedy pisze
głupoty jak opo-dętka.

[oponentka]

W latach, przed stanem wojennym kilka ładnych lat pracowałam w
polskiej firmie, realizującej "zadania eksportowe" ma terenie
b.NRD.W Polsce puste półki, bieda aż piszczy, ludzie imali się
różnych zajęć, w tym również tzw, "eksportu indywidualnego". Do NRD
jechało się w towarem dla załóg rosyjskich (rodzin żołnierzy). Jadę
tramwajem wraz z pasażerami niemieckimi. Wtem, w bocznej uliczce
zamieszanie, kilka osób, mundurowi, tobołki. Tramwaj staje, ludzie
obserwują zdarzenie, a stojąca obok mnie niemiecka kobieta mówi
najwyraźniej tlko do mnie : das ist polnische schwaine, ja? Musiałam
mieć w oczach mordercze błyski, bo po chwili spuściła oczy i w
dalszej części podróży tramwajem cały czas pilnie mnie obserwowała.
Wyraźnie brała mnie za niemkę, i była zdziwiona, że nie podzielam
jej opinii. Nie droga pani. lepiej, by nasze polskie wnuki były
wychowywane po polsku. Pani polskiego wnuka mieć nie będzie. Ot i
tyle.

[gazela755]

Czesiu widze,ze jestes bardzo wrazliwa osobka i bierzesz sobie do
serca co ktos Ci powie...Na forum kazdy ma prawo do swojego zdania
na dany temat i nie przejmuj sie Kochanie tym,ze wypowiedzi sa
rozne..Ja bronie Niemcow,bo moze mam to szczescie,ze integruje sie z
tymi tzw.dobrymi..Moja siostra i kuzynka juz 30 lat tam tez
mieszkaja i mezowie ich,to Niemcy z rodowodem,a ich dzieci mowia w
dwoch jezykach(a jeszcze w angielskim i francuskim),wiec tylko od
corki i jej dzieci bedzie zalezalo czy jezyka polskiego beda sie
uczyc..Jest wiele osob z ktorymi Niemcy sie zle kojarza i ja to
rozumie...Moj tato nigdy nie chcial jechac w odwiedziny do
siostry,poniewaz jak wybuchla wojna to mial 14 lat,wiec mial jakis
uraz..moja ciotka nie moze mi wybaczyc,ze ja jezdze i jeszcze ich
chwale..za kazdym razem jak wracam to mi zarzuca,ze sie
zniemczylam..a jeszcze jak slyszy jak przez telefon rozmawiam po
niemiecku,to zdenerwowana wychodzi..My jestesmy pokoleniem
powojennym,to inaczej juz myslimy

Re.do Oponentki

[gazela755]

Droga Oponentko wyobrazam sobie te mordercze blyski w Twoich oczach
nie chcialabym tego widziec w realu...juz sie boje

Re.do Kalesonyzony

[gazela755]

A Tobie to musze powiedziec,ze wystraszyles Czesie..Co Ty za glupoty
wypisujesz? czy Polak to tylko umie rozmawiac o alkoholu i po
alkoholu? I kogo Ty spotykales na swojej drodze,ze tak wszystko
negujesz..Ale jest takie powiedzenie;dobro przyciaga dobro,a zlo
przyciaga zlo:i swoj swojego zawsze znajdzie..

[kalesonyzony]

niemcowi alkohol (piwo) kojarzy sie z gospodarka a nie z pijakiem
jak w Polsce, heee
deutsche wirtschaft braucht mich mowi hans wstajac do roboty
deutsche wirtschaft braucht mein geld mowi helmut kupujac skrzynke
piwa na wochenende und ist stolc und überglücklich

w Niemczech znam niepijacych pywko ciezko chorych i muzulmanow

nie dajmy sie inspirowac glupszym od siebie

[kalesonyzony]

Dzien dobry, ale kobry

Mam gazete historyczna niemiecka (osiemdziesiate lata w Polsce wojna
jaruzela), ktora pisala jak to polactwo wykupuje masowo w aldiku
czekolady. Podrzuce tu w chwili wolnej troche ciekawych tekstow, bo
widac ze pisze tu narod w jezyku sasiadow i sprawach kumajacy.
schönen tag für euch.)

Re- oponentka do Gazeli

[oponentka]

Ale ! gdzie mi tam... nie te oczy !!!
Nie bojaj się. Nic nie wiem o realu, u nas jest taki supermarket co
się tak nazywa. A jeżeli chodzi o dalszą naukę poruszania się w
internecie, to po wakacjach, nasza pani tak powiedziała.
Wczoraj "odkryłam sama" co oznaczają te literki, cyferki i inne
jeszcze,znaki. Odzyskałam dobry nastrój, uwierzyłam także, że dużo
się nauczyłam na forum (o tych znakach było w niedzielę). Pozostanę
jeszcze troche, pani się ucieszy.

[kalesonyzony]

A co znacza te znaki?? Kiedys to bywaly znaki na niebie i na ziemi a
teraz.... A moze to byl wirus jaki czyli zaraza??? )

[oponentka]

Język sąsiadów - bardzo słabo (zapominam).
Sprawy kmający - tak (niegdy nie zapomnę).
Wycinków z gazet nie przeczytam. Pozdrowienia.

Re.Oponentka i Kalesonyzony

[gazela755]

Jestescie jedynymi na tym forum,ktorych nie rozumie..Nawet gdybym
chciala z Wami polemizowac,to mam problem...Nigdy nie wiem o co Wam
chodzi.

[jaga_22]

Gazelko,a ja wiem dlaczego nie rozumiesz.Ja czytam wszystkie wasze posty,a Ty
widocznie opuszczasz i dlatego nie wiesz o co im chodzi.
Co prawda, nie jest to łatwe,ale możliwe.

[gazela755]

Jagusiu czytam wszystko dokladnie..ale moze zbyt chaotycznie..nie
skupiam sie lecz baranim pedem lece dalej