Angielska estetyka

[podkocem]

5 gwiazdkowe spa niedaleko Londynu. Najniższa cena za pokój 350 funtów.
Niby ładnie, podobało mi się, ale w przyrestauracynej toalecie ściany pomalowane zwykłą farbą, na drzwich odchodząca farba, słabo przymocowane uchwyty na mydło.

Restauracja w centrum Londynu. Wyższa półka, dania od 30 funtów, za kolację dla dwóch osób bez alkoholu zostawia się minimum 70 funtów. Klimatyczna dekoracja starych ścian, rury, kontakty na wierzchu, metalowe schody z odrapaną farbą, stara, zniszczona podłoga.

W Polsce powyższe przykłady nie miałyby racji bytu nie tylko w lokalach z najwyższej półki ale z tej średniej też. Jak Wam się podoba angielskie podejście do estetyki?

[izabelski]

angielskie - to wielkie uogolnienie
raczej konkretnych wlascicieli
napisz opinie o nich w np. TripAdvisor lub na jednum z wielu internetowych stron, sila opinii konsumenckiej zmusi ich do dbania o szczegoly, o ktorych piszesz

[podkocem]

nie, to nie chodzi o konkretnych właścicieli, bo takich miejsc jest sporo, spotykam się z tym często w różnych miejscach. Wydaje mi się, że u Anglików nie musi być wszystko pięknie, świeżutko i pod linijkę.

Chodzi mi np o takie rozwiązania:



Rury na wierzchu? Nie szkodzi! Zrobimy z nich stojaki na wino.

[pyza_uk]

Ja lubie takie klimaty (jak na zdjeciu) - oby tylko czysto bylo.

[steph13]

Akurat to zdjecie wskazuje na specyficzny styl danej restauracji i nie widze w tym braku estetyki. No i restauracje gdzie placisz £30 od osoby sa raczej z niskiej polki, przynajmniej w Londynie. Polecam wizyte w Daquise w South Kensington, okrzyczana polska restauracja, w ktorej wystroj wnetrza pozostawia sporo do zyczenia a uchodzi za stylowa i ponoc najlepsza z polskich w Londynie. Czyli co sie komu podoba.

[podkocem]

30 funtów za najprostrze danie bez przystawki, bez dodatków.

[7oz]

A czyja to opinia, że Daquise jest taka rewelacyjna? Ta restaruracja straszy nawet z zewnątrz niektóre pobliskie chińszczaki lepsze elewacje mają.

[izabelski]

jadlam w srodku kilka razy - smaczne bylo

[podkocem]

no tak, ale my nie rozmawiamy tu o kuchni tylko o opakowaniu :)

[izabelski]

opakowanie tez mi sie podoba - bo nie udaje, ze jest restauracja z wysokiej polki, tylko stolowka :)

Daquise :)

[aniaheasley]

Najwieksza atrakcja Daquise byl kiedys wlasnie ich cudowny wystroj, skupiajacy w sobie wszystko co 'najpiekniejsze' w Polsce PRLowskiej widziane oczami emigrantow powojennych, takie cacuszko komunistycznej Polski w samym sercu Londynu, i dlatego tam sie chodzilo, zeby pokazac tubylcom polski folklor powojenny. Teraz, od kiedy zainteresowala sie Daquise dynastia Gessler, to sie zrobilo takie nijakie cos wedlug mnie.

[lucasa]

aniaheasley napisała:

Tera
> z, od kiedy zainteresowala sie Daquise dynastia Gessler, to sie zrobilo takie n
> ijakie cos wedlug mnie.

a co? zmienil sie wystroj?

[steph13]

aniaheasley napisała:

> Najwieksza atrakcja Daquise byl kiedys wlasnie ich cudowny wystroj, skupiajacy
> w sobie wszystko co 'najpiekniejsze' w Polsce PRLowskiej widziane oczami emigra
> ntow powojennych, takie cacuszko komunistycznej Polski w samym sercu Londynu, i
> dlatego tam sie chodzilo, zeby pokazac tubylcom polski folklor powojenny. Tera
> z, od kiedy zainteresowala sie Daquise dynastia Gessler, to sie zrobilo takie n
> ijakie cos wedlug mnie.

Daquise wnetrze przerobili na taki niby shabby chic, z naciskiem na shabby. Wyglada troche jak servants' quarters w Upstairs Downstairs, kucharze serwuja przy stole prosto z garnkow, trudno powiedziec co ma to byc za inowacja. Ogolnie taki troche designer mess.

[steph13]

Wlasnie wyczytalam na ich stronie, ze Daquise is no more, zamkneli sie po 3 latach 11 maja. A ten stary orginalny trwal calymi dekadami. Mala strata, marynowany burak, zimny i bez smaku jako przystawke mozna sobie zrobic w domu za nieco mniej niz ich £7.

off topik burakowy

[lucasa]

steph13 napisała:
Mala strata, marynowa
> ny burak, zimny i bez smaku

a ja wlasnie ostatnio zauwazylam, ze juz dawno nie jadlam dobrych burakow, tylko jakies takie tutaj kupuje bez smaku... ostatnio robilam na swieta z chrzanem i wyszly bleee (no, chrzan tez nie byl idealny), a na goraco smakuja tylko jak sie sporo przyprawi

[cherrie]

ja bym nawet bardziej uogolnila: brytyjska estetyka.
mieszkam w irlandii polnocnej i tutaj to samo w restauracach, bankach, hotelach....
Mnie to tym bardziej porusza, ze kiedys mieszkalam w Niemczech. Tam to dopiero jest estetyka:-)

[podkocem]

O, właśnie własnie, o to mi chodzi.
Chodzi mi o ściany a raczej szczegóły, wykończeniówka, ale już nie same dekoracje.
W Polsce ściany są wyrównywane, kable chowane, a u brytyjczyków takie szczegóły, mam wrażenie, nie mają wiekszego znaczenia. Wystające kable najwyzej pomaluje się na kolor sciany i już.

A jaka jest w Niemczech estetyka? Byłam dwa dni wiec nie mam wielkiego rozeznania, albo nie zwróciłam uwagi.

[7oz]

pyza_uk napisała:

> Ja lubie takie klimaty (jak na zdjeciu) - oby tylko czysto bylo.

Też tak myślę. A poza tym w Polsce w wielu zabytkowych lokalach znajdziesz podobne sytuacje. W niektórych budynkach po prostu nie wolno ci rozkuć zabytkowej ściany aby schować tam rury i dobry architekt wymyśli sposób aby takie elementy sprawnie wkomponować w wystrój. Na podanym przykładzie jest to zrobione bardzo prosto ale pomysłowo i mi nic a nic nie przeszkadza. Nie lubię idealnych, pod linijkę i według wzoru, takich samych, kanciatych restauracji, wolę takie z atmosferą i indywidualnością i czasami krzywe ściany w tym pomagają :)

[lucasa]

pyza_uk napisała:

> Ja lubie takie klimaty (jak na zdjeciu) - oby tylko czysto bylo.

to nie jest stojak na wino, tylko kolejka do rycyklingu :)

Watpie, ze oni te butelki regularnie wyciaraja z kurzu.

[jaleo]

lucasa napisała:

>
> Watpie, ze oni te butelki regularnie wyciaraja z kurzu.

A gdziez tam, kurz to jest "design feature". W pewnym pubie w miescie Alnwick niedaleko ode mnie jest nawet taka lokalna atrakcja, w oknie stoja butleki, ktore - jak z duma podkreslaja wlasciciele - nie byly odkurzane od XVIII wieku!

2.bp.blogspot.com/-b9d6cFauZK8/TpsXX-ROoLI/AAAAAAAAFLc/Jj2aWHQJ-7E/s320/305+Alnwick+-+Dirty+Bottles+in+Window.jpg
Roznice w mentalnosci, estetytce pomiedzy Polska a innymi krajami sa na pewno, np. w tutejszej mentalnosci bardzo zakorzenione jest "if it's not bloke, don't fix it", w Polsce nawet chyba nie ma zgrabnego odpowiednika tego wyrazenia. Zreszta w Polsce sa inne uwarunkowania historyczne, co np. ma duzy wplyw na postrzeganie przestrzeni publicznej, "wspolnej wlasnosci" itp, ale to temat na dluzszy referat ;-) Wiec zostawie Was tylko z ewenementem kilkusetletniego kurzu i brudu jako powodu do dumy :-D

Mialo byc "if it's not broke..." oczywiscie n/txt

[jaleo]

[lucasa]

jaleo napisała:

> A gdziez tam, kurz to jest "design feature". W pewnym pubie w miescie Alnwick
> niedaleko ode mnie jest nawet taka lokalna atrakcja, w oknie stoja butleki, kto
> re - jak z duma podkreslaja wlasciciele - nie byly odkurzane od XVIII wi
> eku!

W XVIII w to chyba o roztoczach jeszcze nie slyszeli, ale w XXI juz (niektorzy) tak...

Dobrze, ze moje dzieci nie maja takich design'iarskich zapedow. Bo bym nie przegadala aby zrobily rundke ze szmatka po meblach...

[aniaheasley]

I to jest wlasnie piekne :)
Brak napuszenia i wszystkiego pod linijke, sprawia, ze klient moze sie w pelni swobodnie poczuc, a nie zachowywac sie napuszenie i pod linijke. Co czesto sie zdarza w Polsce. Zwykla pizzeria, czy shoarma house (typowa 'polska' restauracja') a kelnerzy w smokingach niemalze, krochmal, maniery jak w Wersalu, przerost formy nad trescia co najmniej.

Napuszonych miejsc pod linijke jak to mowisz tez w Anglii nie brakuje, tylko ze zaczyna sie to duzo wyzej niz w Polsce na przyklad. Savoy, Claridges, The Ritz, wszelkie kluby gentelmenskie members only, itp, itd.

[izabelski]

a kto im dal tych 5 gwiazdek?

[plain-vanilla]

Mam podobne odczucia, choc w Szkocji mieszkam. Nie wiem, jak tutejsze hotele, bo nie zwiedzalam, ale generalnie sklepy, fryzjerzy, przedszkole mojego syna. W Polsce wiekszosc tych przybytkow jest estetyczna i czysta. Nie odnioslam wrazenia, ze jest to napuszone jak pisze Ania. To, ze kelnerzy sa ubrani porzadnie nawet w zwyklej restauracji, gdzie uczeszczaja normalni ludzie a nie bogacze, to chyba fajnie, ze kazdy ma okazje poczuc sie specjalnie a nie z podejsiem tumiwisi. Przechodze kolo toalety w przedszolu syna i na odleglosc 1 metra od drzwi smierdzi. Do srodka nie wchodzilam, zreszta i tak nie wolno. Przedszkole jest naprawde OK w sensie nauczania i podejscia nauczycielek. Widac jednak, ze im zwisa totalnie, jak wyglada budynek, brudne sciany, tona kurzu na kaloryferze, odrapane stare okna, zapaszek z lazienek. Pewnie nie oplaca sie im inwestowac sum na jakis tam upgrade, bo za jakis czas bedzie nowy budynek wybudowany, kiedy nie wiadomo. Jednak w Polsce takiej sytuacji jakos nie widze. Poczucie stetyki wyzsze, jakkolwiek piekny budynek, biura = super jakosc swiadczonych uslug w srodku.

[plain-vanilla]

mialam na mysle "nie zawsze = "

[illegal.alien]

Yyyy, no to ja pamietam swoje przedszkole z Polski i Wersalu nie bylo. Podobnie wygladalo przedszkole mojego brata 12 lat pozniej.
Natomiast tutejsze przedszkole mojej corki non-stop ma jakies remonty, renowacje i odnawianie. W zasadzie caly czas cos sie dzieje. Znikad nie smierdzi, nic nie jest zakurzone, nic nie jest brudne.
O czym to swiadczy? Absolutnie o niczym.

Zgadzam sie, ze mocno uogolniajac dolna i srednia polka w UK nie zachwyca (dotyczy to nie tylko restauracji i hoteli), chociaz zdarzaja sie perelki, natomiast jak sie pojdzie do restauracji z polki wyzszej, to z butow wyrywa.
Aha, zauwazylam rowniez, ze sieciowki maja jakies tam swoje korporacyjne wytyczne i zazwyczaj wygladaja estetyczniej, a i jedzenie bywa fajne - mam tu na mysli np. Zizzi, Prezzo, Loch Fyne, Jamie's - bylam we wszystkich tych lokalach w roznych miastach i zawsze jest ladnie, schludnie i czysto - to sa moje 'pewniaki', jak zaden niezalezny i lokalny punkt gastronomiczny nie zacheca swoim wygladem :)

[nannyjo32]

ja bardziej o bankach napisze. Podoba mi sie ze nie ma marmurow w srodku jest poprostu jak w biurowcu. Po co wydawac pieniedze na fokasne wystroje bakow. W Polsce wszytkie banki odstawione jak nie wiem za klientow pieniadze.

[podkocem]

a w hotelu czy biurowcu wystarczy, ze wyłączy się klimę i od razu smierdzi przez te wszechobecne wykładziny. Do tego przyzwyczaić się zupełnie nie mogę i chyba nigdy nie przyzwyczaję.

[nannyjo32]

no do wykladzin to chyba maja sentyment:))) moj maz tez byl przeciwko zebym panele wszedzie polozyla uparl sie ze sypialniach ma byc wykladzina.

[illegal.alien]

W naszym budynku nie wolno miec golych paneli w sypialniach, ani wykladzin w duzym pokoju, lazience, korytarzu i kuchni - przepisy BHP czy P.Poz czy jakos tak ;)

[nannyjo32]

mozliwe ze tak jest bo jak kupowalismy to chcieli nam wszedzie wykladziny polozyc ja zapytalam o pieniadze, wiedz dali nam zwrot pieniedzy za wykladziny a ja polozylam panele. W sypialniach tylko mam wykladziny i nienawidze.

[moccabristol]

nannyjo32 napisała:

> ja bardziej o bankach napisze. Podoba mi sie ze nie ma marmurow w srodku jest p
> oprostu jak w biurowcu. Po co wydawac pieniedze na fokasne wystroje bakow. W Po
> lsce wszytkie banki odstawione jak nie wiem za klientow pieniadze.


O święta naiwności!

[lucasa]

moccabristol napisała:

> nannyjo32 napisała:
>
> > ja bardziej o bankach napisze. Podoba mi sie ze nie ma marmurow w srodku
> jest p
> > oprostu jak w biurowcu. Po co wydawac pieniedze na fokasne wystroje bakow
> . W Po
> > lsce wszytkie banki odstawione jak nie wiem za klientow pieniadze.
>
>
> O święta naiwności!

:)

[lucasa]

plain-vanilla napisała:

> Mam podobne odczucia, choc w Szkocji mieszkam. Nie wiem, jak tutejsze hotele, b
> o nie zwiedzalam, ale generalnie sklepy, fryzjerzy, przedszkole mojego syna.

Szczegolnie po przyjezdzie z Polski bardzo rzuca sie w oczy czystosc przybytkow typu fryzjer czy rzeznik.
Ja nie chodze tutaj czesto do fryzjera (bo kilka razy w roku widze sie z mama, ktora byla fryzjerka), ale probowalam kilku, ok, nie najdrozszych, ale wg mnie zaden z nich nie przeszedl by kontroli polskiego sanepidu. A z jednego miejsca to wrecz z fotela uciekalam jak zobaczylam jeden grzebien z kilkoma rodzajami wlosow (tak moglabym prosic o czysty grzebien, potem o czysty recznik, o czyste nozyczki itd). U rzeznika to chyba norma jest krojenie/podanie miesa i wydawanie pieniedzy w tej samej rekawiczce (albo i bez) - nie mowiac juz o vanach w srodku lata sprzedajacych mieso od rana do wieczora na lokalnych marketach.

A jezeli chodzi o wykladziny, to wydaje mi sie, ze juz teraz nikt ich nie kladzie w lazienkach. ALe chociaz przychodnie moglby sobie polozyc panele czy linoleum w poczekalniach...
No i wykladziny w szkolach. Fajnie i domowo to wyglada - ale sa jakies przepisy odnosnie ich prania (np co trymestr?) albo wymieniania (np co trzy lata).

[jaleo]

Co do hoteli, to masz racje, relacja cena-jakosc jest kiepska, i to nie tylko w Anglii, ale na terenie calego UK. Mam porownanie, bo duzo podrozuje po calym swiecie.

Masz racje tez, ze w PL jest inna estetyka, mowiac inaczej, co innego ludzi razi. Ide o zaklad, ze wystroj wielu tutejszych pubow, restauracji czy take-away czesto przecietnego Polaka razi. Wydaje mi sie, ze PL wlasciciele wieksza uwage przykladaja do wystroju wnetrza lokalu (ma byc schludnie, i "ladnie"), choc np. innowacyjne rozwiazania nie sa czeste.

Z drugiej strony, jesli chodzi o tzw "przestrzen publiczna", to jest wrecz odwrotnie, dla Polaka np takiego w sercu miasta jest "normalne" i tez wiekszosci ludzi nie razi:
d.naszemiasto.pl/k/r/73/c5/4f38c63b36861_g1.jpg
Tutaj nie do pomyslenia.

I tak dalej moznaby

[marninor]

w wystroju to co mnie powala to
-wszechobecne tapety układane mega warstwowo, często nie równo-byle przykleić
-wykładzina dywanowa w łazience
-sufity ze strukturą /muszeli, gwazdki itp cudeńka/
wykładzia u mnie tylko na schodach i tylko dlatego że na nowe schody mnie nie stać ;b
jak zerwałam przegląd 20lat tapet żeby naciągnąć ściany w całym domu i zlikwidowałam rękodzieła strukturalne z sufity to sąsiadki oczy przcierały ze zdumenia-po co? skoro wystarczyłaby nowa tapeta. drzwi wejściowe z pl ludzi przychodzili pooglądać ;)

[robak.rawback]

haha tak mi sie skojarzylo co do estetyki i pokojow -
pierwsze 70 sekund tego - oraz od minuty 3:11- 3:50 z filmu the matchmaker

www.youtube.com/watch?v=Y3Ohr157C0w
a swoja droga nie cierpie otwartych rur pod sufitem - i w listed buildings,
i w nowych - bo akurat architekt mial taka wizje, albo to jest po prostu probowanie zatuszowania faktu ze nie ma kasy na wykonczenie to powiemy ze design mial byc 'industrial'

[mamurzyca]

www.hotel-francuski.com/#/restaurant
no z ta estetyka u gesslera to raczej kiepsko.....
moze I jedzenie smaczne maja, ale wyglad sali mnie nie zachwycil, weszlam obejrzalam sciany odrapane I poszlam do wierzynka.... a pewnie jedzenie w takich samych standardach.