egzema

[zawszexyz]

zastanawiam sie dlaczego tak duzo dzieci w anglii ma egzeme ?? moj
2 miesieczny synek ma od kilku dni szorstka skore na rekach i
udach , i czerwone krostki i lekarz stwierdzil ze to egzema , na
polskim forum o niemowletach dominuje temat alergii i skazy
bialkowej a tutaj egzemy ?? dlaczego ?????

[gypsi]

egzema = skaza bialkowa

[zawszexyz]

ale dlaczego tutaj nikt mi nie zasugerowal przejscia na diete??
(karmie piersia ), a kiedy sama o to zapytalam to lekarz stwierdzil
ze nie trzeba , nawet mleka nie chcial przepisac dla alergikow???

[jaleo]

Hmm, nie wydaje mi sie, ze mozna tak postawic znak rownosci miedzy
eczema a skaza bialkowa. Owszem, nietolerancja mleka krowiego moze
sie objawiac eczema, ale eczema tez moze byc spowodowana uczuleniem
na pylki, roztocza, siersc, srodki chemiczne, czy nawet po prostu
duza wrazliwoscia skory i slaba gospodarka lipidowa skory.

U tak malego dziecka, w dodatku karmionego piersia, ja bym w
pierwszej kolejnosci stawiala na czynniki srodowiskowe a nie na
diete. W zimie, kiedy jest wlaczone centralne ogrzewanie, wiele
dzieci ma objawy eczemy, z powodu wiekszego przesuszenia powietrza.

[gypsi]

= dotyczy popularnego rozumienia tych terminow, tu na tego typu zmiany skorne
mowi sie eczema, w Polsce skaza bialkowa, nie wnikajac w istote i przyczyny
(ktore super opisalas w swoim poscie:) za bardzo.

[jaleo]

Hmm, nie wydaje mi sie, ze mozna tak postawic znak rownosci miedzy
eczema a skaza bialkowa. Owszem, nietolerancja mleka krowiego moze
sie objawiac eczema, ale eczema tez moze byc spowodowana uczuleniem
na pylki, roztocza, siersc, srodki chemiczne, czy nawet po prostu
duza wrazliwoscia skory i slaba gospodarka lipidowa skory.

U tak malego dziecka, w dodatku karmionego piersia, ja bym w
pierwszej kolejnosci stawiala na czynniki srodowiskowe a nie na
diete. W zimie, kiedy jest wlaczone centralne ogrzewanie, wiele
dzieci ma objawy eczemy, z powodu wiekszego przesuszenia powietrza.

[gypsi]

Moze dlatego, ze tu sie nie demonizuje egzemy - nawet jesli przejdziesz na diete
nie ma gwarancji, ze skora bedzie duzo lepsza. Choc sprobowac nie zaszkodzi, a
nuz...

Mleko dla alergigow dziecku karmionemu piersia? A po co?
Bo jesli butelka, to owszem - jesli dziecko ma rzeczywiscie ALERGIE na mleko, a
nie tylko jego NIETOLERANCJE. Ja mam tylko dwoje niemowlat (na kilkadziesiat z
egzema) na Nutramigenie, objawy byly rowniez z przewodu pokarmowego na zwyklym
mleku i na Nutramigenie ustapily. Skora sie wiele nie poprawila.

Przekop dobrze forum, to chyba najczestszy na nim temat.

[zawszexyz]

jesli bylaby to alergia to przeszlabym na butelke, co i tak niedlugo
zamierzam zrobic i zastanawiam sie czy profilaktycznie nie przejsc
na mleko hypoalergiczne czy nie??

[gypsi]

Jesli bylaby to alergia czy nietolerancja, to najlepsze co mozesz zrobic dla
dziecka, to trzymac je jak najdluzej na piersi eliminujac nabial (zwlaszcza
mleko) z wlasnej diety. Dozu lepsze niz mleko hypoalergiczne.

[benignusia]

mój synek w wieku 4 m-cy przestawiony na butelke,przyjechalam do uk
ze swoim bebilonem ha,i przerazilam sie że nie ma tu mleka ha,córa
alergie na białko miala ponad 2 lata...nasza HV oczywiście ze moje
dzieci mają egzeme i naprawde to nie związku z dietą.niedawno
starsza zaczeła pic modyfikowane,krowiego nie chce .wiec nie bede
zmuszac.Synek aktualnie pije jedyne mleko które znalazłam,cow&gate
comfort,smoakowo dokladnie jak bebilon więc bez problemu
zaakceptował,i skład też miało taki.
Aktualnie synek ma rok i miesiac,i HV oczywiscie zeby dawać krowie
bo modyfikowanego niepotrzebuje.spróbowałam dac mleko po roku i
teoretycznie nic mu nie jest,ale skóra bez zmian....szorstka,suche
plamy.W UK ciągle przepisują maści,a dieta niby nie jest istotna...

[gypsi]

Ale modyfikowane to nadal krowie.
Gdyby dziecko mialo alergie na mleko krowie, to by niczego oprocz mlek typu
Nutramigen czy sojowe nie moglo jesc.
Bebilon HA czy Cow&Gate maja po prostu proteiny mleka krowiego "pociete" na
krotsze lancuchy, zeby byly latwiej przyswajalne.

[laam]

Ja juz w tym wszystkim sie gubie, tyle sprzecznch informacji, inne od pediatry w
Polsce, inne od GP i HV tutaj. Moj synek ma 7 miesiecy, od kilku miesiecy ma
zaczerwienione i szorstkie kolanka, przedramionka i czerwone suche plamki na
policzkach, w Polsce diagnoza byla skaza bialkowa, odstawilam produkty mleczne
(karmie piersia) nie za bardzo pomoglo, raz jest lepiej raz jest gorzej, GP
mowia egzema. Nie mam pojecia co moge wiecej zrobic, aby skora maluszka sie
poprawila, nie wiem co mu dolega, nie wiem czy to alergia czy nietolerancja i na
jakie produkty (jaka jest w zasadzie roznica???), czy moze byc tak, ze maluch
toleruje mleko a ma alergie na inne produkty??? Wierze, ze zdroew dziecko
powinno miec czysta ladna skore i ze niektorzy lekarze tutaj zbytnio
bagatelizuja niektore schorzenia.

[benignusia]

właśnie wiem że modyfikowane jest z krowiego,ale wydaje mi sie że
lepsze dla dziecka które miało jakieś tam problemy będzie
modyfikowane,tyle się mówiło ze krowie ma za dużo białak,kazeiny,ma
za mało tłuszczu witamin itd.....córa 2 lata piła bebilon
pepti,niestety pytałam HV i powiedziała że tutaj niema.
kiedyś alergolog powiedziała mi że to co córa ma na skórze ma też na
jelitach,tzn w późniejszym czasie takie nieprzestrzeganie diety i
olewanie alergi może poskutkować negatywnie....
oczywiście syn po jogurtach czy serach wygląda strasznie....więc też
nie je....zastanawiam się czy to że daje mleko comfort coś daje??czy
dawać normalne modyfikowane,np aptamil po roku...

mit gladkiej skory...

[gypsi]

"Wierze, ze zdroew dziecko powinno miec czysta ladna skore"

I tu jest chyba przyslowiowy pies pogrzebany. Otoz nie wiemy czy zdrowe dziecko
powinno miec czysta i ladna skore, a juz zwlaszcza na buzi. Wszak inne
przyslowie mowi, ze "gladki jak PUPA niemowlecia". Pupa, nie buzia.
I czy te czysta i ladna skore powinno miec CALY CZAS.
Niestety, nie dysponujemy archiwalnymi zdjeciami dzieci z czasow, kiedy karmiono
dzieci piersia jednoczesnie samemu zdrowo sie odzywiajac, nie bylo centralnego
ogrzewania, swinstw w wodzie, pozywieniu i powietrzu.

Obawiam sie, ze mit ladnej i gladkiej skory u niemowlat, zostal wykreowany przez
media (poslugujace sie photoshopem i innymi tego typu srodkami) tak samo jak mit
szczuplej sylwetki czy pieknego i wysprzatanego mieszkania "jak z magazynu".
Kazde odstepstwo od tego wciskanego nam na kazdym kroku obrazu traktujemy jako
porazke siebie jako osoby lub siebie jako rodzica, a to blad.

Czy zastanawialyscie sie kiedys, dlaczego w filmach fabularnych w scenach porodu
nigdy nie graja noworodki? Zawsze (no dobra, niech bedzie, ze prawie zawsze,
choc nigdy nie widzialam prawdziwego noworodka, poza dokumentami) sa to 2-3
miesieczne dzieci, gladkie, biale i rozumnie patrzace na swiezo upieczonych
rodzicow.

Czy noworodek tak wyglada? Zwykle nie, normalny noworodek jest sinoczerowny,
pomarszczony i wrzeszczacy oraz nie skupia wzroku, bo nie potrafi jeszcze. Jesli
przez sekunde otworzy zwykle zacisniete oczy i "spojrzy" na matke, to
przypadek, bo widzi tylko rozmazane plamy, a zwraca sie do dobrze znanego sobie
glosu, ktory slyszal w ciazy.
Normalny noworodek jest rowniez pokryty mazia plodowa, a czesto rowniez umazany
krwia i kupa, tak KUPA, wlasnej matki, przez co oczywiscie wyglada
nieestetycznie i nie spelnia kryteriow "ladnosci" wymaganych do bycia pokazywanym.

Zastanowcie sie wiec nad tym i moze pozwolcie wlasnym dzieciom na odrobine
"nieperfekcyjnosci"?
Ja juz pozwalam, choc za pierwszym razem, w pierwszych miesiacach tez wieczna
czerwona tarka na policzkach, a potemluzne kupy po nabiale doprowadzaly mnie do
placzu i wscieklosci na przemian:)

[heejakawa]

egzema=atopowe zapalenie skory chyba raczej???
en.wikipedia.org/wiki/Atopic_dermatitis

[mama-123]

Moja corka miala egzeme. Pojawila sie u niej pod koniec pierwszego
roku zycia. Objawiala sie bardzo sucha skora na lokciach i pod
kolanami. Nasza pani GP, ktora jest tez dermatologiem od razu
powiedziala, ze to egzema. Stwierdzila tez, ze nie ma sensu
ograniczac diety, bo z cala pewnoscia mleko mojej corce nie szkodzi.
Zalecila po prostu nieuzywanie zadnych mydel (w tym dzieciecych) i
uzywanie kremow nawilzajacych. Powiedziala tez, ze zdecydowana
wiekszosc dzieci z tego wyrasta.
Stan skory corki pogarszal sie zawsze zima, gdy kaloryfery wysuszaly
powietrze. Musielismy uzywac sterydow.
KOniec koncow egzema przeszla, gdy dziecko mialo 4.5 lat. Teraz moze
uzywac mydel i nawet zima nie ma problemow ze skora. Moje dziecie
bylo uczulone na Londyn albo nawet UK. Pamietam, ze gdy jednej zimy
pojechalismy do cieplych krajow, po dwoch dniach tam pobytu, egzema
zniknela. PO powrocie do UK znow wrocila.
Mam nadzieje, ze choc troche Cie uspokoilam. Wiem, ze kazda mama sie
denerwuje egzema, bo to stan, ktory nie wiadomo ile bedzie trwal.
Zdecydowana wiekszosc dzieci jednak z tego wyrasta.

[gypsi]

A moje panny (13 i 16 lat) miewaja nadal od czasu do czasu, rzeczywiscie
bardziej zima. Np. suche okularki wokol oczu, tzw. panda look;)

[laam]

Odrobina nieperfekcyjnosci u mojego mlodzienca wcale mi nie przeszkadza, nie
chcialabym mu tylko zaszkodzic nie wlasciwa dieta czy pielegnacja.
Caly czas tez nie moge zrozumiec dlaczego w Polsce z egzemy/skazy bialkowej robi
sie naprawde ogromny problem, lekarze wrecz strasza a tu podchodzi sie do tego z
taka "lekkoscia", jak to mozecie wytlumaczyc???

[gypsi]

A czym lekarze w Polsce strasza?

Jedyne co mi przychodzi do glowy to modny onegdaj poglad, ze jeden rodzaj
alergii moze przejsc w inny, np. pokarmowa w astme.
Ale to nie do konca tak, bo to przeciez wszystko te same reakcje alergiczne,
tyle ze roznych organow. Czyli czynnik alergizujacy moze wywolac rekacje ze
skory, ukladu oddechowego lub pokarmowego, w zaleznosci jaki to czynnik oraz
dodatkowo wzbudzac reakcje organu nie draznionego bezposrednio. Np. na pylki
mozna reagowac nie tylko katarem siennym czy skurczem oskrzeli ale tez
swedzeniem skory - choc pylki skory bezposrednio nie draznia.

[anieska1]

To i ja dorzucę moje trzy grosze. Wprawdzie Bebilonu Pepti w Anglii nie ma, ale
jest jego doskonały odpowiednik czyli Pepti junior z Cow&Gate, dostępny tylko na
receptę. Mój Mateusz od urodzenia ma nietolerancję na mleko krowie, więc wciąż
pije to mleczko, w Polsce Bebilon, a po przeniesieniu do UK - Pepti-Junior.
Skóra jest w świetnym stanie i dlatego jakieś 2 miesiące temu skusiłam się na
wypróbowanie ponowne zwykłego mleka krowiego z nadzieją, że może Mati już wyrósł
z alergii. Pozwoliłam, żeby w przedszkolu pił z innymi dziećmi mleko z kartonu.
Niestety, przypłaciliśmy to ciężką wysypką na całym ciele i miesięcznym
leczeniem. Na zmiany skórne stosuję dość drogi krem produkcji niemieckiej
(niedostępny w UK) - ELIDEL. Nie zawiera żadnych sterydów i można go smarować
nawet na twarzy malutkiego dziecka, a egzema i wysypka znikają już po dwóch
aplikacjach. Polecam! Przywiozłam go z Polski, mała tubka kosztuje jakieś 100 zł
i jest dostępna tylko na receptę. Powodzenia!

[laam]

Dokladnie to mi powiedzial pediatra w Polsce, ze alergia pokarmowa moze
przerodzic sie w astme, boje sie tego bardzo.
Wiec co radzisz Gypsi, przeczekac poprostu? Jak mu pomoc na chwile obecna na
czerwone policzki, luzna kupe czesto ze sluzem i suchosci na kolankach i raczkach?

[gypsi]

Probowac jednak wykluczyc hipotetyczne czynniki wywolujace te reakcje i dbajac o
skore.
Jesli maly na piersi, to unikac potencjalnie alergizujacych pokarmow (nabial,
ryba, orzechy, bialko jaja, czekolada, cytrusy) jesli na mleku modyfikowanym, to
sprobowac innego lub zmienic na HA. Nowe pokarmy wprowadzac pojedynczo i nie za
wczesnie.
Nawilzac powietrze zima, do mycia i nawilzania/natluszczania skory - jak w
ktoryms poscie powyzej.

[laam]

Dzieki Gypsi za odpowiedz, ostatnie pytanie-Czy nie ma potrzeby stosowania
Nutramigenu? (poki co maly jest na piersi ale wkrotce wracam do pracy wiec musze
go przestawiac powoli na butle).

[gypsi]

Ja bym probowala normalnego modyfikowanego, jesli skora sie pogorszy to HA, a
Nutramigen wprowadzac 7-mies. dziecku? No nie wiem, nie wiem...

[laam]

Tak zrobie. Gypsi-dzieki raz jeszcze!

[basiak36]

laam napisała:

> Dzieki Gypsi za odpowiedz, ostatnie pytanie-Czy nie ma potrzeby stosowania
> Nutramigenu? (poki co maly jest na piersi ale wkrotce wracam do pracy wiec musz
> e
> go przestawiac powoli na butle).

Ja tylko wtrace ze jesli nie chcesz, nie musisz przechodzic na butelke wracajac
do pracy, jak najbardziej mozna dalej karmic piersia, tylko inaczej to
poukladac. Chyba ze tak wolisz, oczywiscie. Daj znac jakby co.

[laam]

Hej Basiu, w zasadzie to jestem troche rozbita z jednej strony chcialabykarmic
piersia a nie za bardzo wiem jak moglabym pogodzic to powrotem do pracy.

[basiak36]

Zawsze mozesz sprobowac, jak nie wyjdzie, przejdziesz na butle :)
Napisz ile bedzie mialo malenstwo jak wrocisz do pracy, napisze Ci przykladowa
rozpiske.
Napisz jeszcze czy bylabys przygotowana odciagac np raz dziennie i karmic
piersia w nocy (np spiac z dzieckiem - ja tak robie inaczej nie bylabym w stanie
do pracy rano wstawac:))

[mama-123]

Z innych acz drozszych ale i przyjemnych rozwiazan widze wyjazd z
Anglii do cieplych krajow na jakies 1-2 tygodni. Od razu zobaczysz
czy dziecku przeszkadza UK (np wlaczone kaloryfery, ktore wysuszaja
powietrze, czy tez inne alergeny), czy jednak pokarm. My
pojechalismy do Afryki w listopadzie i 2 dni po wyladowaniu tam
egzemy nie bylo< znaczy sie dziecko na "UK uczulone", a nie na zadne
inne pokarmy. Dodam tez, ze nasza pani dermatolog powiedziala, ze
tak naprawde uczulenia na mleko pojawiaja sie szalenie rzadko, tak
wiec nawet nie kazala zadnego nabialu z diety eliminowac.

[maleczytaniecouk]

o ile mi wiadomo, w niektórych alergiach ( nie pamietam dokładnie o które
chodziło :( ) zmiana klimatu o jakiej piszesz mamo -123 jest jak środek leczniczy.

[murasaki33]

Dolacze sie do dysputy, bo temet i u nas znany.
Cora po skonczeniu miesiaca zaczela strzelac wodnistymi, zieolnymi
kupami z punktami krwi i miala brzydkie policzki. Byla na piersi.
Lekarz stwierdzil nietolerancje laktozy i przepisal mleko sojowe lub
nutraminge, oba zostaly oprotestowane przez corke, i dobrze, dziecko
wiedzilo co dla niego dobre:) Zrezygnowalam z nabialu, po 3 czy 4
mies, wszystko ustapilo. Wrocilam do nabialu. W polsce swietny
alergolog zalecil bebilon pepti, kupowalam w polskim sklepie, a
potem znalazlam odpowiedznik - to jak jedna z Was napisala jest
cow&gate pepti. Pije teraz to. Gdy prubowalam dac zwykle mleko
modyfikowane zaraz popsula sie skora i kupy zrobily sie luzne. Na
pewno doklada sie klimat i ogrzewanie, czasem na brzydka skore w
zimie, na buzi tylko. poza tym alergolog zalecila jogurty, kefir i
zolty ser i to nie daje zlych efektow, jedzone w rozsadnych
ilosciach:) A na buzke rewelacyjny jest Emoliu-emulsja specjalna,
polski preparat, polecam, nie jest drogi, duza tuba i pomaga w dwa
dni:)

[migotka_bober]

moja wiedza na dzien dzisiejszy oparta na rozmowach z lekarzami

egzema=atopowe zapalenie skory=alergia skaza pokarmowa

malutki pije nutramigen, na nim tez rzyrzadzam wszystko mleczne dla
niego

kosmetyki tylko: najlepszy Johnsons naturals lub Aveeno skora lepsza
i to znacznie
daje czasem jakiegos herbatnika gdzie jest mleko ale zmiany na
skorze bez zmian-czyli sie nie pogarsza ani nie polepsza ;)
wypil raz krowie bo mi braklo a bylam w niemczech i w nocy nie
dostalam puszkowego, wiec dalam przegotowane z kartonu i po dwoch
dniach mial bolesci,problem ze spaniem itp

tyle o nas :)

[nasad]

Egzema króluje w UK ze wzgledu na male naslonecznienie. Witamina D aktywowane przez promienie UVB ze slonca najwyrazniej leczy skore.

Wiele osob zadaje to pytanie, bardzo czesto psioczy sie na GP i chwali PL, ze tam dzieci nie choruja itd. nie podajac konkretow co takiego wspanialego w PL sie dostalo. GP wskazuja Egzeme bo w 90% spotykaja sie z Egzema (w PL odwrotnie bo nie ma takiego problemu). W PL stawia sie od razu na skaze bialkowa (co moze by prawda w pierwszysch miesiacach i mozna zrobic szybki eksperyment dajac mleko bezlaktozowe/sojowe).

Na Egzemen nie ma lekarstwa bo zwiazana jest z wewnetrznymi mechanizmami organizmu.
Mam dziecko z egzema i po stosowaniu miliona rzeczy (nawilzaczy, sterydow itd) jedyne zauwazalne rozjasnienie zauwazylismy 1) w sytuacji gdy przeskoczylismy z piersi na mlekow w proszku z bogatszym zestawem witamin itd. (wkrotce znowu wylazla jednak).
2) W wieku 1.5 roku po kilku dniach pieknego slonca w zime w UK przyszlo przejasnienie skory na 3 dni (spala tez dobrze oczywiscie).

Czekam na lato by potwierdzic te teorie do konca z ogromna nadzieja!!!!