związek 4 na 41??? prośba o pomoc

[insideyourdream]

Zapytałam o przyszłość pewnej znajomości :)) Wyszedł mi heksagram 4 z pierwszą linią zmienną na 41. 4 to młodzieńcza głupota, niedoświadczenie, niewiedza, nieumiejętność a jednocześnie korzyść z nauki u kogoś mądrzejszego. Linia 1 mówi, że nie należy krytykować, ale raczej doradzać. Po przemianie 41 czyli pomniejszenie a linia 1 mówi, że warto się zaangażować, gdy nie ma się już nic innego do zrobienia. Jednocześnie cały heksagram mówi o wyzbyciu się czegoś ze swego życia.
Czy ja dobrze rozumiem, że z tej znajomości raczej nic nie będzie, że to zapowiedź rozstania??? Czy może raczej opanowanie emocji i uregulowanie innych spraw może otworzyć drzwi dla tej właśnie znajomości?? Bardzo proszę o pomoc w interpretacji tego układu... będę wdzięczna za sugestię, w jaki sposób odczytać wyrocznię.
Pozdro
inside:))

[transwizje]

4 to rzeka u stóp góry, czyli ktoś pogrążony w fantazjach (młodzieńczych lub początkowych) naprzeciw kogoś kto wydaje się wielki, ważny i niedostepny (prowadzi do niego wąska ścieżka, wedle charakterystyki trigramu Góra).
1 linia to sprawa która dopiero się zaczyna i akcja z najbliższej przyszłości.
Linia zmienna zmienia się na stałą, czyli nastąpi uaktywnienie biernego.
Osoba charakteryzowana przez pierwszą linię zmienną to ktoś skromny, niewidoczny w szerokim sensie (w otoczeniu), kto aby coś zyskać musi wyjść ze swojej skrytki, lub przygotować się do działania (w myśl pierwszej linii mocnej po przemianie, tj. ukrytego smoka).
Sytuacja h. 4 odnosi się do nawiązywania kontaktu, wyjaśniania spraw, dowiadywania się, konsultacji. Bardziej niż do związku jako takiego. Wychodzi na to, że etap znajomości jest bardzo wstępny i niesie ze sobą wiele niewiadomych, które należałoby wyjaśnić. Przy 1 linii nie ma co się wycofywać, lecz raczej dążyć do rozmowy i ustalenia relacji.
H. po przemianie, 41 wiele razy pisałam na tym forum o jego znaczeniu w kwestiach partnerskich. Ktoś odchodzi, aby przyjść mógł ktoś.
Wniosek: znajomość prowadzić będzie do poznania kogoś innego, kto okaże się ciekawszy.
Pozdro
ES

[insideyourdream]

Serdeczne i wielkie dzięki :))) Czyli znajomość, tak jak przypuszczałam, raczej nie przyszłościowa. Czułam to od początku, miałam nadzieję, że Księga rozwieje moje wątpliwości... Heh, szkoda... Swoją drogą, jestem pod wielkim wrażeniem wiedzy innych forumowiczów. Ja dopiero raczkuję, widzę, że dłuuuuuga droga jeszcze przede mną. To fascynujące...
Pozdrawiam ciepło
inside

[jasnygrom]

:)
inside pisze:
Zapytałam o przyszłość pewnej znajomości :)) Wyszedł mi heksagram 4 z pierwszą
linią zmienną na 41.
""""""""
H.04 Młodzieńcza Głupota (czytaj: niedoświadczenie, niewiedza, naiwność)
Orzeczenie:
Młodzieńcza Głupota ma powodzenie. (...) Sprzyjająca jest wytrwałość.

H.04 L1:
Dla rozwoju głupców sprzyjającym jest narzucić ludziom dyscyplinę. Kajdany
trzeba zdjąć. Bo gdy dalej tak czynić, przyjdzie upokorzenie.
--------
można to odczytać tak:
Dla ich rozwoju warto ludziom narzucić dyscyplinę. Nie może być przesadna, bo
grozi upokorzeniem.
jeszcze krócej:
Sprzyja ograniczenie. Kajdany upokarzają.
obraz ograniczenia wzięto zapewne z przemiany dolnego trygramu Woda na trygram
Jezioro. Woda wpadając do Jeiora podlega ograniczeniu, ale nie całkowitemu -
może parować. (h.60 Ograniczenie ma u góry Wodę, a na dole Jezioro: Woda wpada
do Jeziora - Jezioro zatrzymuje Wodę).

po przemianie:
H.41.Pomniejszenie
Orzeczenie:
Pomniejszenie wraz ze szczerością skutkuje najwyższą pomyślnością bez ujmy.
Można być wytrwałym. Jest sprzyjającym, by coś przedsięwziąć. Jak tego dokonać?
Do ofiary można użyć dwóch małych miseczek.
--------
obraz pomniejszenia wg komentarzy wzięto z H.11, któremu odebrano z dolnego
trygramu (Niebo) górną linię mocną dołożoną następnie do trygramu górnego
(Ziemia) na górne miejsce. Tak otrzymano Górę nad Jeziorem. Góra u góry często
jest kojarzona ze składaniem ofiar.

wynika z tego, że sytuacja po przemianie będzie wymagać pewnej ofiary, lecz
niewielkiej (komentarze wspominają o ewangelicznym groszu wdowim). Oczekiwana
jest szczerość i podjęcie decyzji.

życzliwe pozdro :) RP

[transwizje]

ograniczenie tym się różni od kajdan czym więzienie warunkowe od bezwarunkowego. czyli jeśli ktoś sam się ograniczy w swoich pragnieniach do wyznaczonego czasu (jak w h. 60 o tej nazwie) to ominą go gorsze restrykcje i siedzenie w celi.
samonaprawa lepsza od poprawczaka.
;-)
a tak swoją drogą 4.1-41 rokuje dla znajomości dość dobrze, o ile wyzbyć się przesadnych pragnień, gdyż kwestia osób trzecich pewnikiem wyniknie.
Pozdro
ES

[insideyourdream]

Dziękuję Ewo... Dziękuję Jasnygrom... wcale nie jestem mądrzejsza :)) Sytuacja jest trudna, z jednej strony ja - praktycznie ze skompletowanymi dokumentami do rozwodu... z drugiej ten człowiek - z bagażem doświadczeń, obecnie w jakimś dziwnym związku... moja nim fascynacja, jego przystępność i nieprzystępność (na zmianę). Logika nakazuje dać sobie spokój... nadzieja podpowiada - czekaj... I dziwne przeświadczenie, że jeśli zakończę pewne sprawy to otworzę przestrzeń dla czegoś nowego... I właśnie w takim kontekście to 4.1 na 41, hmmmm. Co w takiej sytuacji jest ograniczeniem? Co wdowim groszem? Głupie?
Pozdrawiam
inside

ps. Jasnygrom... piękne są te Twoje .... pozdro :)))

[jasnygrom]

inside pisze:
Sytuacja jest trudna, z jednej strony ja - praktycznie ze skompletowanymi
dokumentami do rozwodu... z drugiej ten człowiek - z bagażem doświadczeń,
obecnie w jakimś dziwnym związku... moja nim fascynacja, jego przystępność i
nieprzystępność (na zmianę). Logika nakazuje dać sobie spokój... nadzieja
podpowiada - czekaj... I dziwne przeświadczenie, że jeśli zakończę pewne sprawy
to otworzę przestrzeń dla czegoś nowego... I właśnie w takim kontekście to 4.1
na 41, hmmmm. Co w takiej sytuacji jest ograniczeniem? Co wdowim groszem? Głupie?
--------
faktycznie inside pisze (podział na zagadnienia [ja, on, rozum, emocje,
podświadomość, pytania] i koment - RP):

ja: Sytuacja jest trudna, z jednej strony ja - praktycznie ze skompletowanymi
dokumentami do rozwodu...
--------
wcześniejszy zamiar rozwodu, czy poruszana sprawa? co jest sprawcze, a co
wynikowe? ile jest ze związku dzieci?

on: (...) człowiek - z bagażem doświadczeń, obecnie w jakimś dziwnym związku...
moja nim fascynacja, jego przystępność i nieprzystępność (na zmianę).
--------
górny trygram (Góra) to ten Jego bagaż, garb doświadczeń;
dolny trygram (Woda) to Twe emocje; zakola rzeki, jej wezbrania i opady sugerują
Twą fascynację (emocje) Jego przystępnością i nieprzystępnością... przemiana
Wody na Jezioro (1.linia) sugeruje przewagę nadziei na Radość (Jezioro) nad
Zagrożeniem (Woda).

rozum: Logika nakazuje dać sobie spokój...
--------
"(...) znajomość, tak jak przypuszczałam, raczej nie przyszłościowa."

emocje: nadzieja podpowiada - czekaj...
--------
"Zapytałam o przyszłość pewnej znajomości :))"

podświadomość: (...) jeśli zakończę pewne sprawy to otworzę przestrzeń dla
czegoś nowego...
--------
feng-shui (FS) wręcz mówi o konieczności zamykania starych spraw przed
rozpoczęciem nowych. daje to nowym sprawom otwarte pole do działania, a osobie
jasny pogląd na zagadnienie.

pytania: I właśnie w takim kontekście to 4.1 na 41, hmmmm. [1] Co w takiej
sytuacji jest ograniczeniem? [2] Co wdowim groszem? [3] Głupie?
--------
szkoda, że kontekst dopiero teraz... :/ ale chyba lepiej późno niż wcale... ;)

w tej sytuacji (wg mnie - RP) jest:
[1] ograniczeniem - Góra (górny trygram - powstrzymanie) hamująca Wodę (dolny
trygram - emocje mogące nawet Ci zagrozić) przed wylewem na zewnątrz; Jezioro
(dolny trygram po przemianie - Radość) ograniczające Wodę (dolny trygram przed
przemianą - Niebezpieczeństwo);
[2] wdowim groszem - malutka ofiara: (...) warto ludziom narzucić dyscyplinę
(jeszcze troszkę poczekaj - upewnisz się... :) - da się przeżyć)
[3] niegłupie - życie ...

refleksyjne pozdro :) RP

[insideyourdream]

:)))
"wcześniejszy zamiar rozwodu, czy poruszana sprawa? co jest
sprawcze, a co wynikowe? ile jest ze związku dzieci?"
- zamiar wczesniejszy, postanowienie sprzed ok. 1,5 roku... związek
przemocowy, 2 dzieci patrzących i uczących się niezdrowych relacji
rodzinnych :((( Opanowałam w międzyczasie sztukę czekania:))
Znalazłam pracę... teraz szukam dla nas mieszkania...

tak dla dopełnienia obrazu, jest to człowiek z mojej przeszłości
(może to ta młodzieńcza fascynacja?), który pojawił się po blisko 18
latach :))) Jakoś nie chce mi się wierzyć, że bez przyczyny... może
to złudzenia...
Hmmm, czekam... porządkuję sprawy... logika walczy z nadzieją :))
Dziękuję... i pozdrawiam cieplutko
inside

związek 4 na 41 - 49 na 31

[jasnygrom]

;)
jeszcze jedno... ;)
może to nic nie znaczyć, ale odwrotnością-cieniem (linie przerywane na mocne, a
mocne na przerywane) pierwotnego h.04 (Młodzieńcze niedoświadczenie; Młodzieńcza
głupota) cieniem jest h.49 (Rewolucja, Zrzucenie skóry; Zmiana skóry), natomiast
znaku po pzremianie - h.41 (Pomniejszenie) cioeniem jest h.31 (Wpływ, Zaloty;
Oświadczyny).
możnaby z tego domniemywać, że za rzekomą Młodzieńczą głupotą (h.04) kryje się
przemożna chęć dokonania rewolucyjnych zmian w swoim życiu (h.49 Rewolucja),
natomiast za Pomniejszeniem (h.41) - Wpływ, Zaloty (h.31).
oczywiście są to tylko cienie sytuacji (może coś podświadomego -
nieuświadomionego), ale być może warte uwagi.

dolewające oliwy pozdro :) RP

[insideyourdream]

ojoj Jasnygrom, dolałeś oliwy, dolałeś:)))
znów nadzieja, znów wątpliwości... jak rozumieć ten cień?? Ja bym
sobie to wytłumaczyła jako odwrotność znaczenia.. albo tak, jak
piszesz: podświadome chęci, nieświadome lęki, pragnienia.. hmm,
tłumaczyć to można różnie...
natomiast uderzyła mnie Twoja interpretacja, że cieniem pierwotnego
h.04 (Młodzieńcze niedoświadczenie; Młodzieńcza
głupota) jest h.49 (Rewolucja, Zrzucenie skóry; Zmiana skóry) - nie
wiem, czy jest ktoś, dla kogo rozwód nie byłby rewolucją...
"natomiast za Pomniejszeniem (h.41) - Wpływ, Zaloty (h.31"- hehe,
kogo to dotyczy?? mnie?? jego? Czekam... jestem mistrzynią czekania
(nie powiem, że nie bez pewnej dozy niecierpliwości:))))
Im więcej czytam na temat I Cing, im bardziej się zagłębiam w
tematykę, tym bardziej wiem, że nic nie wiem....
Hmmm, kiedyś wydawało mi się, że Tarot jest trudny... I Ching chyba
jest trudniejszy :)))))
Cieplutko....
inside

[transwizje]

jasnygrom, wdowi grosz nie jest malutka ofiara... to jest wszystko, co wdowa zdołała oszczędzić na czarną godzinę i oddaje Bogu, malutko to jest tylko dla chciwego kapłana.
41 mówi o przesunięciach między kilkoma osobami (co najmniej trzema), one muszą się dokonać i pewne jest że każde znajdzie kogoś dla siebie nowego. ale czy będzie to człowiek, którego spotykasz teraz po 18 latach nie wiadomo. w każdym razie 4 jest: złożeniem papierów w urzędzie i czekaniem na werdykt, opowiedzeniem się, wyjaśnieniem komuś sytuacji, nowej, nieznanej, zagmatwanej, rozpatrzeniem się w swoich świeżych odczuciach na nowo. 41 po przemianie to sytuacja przetasowania, ktoś odchodzi, aby przyjść mógł ktoś. Nie chodzi jednak o bieganie za nowym partnerem, a raczej o postawę otwartego czekania na ruch. 41 każe trzymać emocje na wodzy, a nawet w stanie pewnego postu.
pozdro
ES

[jasnygrom]

:)
jasnygrom pisał:

po przemianie:
H.41.Pomniejszenie
Orzeczenie:
Pomniejszenie wraz ze szczerością skutkuje najwyższą pomyślnością bez ujmy.
Można być wytrwałym. Jest sprzyjającym, by coś przedsięwziąć. Jak tego dokonać?
Do ofiary można użyć dwóch małych miseczek.
--------
(...) wynika z tego, że sytuacja po przemianie będzie wymagać pewnej ofiary,
lecz niewielkiej (komentarze wspominają o ewangelicznym groszu wdowim).
Oczekiwana jest szczerość i podjęcie decyzji.

--------
(komentarze wspominają o ewangelicznym groszu wdowim)
przepraszam za skrót myślowy :/

tekst komentarzy:
Głos serca ujawni się, choćby środki były niepozorne. 2

przypis do ww. zdania:
2) Porównaj przypowieść o wdowim groszu w Ewangelii wg Łukasza.

popółnocne pozdro :) RP

[jasnygrom]

:)
jeszcze o wdowim groszu... :)
sądzę, że wdowi grosz jest troczę nie na miejscu.

1.
W orzeczeniu jest mowa o 2 małych miseczkach ofiarnych, a grosz był jeden.

2.
W orzeczeniu do heksagramu 41 jest mowa o szczerości i wynikającej stąd
najwyższej pomyślności bez ujmy, a potem o składaniu małych ofiar. Z wdowami się
to raczej nie kojarzy.

3.
Obserwowana przez Jezusa wdowa wrzuciła swój grosz do świątynnej skarbony i tyle
o niej wiemy. Nie mogły jej dotyczyć słowa o tym, że ma być w tym wytrwała, gdyż
jak sama Ewo piszesz: "to jest wszystko, co wdowa zdołała oszczędzić na czarną
godzinę i oddaje Bogu, malutko to jest tylko dla chciwego kapłana". Czyli więcej
groszy nie miała.

zwijające się spać pozdro :) RP

[jasnygrom]

:)
inside pisała:
Czekam... jestem mistrzynią czekania (nie powiem, że nie bez pewnej dozy
niecierpliwości:))))
--------
Czekanie zakończone sukcesem? Jakieś wnioski?

życzliwe pozdro :) ryx