SOSNOWIEC NIE LEZY NA SLASKU!!!!!

[Gość: Erwin]

Wczorajszy dodatek Gazety, str. 3:

"Do kradziezy wegla dochodzi na Gornym Slasku kazdego dnia. Ostatnio
zlodzieje sa coraz bardziej agresywni. Kilka dni temu w Sosnowcu Maczkach
wysypalo 250 ton wegla"

Autorzy artykulu:
Angelika Swoboda, Przemyslaw Jedlecki.

Gratuluje wiedzy. Wspanialy poziom dziennikarstwa.

Na str. 2:

Kalendarium slaskie
68 lat temu, 26 marca 1935r. -
Komendant policji w Czeladzi.....
W Sosnowcu urzadzono tydzien czystosci....

Co to za Kalendarium slaskie panie/pani BASZ?????
Prosze zrobic dzial ciekawostki historyczne z kielecczyzny i tam umieszczac
takie teksty. I bardzo prosze uzywac przymiotnika "slaski" tylko w
odpowiednim kontekscie.

Erwin

[Gość: erich]

Gość portalu: Erwin napisał(a):

> 68 lat temu, 26 marca 1935r. -
> W Sosnowcu urzadzono tydzien czystosci....

To jest dobre :-)))))

[slezan]

Niemożliwe! Cały tydzień?!

[wilym]

przypuszczalnie bez niedzieli - wtedy odpoczywali po calym tygodniu jak Pan
Bog przykazal :-)))

[arnold7]

wilym napisał:

> przypuszczalnie bez niedzieli - wtedy odpoczywali po calym tygodniu jak Pan
> Bog przykazal :-)))

W niedziele gromadnie udawali sie na manifestacje komunistyczne.

Pyrsk - Arnold

[arnold7]

A jak tam w "slaskiej" Czestochowie? Katowicki dodatek GW bardzo malo sie
zajmuje tym "slaskim" miastem. Czyzby byl rowniez dodatek czestochowski?
W takim razie to jest doskonale miejsce na wiadomosci z Zaglebia. Bo co mnie
obchodza informacje z kieleckiego Sosnowca? Jako mieszkaniec Gornego Slaska
chce wiedziec co sie dzieje w Opolu, Nysie, Prudniku itd.

Pyrsk - Arnold

[mike_modano]

arnold7 napisał:

>Bo co mnie obchodza informacje z kieleckiego Sosnowca?

nie orientuje sie, o co chodzi z tymi kielcami?

[mike_modano]

ponawaim pytanie: o co chodzi z kielcami?

O co chodzi z tym kileckim sosnowcem?

[mike_modano]

[Gość: Arnold]

A, dopiero teraz zauwazylem pytanie. Sosnowiec byl w czasach autonomicznego
woj. Slaskiego w woj. kieleckim. Polecam "Ludzi bezdomnych" Zeromskiego. Troche
wczesniej, ale tez w Kongresowie. Slask nie ma z tymi ziemiami nic wspolnego,
bo, co kazde dziecko powinno wiedziec, Slask nie byl pod zaborami, poniewaz
przed zaborami juz od kilkuset lat nie byl w Polsce. W sumie to my Slazacy
bylismy obywatelami panstwa pruskiego, ktore czesc tego trupa pod koniec XVIII
wieku musialo wziac pod swoja administracje.

Pyrsk - Arnold

[mike_modano]

dziekuję

[Gość: arcykr]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> W sumie to my Slazacy
> bylismy obywatelami panstwa pruskiego,
Niektórzy byli mieszkańcami CK Monarchii.

[Gość: arcykr]

W pytaniu można się dopatrzyś freudowskiej pomyłki...

[Gość: arcykr]

arnold7 napisał:

> A jak tam w "slaskiej" Czestochowie? Katowicki dodatek GW bardzo malo sie
> zajmuje tym "slaskim" miastem. Czyzby byl rowniez dodatek czestochowski?
www1.gazeta.pl/czestochowa/0,0.html
> W takim razie to jest doskonale miejsce na wiadomosci z Zaglebia. Bo co mnie
> obchodza informacje z kieleckiego Sosnowca? Jako mieszkaniec Gornego Slaska
> chce wiedziec co sie dzieje w Opolu, Nysie, Prudniku itd.
Żaden problem:
www1.gazeta.pl/opole/0,0.html
Jeżeli ktoś sięczuje Niemcem mieszkającym, na Śląsku, to czy ma napisać, żeby
informacje dotyczące Kattowitz umieszczone były w dodatku berlińskim? ;-)

[arnold7]

Gość portalu: arcykr napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > A jak tam w "slaskiej" Czestochowie? Katowicki dodatek GW bardzo malo sie
> > zajmuje tym "slaskim" miastem. Czyzby byl rowniez dodatek czestochowski?
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/czestochowa/0,0.html"target="_blank">www1.gazeta
> .pl/czestochowa/0,0.html</a>
> > W takim razie to jest doskonale miejsce na wiadomosci z Zaglebia. Bo co mn
> ie
> > obchodza informacje z kieleckiego Sosnowca? Jako mieszkaniec Gornego Slask
> a
> > chce wiedziec co sie dzieje w Opolu, Nysie, Prudniku itd.
> Żaden problem:
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/opole/0,0.html"target="_blank">www1.gazeta.pl/op
> ole/0,0.html</a>
> Jeżeli ktoś sięczuje Niemcem mieszkającym, na Śląsku, to czy ma napisać, żeby
> informacje dotyczące Kattowitz umieszczone były w dodatku berlińskim? ;-)

Jest maly problem, bo wydanie elektroniczne dodatku opolskiego jest o wiele
skromniejsze od papierowego. A w katowickich kioskach kupuje gazete, w ktorej
pisza o zabrynicznych terenach, co mnie calkowicie nie interesuje.
Wbrew pozorom ludzie zwiazani z Gornym Slaskiem tak jak ja maja swiadomosc czym
ten Gorny Slask jest. A jest takich ludzi bardzo wielu. Kilka dni temu odbyla
sie w GCK sesja popularnonaukowa "Wybitni katowiczanie" na ktorej mialem okazje
byc osobiscie. Wyczuwalny byl klimat Gornego Slaska, tego historycznego, miedzy
innymi dzieki gosciom z Opola i Raciborza. Dla wiekszosci uczetnikow tej sesji
niedopuszczalne byloby chyba mylenie Gornego Slaska z woj. tzw. slaskim.
Zapewne z wyjatkiem pana Kijonki, ktory w tym swoim czasopismie Slask zajmuje
sie jakimis dziwnymi tematami. Takich inicjatyw jest wiele.
Mam wrazenie, ze edukacja regionalna w tak skleconym wojewodztwie musi skladac
sie z dwoch roznych programow. Uczniowie ze szkol lezacych na Gornym Slasku
powinni uczyc sie o wojnach husyckich, wojnie trzydziestoletniej, wojnach
slaskich, XIX wiecznejindustrializacji na Slasku pruskim i austriackim, takich
postaciach jak Ballestrem, Godula, Reden, Grundmann, rozerwaniu Slaska po
polskiej agresji w 1922 roku, bogactwie autonomicznego woj. slaskiego na tle
nedzy i zacofania Polski miedzywojennej, sytuacji w czesci Slaska pozostalej w
Niemczech, wypedzeniach ludnosci po II WS i wielu innych sprawach, ktore nie
dotycza absolutnie uczniow szkol zaglebiowskich czy czestochowskich.
To wojewodztwo powinno byc jak najszybciej zlikwidowane. Pytanie tylko - kto
zechce wziac Zaglebie - Krakow czy Kielce? Bo nas interesuje tylko region Gorny
Slask w historycznych granicach.

Pyrsk - Arnold

[arcykr3]

arnold7 napisał:

> Jest maly problem, bo wydanie elektroniczne dodatku opolskiego jest o wiele
> skromniejsze od papierowego.
Cóż, za wierność ideałom treba płacić. Możesz jeżdzić codziennie do jakiejś
miejscowości i kupować wydanie popierowe wydanie. Bilet miesięczny do
Sławięcic kosztuje tylko 20,85 zł.
A w katowickich kioskach kupuje gazete, w ktorej
> pisza o zabrynicznych terenach, co mnie calkowicie nie interesuje.
Katowicki dodatek GW nie wychodzi tylko dla ciebie. Ci, którzy dojeżdżają do
pracy w Katowicach z Zagłębia (nie jest ich tak mało - patrz tutaj:

), chcieliby móc przeczytać zarówno o mieście gdzie mieszkają, jak i gdzie
pracują. GW musi też o interesie reklamodawców - z ich punktu widzenia częsci
GOP po obu stronach Przemszy i Brynicy są jednym rynkiem. Hipermarket np. w
Czeladzi liczy na klientów m.in. z Siemianowic, hipermarkiet w Opolu - już nie.
> Wbrew pozorom ludzie zwiazani z Gornym Slaskiem tak jak ja maja swiadomosc
czym ten Gorny Slask jest.
Przecież wiem, bo sam jestem związany z G.Śl.
> A jest takich ludzi bardzo wielu.
Jaki procent ludności G.Śl? A może znasz link do jakiejś mapki z podziałem na
powiaty?
> Kilka dni temu odbyla
> sie w GCK sesja popularnonaukowa "Wybitni katowiczanie" na ktorej mialem
okazje
>
> byc osobiscie. Wyczuwalny byl klimat Gornego Slaska, tego historycznego,
miedzy
>
> innymi dzieki gosciom z Opola i Raciborza. Dla wiekszosci uczetnikow tej
sesji
> niedopuszczalne byloby chyba mylenie Gornego Slaska z woj. tzw. slaskim.
> Zapewne z wyjatkiem pana Kijonki, ktory w tym swoim czasopismie Slask
zajmuje
> sie jakimis dziwnymi tematami. Takich inicjatyw jest wiele.
> Mam wrazenie, ze edukacja regionalna w tak skleconym wojewodztwie musi
skladac
> sie z dwoch roznych programow.
Albo i więcej - Częstochowskie toś innego niż Zagłębie. Jaworzno to część
Galicji.
Uczniowie ze szkol lezacych na Gornym Slasku
> powinni uczyc sie o wojnach husyckich, wojnie trzydziestoletniej, wojnach
> slaskich, XIX wiecznejindustrializacji na Slasku pruskim i austriackim,
takich
> postaciach jak Ballestrem, Godula, Reden, Grundmann, rozerwaniu Slaska po
> polskiej agresji w 1922 roku, bogactwie autonomicznego woj. slaskiego na tle
> nedzy i zacofania Polski miedzywojennej, sytuacji w czesci Slaska pozostalej
w
> Niemczech, wypedzeniach ludnosci po II WS i wielu innych sprawach, ktore nie
> dotycza absolutnie uczniow szkol zaglebiowskich czy czestochowskich.
Co jeszcze powinna obejmować edukacja regionalna oprócz zaszłości
historycznych?
> To wojewodztwo powinno byc jak najszybciej zlikwidowane. Pytanie tylko - kto
> zechce wziac Zaglebie - Krakow czy Kielce? Bo nas interesuje tylko region >
Gorny Slask w historycznych granicach.
Twoje zainteresowania są mnie i innym czytelnikom doskonale znane.

[Gość: a]

a

[Gość: arcykr]

Gość portalu: a napisał(a):

> a

Nie potrafisz używać innych liter?

SOSNOWIEC LEZY NA SLASKU - faszyści precz!

[Gość: Weles]

banda folksdojczów zaprzecza temu, że Sosnowiec to Śląsk

grupa neofaszystów zafascynowanych starymi pruskimi mapami i liniami
granicznymi sprzed 100 lat

naziści wynocha ze Ślązka!!! ciekawe czy w Niemczech was zechcą!

[Gość: 007]

Gość portalu: Weles napisał(a):

> banda folksdojczów zaprzecza temu, że Sosnowiec to Śląsk
>
> grupa neofaszystów zafascynowanych starymi pruskimi mapami i liniami
> granicznymi sprzed 100 lat
>
> naziści wynocha ze Ślązka!!! ciekawe czy w Niemczech was zechcą!

EUREKA !!!!!!!!!!!!!!!!!

Juz wiem WELES to Gorol ze ALTREICHU (tlumaczenie dla Goroli) SOSNOWIEC.
Tysz pikne miasto kieby nie te Gorole

Pyrsk

[slezan]

Gość portalu: Weles napisał(a):

> banda folksdojczów zaprzecza temu, że Sosnowiec to Śląsk
>
Przyjedź chłopie do Rudy Śląskiej i wykrzycz to w jakiejś knajpie. Przedtem
zadzwoń po pogotowie.

SOSNOWIEC NIE LEZY NA SLASKU

[arnold7]

Czy wiecie o tym, ze mieszkania w Katowicach z widokiem na Sosnowiec sa tansze
od tych, ktore maja okna skierowane w innym kierunku, a sa w tym samym budynku?
Na szczescie z wiekszosci katowickich mieszkan nie widac Sosnowca, nawet jak
sie ma okna na ta strone.

Pyrsk - Arnold

[Gość: zimny]

ożesz ty gorolu! Nie masz bladego pojęcia gdzie śląsk a gdzie czerwone
zagłębie. Jestemn ślązakiem z dziada, pradziada. Nie jestem niemcem i nie
jestem polakiem! Mieszkam w Mysłowicach i mój patriotyzm kończy sie dokładnie
na brzegu Przemszy. Dalej jest Polska czyli goralija. Tylko komunisci chcieli
storzyc sztuczny twór - woj. śląsko-dąbrowskie i naściągali na śląsk goroli.
Gorole bez szkody dla śląska mogą się wyprowadzić tam skąd przyszli jeśli im
sie nie podoba śląska tożsamość. Śląsk nigdy nie był i nie będzie Polską!
Zimny

Nacjonalistyczne antagonizmy dobre dla żuli

[Gość: Richelieu*]

Idź do knajpy w Rudzie Śląskiej i powiedz, że Sosnowiec to Śląski, to
dostaniesz po łbie. Mieszkania w Katowicach z widokiem na Sosnowiec są tańsze.
Ludzie, idiotami jesteście, czy szalikowcami? Od czeterech lat jeżdżę z Gliwic
do szkoły w Sosnowcu i słyszę różne opinie. Ale takie jak Wasze godne są miana
poniekąd zabawnego, ale młotka - Huberta Dwornioka. To poglądy jakiś żuli, nie
kulturalnych ludzi. A Górny Śląsk to nazwa poza geograficzną także zwyczajowa.
Przeciętny mieszkaniec Polski północnej nie będzie widział różnicy między
Gornym Śląskiem a Zagłębiem bo nawet województwo nosi nazwę śląskiego. I
nazwanie Sosnowca Górnym Śląskiem jest nadużyciem, ale tylko z punktu
geograficznego. Ale z rozpędu cały nasz region nazywa się Górnym Śląskiem.

A Was do piaskownicy. Ulepcie sobie kulki z piasku i walcie tymi kulkami cały
Sosnowiec. Jak dzieci
ale podobnie jest z Bydgoszczą i Toruniem, nie jesteście więc w Waszej głupocie
osamotnieni.

[Gość: Weles]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> Idź do knajpy w Rudzie Śląskiej i powiedz, że Sosnowiec to Śląski, to
> dostaniesz po łbie. Mieszkania w Katowicach z widokiem na Sosnowiec są
tańsze.
> Ludzie, idiotami jesteście, czy szalikowcami? Od czeterech lat jeżdżę z
Gliwic
> do szkoły w Sosnowcu i słyszę różne opinie. Ale takie jak Wasze godne są
miana
> poniekąd zabawnego, ale młotka - Huberta Dwornioka. To poglądy jakiś żuli,
nie
> kulturalnych ludzi. A Górny Śląsk to nazwa poza geograficzną także
zwyczajowa.
> Przeciętny mieszkaniec Polski północnej nie będzie widział różnicy między
> Gornym Śląskiem a Zagłębiem bo nawet województwo nosi nazwę śląskiego. I
> nazwanie Sosnowca Górnym Śląskiem jest nadużyciem, ale tylko z punktu
> geograficznego. Ale z rozpędu cały nasz region nazywa się Górnym Śląskiem.
>
> A Was do piaskownicy. Ulepcie sobie kulki z piasku i walcie tymi kulkami cały
> Sosnowiec. Jak dzieci
> ale podobnie jest z Bydgoszczą i Toruniem, nie jesteście więc w Waszej
głupocie
>
> osamotnieni.


Wreszcie ktoś mądry - kto jest ponad szowinistyczne folksdojczowskie brednie!!!

brawo!

[Gość: Arnold]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> Idź do knajpy w Rudzie Śląskiej i powiedz, że Sosnowiec to Śląski, to
> dostaniesz po łbie. Mieszkania w Katowicach z widokiem na Sosnowiec są
tańsze.
> Ludzie, idiotami jesteście, czy szalikowcami? Od czeterech lat jeżdżę z
Gliwic
> do szkoły w Sosnowcu i słyszę różne opinie. Ale takie jak Wasze godne są
miana
> poniekąd zabawnego, ale młotka - Huberta Dwornioka. To poglądy jakiś żuli,
nie
> kulturalnych ludzi. A Górny Śląsk to nazwa poza geograficzną także
zwyczajowa.
> Przeciętny mieszkaniec Polski północnej nie będzie widział różnicy między
> Gornym Śląskiem a Zagłębiem bo nawet województwo nosi nazwę śląskiego. I
> nazwanie Sosnowca Górnym Śląskiem jest nadużyciem, ale tylko z punktu
> geograficznego. Ale z rozpędu cały nasz region nazywa się Górnym Śląskiem.
>
> A Was do piaskownicy. Ulepcie sobie kulki z piasku i walcie tymi kulkami cały
> Sosnowiec. Jak dzieci
> ale podobnie jest z Bydgoszczą i Toruniem, nie jesteście więc w Waszej
głupocie
>
> osamotnieni.

To nie moja sprawa, ze mieszkajac w Gliwicach nie rozumiesz pojecia Gorny Slask.
Ale skoro nie znasz tematu, nie zabieraj glosu w dyskusji.

Arnold

[Gość: Richelieu*]

> To nie moja sprawa, ze mieszkajac w Gliwicach nie rozumiesz pojecia Gorny
Slask
> .
> Ale skoro nie znasz tematu, nie zabieraj glosu w dyskusji.
>
> Arnold
>


Na czym więc ta znajomość tematu ma polegać. Jeśli ktoś ma urazę do całego
zbioru ludzi mając na uwadze tylko stereotypy, zadawnione urazy narodowościowe,
opinie z trzeciej ręki to daje dowód wielkości swojej znajomości tematu.Jeśli
znam kogoś z Sosnowca kogo bardzo nie lubię, delikatnie mówiąc, to mam
pretensję tylko do tej osoby, a nie do całego jego otoczenia. I może
szczegółowa historia Śląska i Zagłębia nie jest mi znana, to jednak nie widzę
powodu dla którego miałabym hołdować lokalnemu szowinizmowi opratego na
wątpliwych przesłankach.

[Gość: Arnold]

Po prostu zupelnie nie zrozumiales o co chodzi.

Arnold

[Gość: Richelieu*]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Po prostu zupelnie nie zrozumiales o co chodzi.
>
> Arnold


Więc o co chodzi?

[slezan]

Proponuję mały test - idź do knajpy w Rudzie Śląskiej i zacznij głośno wysuwać
tezy Welesa. Odkryjesz wtedy uroki poznania emiprycznego. Potem możesz odnieść
się do komentowanego przez Ciebie stwierdzenia, które nie dotyczy mojego
stosunku do Sosnowca, lecz co najwyżej opinii bywalców lokali gastronomicznych
w Rudzie Śląskiej.
Miłych wrażeń!

[Gość: Richelieu*]

slezan napisał:

> Proponuję mały test - idź do knajpy w Rudzie Śląskiej i zacznij głośno
wysuwać
> tezy Welesa. Odkryjesz wtedy uroki poznania emiprycznego. Potem możesz
odnieść
> się do komentowanego przez Ciebie stwierdzenia, które nie dotyczy mojego
> stosunku do Sosnowca, lecz co najwyżej opinii bywalców lokali
gastronomicznych
> w Rudzie Śląskiej.
> Miłych wrażeń!


Ładną więc opinię wystawiasz mieszkańcom Rudy chodzących po knajpach. Normalni
szajbusy to są, nie ludzie. A co do knajp nie widzę powodu dla którego miałabym
chodzić do nich aby roztrząsać wyimaginowane problemy lokalnych "patriotów".
Knajpy są miejscem spędzania miło czasu, a nie idiotycznych dywagacji z
burakami.

[slezan]

Nie uważam gwałtownej rekacji na wynurzenia jakiegoś nawiedzonego emisariusza
panslawizmu za świadczącą o pychicznym bądź emocjonalnym niezrównoważeniu.
Wyboraź sobie - siedzisz w knajpce, pijesz piwo, rozmawiasz ze znajomymi o
fusballu albo o dziewczynach a tu ci taki przyłazi i zawraca głowę. Zwracasz mu
uwagę a on dalej swoje...

[Gość: Arnold]

I nastepuje normalna reakcja.

Pyrsk - Arnold

[Gość: ASO]

> A Górny Śląsk to nazwa poza geograficzną także zwyczajowa.
> Przeciętny mieszkaniec Polski północnej nie będzie widział różnicy między
> Gornym Śląskiem a Zagłębiem bo nawet województwo nosi nazwę śląskiego. I
> nazwanie Sosnowca Górnym Śląskiem jest nadużyciem, ale tylko z punktu
> geograficznego. Ale z rozpędu cały nasz region nazywa się Górnym Śląskiem.

Właśnie podziały geograficzne (są różne w zależności od analizowanego
zagadnienia) nie wyznaczają granicy Górnego Śląska na Brynicy. Wyjątek stanowi
podział historyczny.

[Gość: Glies]

polowanie na "gorola" nie interesuje mnie zupelnie, malo tego - bardzo lubie
sosnowiec i bedzin, a za olkuszem wrecz przepadam (jakie tam keidys byly
dziewczyny. palce lizac!!!). ale NIE ZNOSZE jak ktos myli GORNY SLASK z
MALOPOLSKA!!!!!!! i to do tego w mojej ulubionej gazecie.

[Gość: 007]

Bo Cie tu na Slonsk w Kartoflach przywiezli

[Gość: Arnold]

W kazdym razie dziennikarze katowickiego dodatku Wyborczej robia wrazenie
niedouczonych.

Pyrsk - Arnold

[Gość: Giles]

kajs ty sie synek chowol, ze tak wszyjsko nojlepij wjysz?

[Gość: ruda]

nie pamietam ktorego dnia ale na glownych stronach wyborczej napisano artykul o
ludziach oszukanych (nabili im rachunki tel. instalujac w mieszkaniu
urzadzenie, ktore laczylo sie z numerami 0700) przez ludzi ze SLASKA. A
mianowicie para pochodzila z Czeladzi a inny pan z Sosnowca :>>
Oszukana pani powiedziala "zaufalam im poniewaz ja tez pochodze ze slaska"
to tak na marginesie dyskusji :>
pozdrawiam

[Gość: Arnold]

Gość portalu: ruda napisał(a):

> nie pamietam ktorego dnia ale na glownych stronach wyborczej napisano artykul
o
>
> ludziach oszukanych (nabili im rachunki tel. instalujac w mieszkaniu
> urzadzenie, ktore laczylo sie z numerami 0700) przez ludzi ze SLASKA. A
> mianowicie para pochodzila z Czeladzi a inny pan z Sosnowca :>>
> Oszukana pani powiedziala "zaufalam im poniewaz ja tez pochodze ze slaska"
> to tak na marginesie dyskusji :>
> pozdrawiam

Tu jest cos na ten temat:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=4469576
Pyrsk - Arnold

[luisa1]

Jest wyjscie z tej sytuacji. Powinny wychodzic dwa dodatki regionalne do GW.
Jeden zajmujacy sie sprawami slaskiej czesci tego wojewodztwa, drugi nieslaskiej
(Zaglebie, Czestochowa, Jaworzno, Zywiec)

Pozdrawiam z Pszczyny - Luisa Schmidt

[Gość: Weles]

> Jest wyjscie z tej sytuacji. Powinny wychodzic dwa dodatki regionalne do GW.
> Jeden zajmujacy sie sprawami slaskiej czesci tego wojewodztwa, drugi
nieslaskie
> j
> (Zaglebie, Czestochowa, Jaworzno, Zywiec)
>
> Pozdrawiam z Pszczyny - Luisa Schmidt


jesteś naiwną folksdojczówą
wielkie g. wiesz o Śląsku!

[Gość: Arnold]

Niklot co to jest folksdojczówa?

[niklot_swarozyc]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Niklot co to jest folksdojczówa?

Arnold Ty masz cos z garem wszedzie widzisz mnie i tych z Sosnowca.

[Gość: Arnold]

Tych z Sosnowca tak nie widac jak sratoslowian sratozycow.

[thomas202]

Luisa1 witaj na forum Katowice
Nie przejmuj się tym co ci tu Wales napisal. To jest takie wszechpolackie (Wales,Niklot, Dejavu itd.)powitanie dla prawdziwych Slazakow. Wszyscy, ktorzy pisza cos nie po ich mysli, sa folksdojczami itd.

[thomas202]

Jeszcze raz ale poprawnie
Luisa1 witaj na forum Katowice
Nie przejmuj się tym co ci tu Weles napisal. To jest takie wszechpolackie (Wele
s, Niklot, Dejavu itd.)powitanie dla prawdziwych Slazakow. Wszyscy, ktorzy pisza
cos nie po ich mysli, sa folksdojczami itd.

[Gość: Erwin]

W dzisiejszym katowickim dodatku wyborczej na razie nie znalazlem (tu
zaznaczam, ze nie wszystko przeczytalem) przypadku niewlasciwego uzycia
przymiotnika "slaski".
Moim zdaniem kazdy taki blad nalezy naglasniac i z cala moca krytykowac.

Serdecznie pozdrawiam
Erwin

[Gość: arcykr]

luisa1 napisała:

> Jest wyjscie z tej sytuacji. Powinny wychodzic dwa dodatki regionalne do GW.
> Jeden zajmujacy sie sprawami slaskiej czesci tego wojewodztwa, drugi
nieslaskie
> j
> (Zaglebie, Czestochowa, Jaworzno, Zywiec)
Już wychodzą 2 dodatki GW dotyczące woj. śląskiego: katowicki i częstochowski:
www1.gazeta.pl/czestochowa/0,0.html
Gdyby przyjąć proponowany przez ciebie podział, to informacje dotyczące np.
KZK GOP trzeba by publikować w obydwu dodatkach.
>
> Pozdrawiam z Pszczyny - Luisa Schmidt

Nie boisz się podpisywać? A może oficjalnie nazywasz się inaczej (np. Luiza
Kowalska)?

[Gość: Erwin]

Gość portalu: arcykr napisał(a):

> luisa1 napisała:
>
> > Jest wyjscie z tej sytuacji. Powinny wychodzic dwa dodatki regionalne do G
> W.
> > Jeden zajmujacy sie sprawami slaskiej czesci tego wojewodztwa, drugi
> nieslaskie
> > j
> > (Zaglebie, Czestochowa, Jaworzno, Zywiec)
> Już wychodzą 2 dodatki GW dotyczące woj. śląskiego: katowicki i częstochowski:
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/czestochowa/0,0.html"target="_blank">www1.gazeta
> .pl/czestochowa/0,0.html</a>
> Gdyby przyjąć proponowany przez ciebie podział, to informacje dotyczące np.
> KZK GOP trzeba by publikować w obydwu dodatkach.
> >
> > Pozdrawiam z Pszczyny - Luisa Schmidt
>
> Nie boisz się podpisywać? A może oficjalnie nazywasz się inaczej (np. Luiza
> Kowalska)?

Luisa ma racje. Informacje majace rowne znaczenie dla czytelnikow z Czestochowy
i Katowic sa zapewne drukowane w obu dodatkach. To nie jest zaden problem.
Najwazniejsze jest zaakcentowanie prawdy, ze to chore wojewodztwo sklada sie z
dwoch odrebnych obszarow.

Serdecznie pozdrawiam
Erwin

[arcykr3]

Gość portalu: Erwin napisał(a):

Informacje majace rowne znaczenie dla czytelnikow z Czestochowy
>
> i Katowic sa zapewne drukowane w obu dodatkach.
Wspólnych spraw życia codziennego (GW to dziennik; do zakcentowanie różnic
między regionami lepiej nadawałoby się jakieś czasopismo - konkurencja
zupełnie nieodpowiedniego wg. Arnolda "Śląska") łączących Katowice z Sosnowcem
jest wyraźnie więcej niż łączących którekolwiek z tych miast z Bielskiem, nie
mówiąc o Opolu. Wystarczy spojrzeć na mapę "agregacja ruchu" ze strony:
www.gddkia.gov.pl/html/pomiar_ruchu.htm

> Najwazniejsze jest zaakcentowanie prawdy, ze to chore wojewodztwo sklada sie
z
> dwoch odrebnych obszarow.
To apelujcie np. do Uszoka, aby ustawił przy trasie 86 i gdzie indziej
odpowiednie tablice.

[Gość: Jäger]

Gość portalu: arcykr napisał(a):

> luisa1 napisała:
>
> > Jest wyjscie z tej sytuacji. Powinny wychodzic dwa dodatki regionalne do G
> W.
> > Jeden zajmujacy sie sprawami slaskiej czesci tego wojewodztwa, drugi
> nieslaskie
> > j
> > (Zaglebie, Czestochowa, Jaworzno, Zywiec)
> Już wychodzą 2 dodatki GW dotyczące woj. śląskiego: katowicki i
częstochowski:
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/czestochowa/0,0.html"target="_blank">www1.gazeta
> .pl/czestochowa/0,0.html</a>
> Gdyby przyjąć proponowany przez ciebie podział, to informacje dotyczące np.
> KZK GOP trzeba by publikować w obydwu dodatkach.
> >
> > Pozdrawiam z Pszczyny - Luisa Schmidt
>
> Nie boisz się podpisywać? A może oficjalnie nazywasz się inaczej (np. Luiza
> Kowalska)?

Ta mila Osoba nienazywa sie Liza K. ale Luisa Schmidt ty pacanie.
A bac sie ma kogo?. Ona jest u siebie w domu, a ty to chyba tylku tu w Gosci.

Pyrsk

[arcykr3]

Gość portalu: Jäger napisał(a):

> Ta mila Osoba nienazywa sie Liza K. ale Luisa Schmidt ty pacanie.
Znasz ją osobiście? Brzydzisz się polskimi nazwiskami? Pytanie o prawdziwe
nazwisko "miłej osoby" przyszło mi do głowy, bo w liceum zabawialiśmy się w
przerabianie polsko brzmiących nazwisk kolegów na niemieckie: Kowalska -
Schmidt, Nowak - Neumann itd.
> A bac sie ma kogo?. Ona jest u siebie w domu, a ty to chyba tylku tu w Gosci.

W 1945 roku ona lub jej przodkowie też była u siebie. Historia lubi się
powtarzać (co nie znaczy, że komukolwiek tego życzę). Co do mnie, matka wiele
razy przestrzegała mnie, żeby na forach internetowych nie robić nawet aluzji,
jak sie nazywam.
Będąc Polakiem w RP niewątpliwie jestem w swoim własnym domu, którego
bezpieczeństwa broni sojusz z USA (ciekawe dlaczego różne Ballesty tak na ten
temat narzekają).

[mike_modano]

GW dodatek katowicki:
REKLAMA Mercedesa na 6 stronie

Najwiekszy salon Mercedes-Benz na Śląsku. gdzie? w sosnowcu hehe :-))))))))

[Gość: Erwin]

Reklam nie czytalem. A redakcja pewnie nie odpowiada za ich tresc.

[Gość: Arnold]

A czy ktos mial jakies watpliwosci ze nie lezy na Slasku? Szkoda tylko nizszych
cen tych mieszkan z widokiem na Sosnowiec na rynku nieruchomosci. Budzet
troszke na tym traci. Moze jakis hologram wzdluz Brynicy by pomogl? Widoczek na
lasy i jeziora?

Pyrsk - Arnold

[Gość: ad@m]

Rozumiem, że niektórzy tutaj sa chorzy na punkcie własnej
śląskości, a choroba to nie jest wstyd, ale też chorobę
można leczyć! Urodziłem się w Katowicach, mieszkałem tam
20 lat, teraz przeprowadzam się do Sosnowca i co... i
nic. Co mnie obchodzą jakieś wasze durne podziały na
lepszych i gorszych, ślązaków i goroli - przecież jedni i
drudzy to tacy sami ludzie, którzy jedzą, śpią, pracują
itd.! Co jest do cholery, bóg was lepszymi stworzył?

[Gość: Arnold]

Gość portalu: ad@m napisał(a):

> Rozumiem, że niektórzy tutaj sa chorzy na punkcie własnej
> śląskości, a choroba to nie jest wstyd, ale też chorobę
> można leczyć! Urodziłem się w Katowicach, mieszkałem tam
> 20 lat, teraz przeprowadzam się do Sosnowca i co... i
> nic. Co mnie obchodzą jakieś wasze durne podziały na
> lepszych i gorszych, ślązaków i goroli - przecież jedni i
> drudzy to tacy sami ludzie, którzy jedzą, śpią, pracują
> itd.! Co jest do cholery, bóg was lepszymi stworzył?

Co za roznica - Polacy, Ukraincy, Wietnamczycy czy Cyganie. Jedni i drudzy to
tacy sami ludzie.

Pyrsk - Arnold

[Gość: ad@m]

> Co za roznica - Polacy, Ukraincy, Wietnamczycy czy
Cyganie. Jedni i drudzy to
> tacy sami ludzie.
Oczywiście, choć pewnie nie dla ciebie. Jeżeli
zechciałbyś przedstaw mi jakie są twoim zdaniem trzy
główne cechy ślązaków i trzy cechy zagłębiaków.

[Gość: Arnold]

Chyba sie nie zrozumielismy. Wszyscy jestesmy takimi samymi ludzmi. I roznimy
sie od siebie jako jednostki.
Ale tworzymy rowniez roznego rodzaju wspolnoty. Co w tym zlego, ze my Slazacy
nie zgadzamy sie na okreslanie przymiotnikiem "slaski" spraw nie majacych z tym
slowem nic wspolnego?

A z obserwacji rzeczywistosci zauwazylem, ze stosunek Polakow do Ukraincow,
Cyganow czy Rumunow jest troszke jakby inny niz do Francuzow czy Irlandczykow.

Jest jeszcze kwestia poczucia humoru. Anglicy zartuja sobie z Francuzow i
odwrotnie. Co w tym zlego?

Co do Zaglebia - jest to po prostu rowniez temat do zartow na Gornym Slasku.

Pyrsk - Arnold

[Gość: arcykr]

Gość portalu: ad@m napisał(a):

> Jeżeli
> zechciałbyś przedstaw mi jakie są twoim zdaniem trzy
> główne cechy ślązaków i trzy cechy zagłębiaków.

To może ja...
Zagłębiaków cechuje:
najsłabsza religijność w RP,
największe poparcie dla lewicy w RP,
znacznie wyższy stopień "napalenia" seksualnego (a przynajmniej ujawniania
tego).
Pierwsze dwie cechy uwidaczniają się w badaniach statystycznych, trzecia -
wynik moich obserwacji wielu studentów UŚ.
Jak widać są to cechy istotniejsze od tego, że jedni mówią po swojemu, a
drudzy - po swojemu.

[Gość: Richelieu*]

> Co za roznica - Polacy, Ukraincy, Wietnamczycy czy Cyganie. Jedni i drudzy to
> tacy sami ludzie.
>
> Pyrsk - Arnold


Kolejny rozsądny człowiek, ad@m, 20 lat w Katowicach i nie nabrał ani trochę
szowinistycznego podejścia. Zaczynamy mówić o globalnej wiosce, a Ty, Arnold,
zdajesz się grzęsnąć w Twoim katowickim grajdołku.
A co do różnicy. Polacy, Ukraińcy, Wietnamczycy, Cyganie to rzeczywiście tacy
sami ludzie. Ja nie rozumiem Twojej ironii. Gdyby sytuacja gospodarczo-
polityczna Polski była taka jak za Kuczmy to i Polacy jeździliby za zachód na
zarobek, Polki zajęłyby się kurestwem przydrożnym, a Polacy kradzieżą.. tak jak
robią to dziś Ukraińcy (większość, bo wykształceni i wyoko postawienie też są).
Tyle, że tak jak Polak widzi Ukraińca, Wietnamczyka sprzedającego lipny towar
na bazarze tak nas Polaków widzą Niemcy i cały Zachód. I co gorsza, Arnoldzie,
wrzucają nas do jednego wora razem ze wszystkimi biednymi krajami
postsocjalistycznymi. I nie ma różnicy czy Polak czy Rosjanin. A Ty bawisz się
w lokalne niesnaski jakby od tego miał znaczyć Twój status w przydrożnej
knajpie u wątpliwej inteligencji kumpli. Zacznij lepiej oponować przed takim
traktowaniem Polaków. Chociaż całe nasze spostrzeganie oparte jest na
stereotypach. Nie chce nam się się wdawać w szczegóły i samemu dochodzić
dlaczego Sosnowiczanim to normalny człowiek a nie jakiś podludź, bo już opinia
społeczna durnej części Katowic zrobiła to za nas. To lenistwo, Arnold,
lenistwo umysłowe. Od tego zaczyna się Alzheimer


*

[Gość: Arnold]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

>
>
> > Co za roznica - Polacy, Ukraincy, Wietnamczycy czy Cyganie. Jedni i drudzy
> to
> > tacy sami ludzie.
> >
> > Pyrsk - Arnold
>
>
> Kolejny rozsądny człowiek, ad@m, 20 lat w Katowicach i nie nabrał ani trochę
> szowinistycznego podejścia. Zaczynamy mówić o globalnej wiosce, a Ty, Arnold,
> zdajesz się grzęsnąć w Twoim katowickim grajdołku.

Nie. Chyba nie zauwazyles, ze to forum sluzylo glownie do wyszydzania Slazakow,
Niemcow i wszystkiego co nie polskie na Slasku. To Wy - Polacy, na szczescie z
licznymi wyjatkami, odmawiacie uznania nas za odrebny narod. To ja, Slazak,
jako dziecko spotkalem sie z dyskryminacja w szkole za swoj akcent i niemieckie
nazwisko, mimo ze to ja bylem u siebie, a nauczycielki z Zaglebia nie.

> A co do różnicy. Polacy, Ukraińcy, Wietnamczycy, Cyganie to rzeczywiście tacy
> sami ludzie. Ja nie rozumiem Twojej ironii. Gdyby sytuacja gospodarczo-
> polityczna Polski była taka jak za Kuczmy to i Polacy jeździliby za zachód na
> zarobek, Polki zajęłyby się kurestwem przydrożnym, a Polacy kradzieżą.. tak
jak
>
> robią to dziś Ukraińcy (większość, bo wykształceni i wyoko postawienie też
są).
>
> Tyle, że tak jak Polak widzi Ukraińca, Wietnamczyka sprzedającego lipny towar
> na bazarze tak nas Polaków widzą Niemcy i cały Zachód. I co gorsza,
Arnoldzie,
> wrzucają nas do jednego wora razem ze wszystkimi biednymi krajami
> postsocjalistycznymi. I nie ma różnicy czy Polak czy Rosjanin.

Faktem jest, ze to Polska doprowadzila Slask do ruiny. Wczesniej bylismy w
czolowce swiatowej.

A Ty bawisz się
> w lokalne niesnaski jakby od tego miał znaczyć Twój status w przydrożnej
> knajpie u wątpliwej inteligencji kumpli. Zacznij lepiej oponować przed takim
> traktowaniem Polaków.

Przytocz przyklad - tylko nie taki, ktory byl zartem, takiego traktowania
Polakow.

Chociaż całe nasze spostrzeganie oparte jest na
> stereotypach.

Typowa reakcja Gorola - laika na rozmowe o zasyfieniu Slaska przez Polske jest
taka:
ZA WASZEGO (!) GIERKA MIELISCIE DOBROBYT, CALA POLSKA PRACOWALA NA WASZE
WYSOKIE ZAROBKI I KSIAZECZKI "G"!

W tym momencie mozna zrezygnowac z dalszej dyskusji albo po kolei tlumaczyc, ze:
1. Gierek nie byl Slazakiem i nie pochodzil ze Slaska - szczeka rozmowcy opada
pierwszy raz, ale nie do konca - jak to, przeciez Sosnowiec to Slask (!) - w
koncu jak juz pokojarzy sobie "Ludzi Bezdomnych" Zeromskiego z Sosnowcem mamy I
etap za soba.
2. Dobrobyt - dla wiesniaka z centralnej Polski, werbusa do pracy na grubie -
warunki jakie mial na Slasku mogly byc dobrobytem. My to mielismy duzo
wczesniej, a roznica miedzy Slaskiem a zachodem Niemiec stopniowo sie
poglebiala. Az doszlismy do dzisiejszego dna.
3. Cala Polska oczywiscie nie pracowala na Gornikow, z ktorych wiekszosc to
byli juz w czasach Gierka i sa POLACY przybyli tu do pracy!
4. Oczywiscie ksiazeczki "G" rowniez sa wyolbrzymiona korzyscia, z ktorej w
niewielkim stopniu korzystali Slazacy.

Nie chce nam się się wdawać w szczegóły i samemu dochodzić
> dlaczego Sosnowiczanim to normalny człowiek a nie jakiś podludź, bo już
opinia > społeczna durnej części Katowic zrobiła to za nas.

Z tym kultem Gierka i kalendarzem z I sekretarzem to sie troche osmieszacie.

A my chcemy tylko spokojnie zyc sobie na Slasku w historycznych granicach.

Pyrsk - Arnold

[Gość: Richelieu*]

> Nie. Chyba nie zauwazyles, ze to forum sluzylo glownie do wyszydzania
Slazakow,
>
> Niemcow i wszystkiego co nie polskie na Slasku. To Wy - Polacy, na szczescie
z
> licznymi wyjatkami, odmawiacie uznania nas za odrebny narod. To ja, Slazak,
> jako dziecko spotkalem sie z dyskryminacja w szkole za swoj akcent i
niemieckie
>
> nazwisko, mimo ze to ja bylem u siebie, a nauczycielki z Zaglebia nie.



Odrębny naród? Bo odmienna kultura i akcent? Jest wiele gwar w polszczyźnie, a
tylko Ślązacy chcą mieć z tego tytułu przywileje. A co nauczycielek
wyszydzających za akcent. Rezczywiście, to jakieś idiotki.
>



>
> Faktem jest, ze to Polska doprowadzila Slask do ruiny. Wczesniej bylismy w
> czolowce swiatowej.
> Typowa reakcja Gorola - laika na rozmowe o zasyfieniu Slaska przez Polske
jest
> taka:
> ZA WASZEGO (!) GIERKA MIELISCIE DOBROBYT, CALA POLSKA PRACOWALA NA WASZE
> WYSOKIE ZAROBKI I KSIAZECZKI "G"!
>
> W tym momencie mozna zrezygnowac z dalszej dyskusji albo po kolei tlumaczyc,
ze
> :
> 1. Gierek nie byl Slazakiem i nie pochodzil ze Slaska - szczeka rozmowcy
opada
> pierwszy raz, ale nie do konca - jak to, przeciez Sosnowiec to Slask (!) - w
> koncu jak juz pokojarzy sobie "Ludzi Bezdomnych" Zeromskiego z Sosnowcem mamy
I
>
> etap za soba.
> 2. Dobrobyt - dla wiesniaka z centralnej Polski, werbusa do pracy na grubie -
> warunki jakie mial na Slasku mogly byc dobrobytem. My to mielismy duzo
> wczesniej, a roznica miedzy Slaskiem a zachodem Niemiec stopniowo sie
> poglebiala. Az doszlismy do dzisiejszego dna.
> 3. Cala Polska oczywiscie nie pracowala na Gornikow, z ktorych wiekszosc to
> byli juz w czasach Gierka i sa POLACY przybyli tu do pracy!
> 4. Oczywiscie ksiazeczki "G" rowniez sa wyolbrzymiona korzyscia, z ktorej w
> niewielkim stopniu korzystali Slazacy.
>
> Nie chce nam się się wdawać w szczegóły i samemu dochodzić
> > dlaczego Sosnowiczanim to normalny człowiek a nie jakiś podludź, bo już
> opinia > społeczna durnej części Katowic zrobiła to za nas.
>
> Z tym kultem Gierka i kalendarzem z I sekretarzem to sie troche osmieszacie.
>
> A my chcemy tylko spokojnie zyc sobie na Slasku w historycznych granicach.
>
> Pyrsk - Arnold



To ja Ci powiem, że mój ojciec przepracował 27 lat na dole w czasach
najwększej świetności górnictwa. Wypłaty były adekwatne do wyników górnictwa.
Lecz teraźniejsza emerytura już nie bardzo. To, że Śląsk był kurą znoszącą
złote jajka dla Warszawy to niestety wiem i to, że obecnie jest takie
bezrobocie (mnie nie dotyczące w tej chwili, uf) to też przykro. I to, że teraz
mówi się w Warszawie, że górnictwo jest kulą u nogi polskiej gospodarki, bo
brak kasy na restrukturyzację. A niech tak, to te młotki na Wiejskiej tylko tak
potrafią stwierdzić. Zapominając co Polska nam zawdzięcza. Tylko nie widzę
związku z głupotą warszawskich wysokoprzezprzypadekpostawionych z traktowaniem
zwykłego obywatela nie Ślązaka. Można powiedzieć, że ja też nie jestem
Ślązaczka, choć z Gliwic, bo mieszkam tu co prawda od urodzenia, ale moi
rodzice przeprowadzili się tu kilka lat przez tym miłym dla mnie faktem, więc
jacy z nich Ślązacy z ..Kujaw. Ale Gliwice zawsze było tyglem
różnonarodowościowym i akurat przynależność do tej strony granicy czy do
tamtej, ba, nawet do tej wiary czy do innej, nie odgrywało znaczącej roli. W
Katowicach jakoś starsznie mają na uwadze jednolitość rasową.
Po nienawiści do nie Ślązaków przybędzie Ci wygody w życiu? Przecież to nie
zależy od zwykłego szaraczak, do którego właśnie Ty masz pretensje.


*

[Gość: Arnold]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> > Nie. Chyba nie zauwazyles, ze to forum sluzylo glownie do wyszydzania
> Slazakow,
> >
> > Niemcow i wszystkiego co nie polskie na Slasku. To Wy - Polacy, na szczesc
> ie
> z
> > licznymi wyjatkami, odmawiacie uznania nas za odrebny narod. To ja, Slazak
> ,
> > jako dziecko spotkalem sie z dyskryminacja w szkole za swoj akcent i
> niemieckie
> >
> > nazwisko, mimo ze to ja bylem u siebie, a nauczycielki z Zaglebia nie.
>
>
>
> Odrębny naród? Bo odmienna kultura i akcent? Jest wiele gwar w polszczyźnie,
a
> tylko Ślązacy chcą mieć z tego tytułu przywileje.

Slazacy maja poczucie narodowej odrebnosci. W jednej z dzielnic Katowic 80%
mieszkancow zadeklarowalo w spisie narodowosc slaska. Przeczytaj to:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=4150785&a=4177174
i:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=4150785&a=4391643

Zreszta cala dyskusja byla ciekawa:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=4150785
A co nauczycielek
> wyszydzających za akcent. Rezczywiście, to jakieś idiotki.

Nie tylko akcent. Po prostu sugerowano wielu Slazakom ze sa tu obcymi, ze
Polska jest dla Polakow.

> To ja Ci powiem, że mój ojciec przepracował 27 lat na dole w czasach
> najwększej świetności górnictwa. Wypłaty były adekwatne do wyników górnictwa.
> Lecz teraźniejsza emerytura już nie bardzo. To, że Śląsk był kurą znoszącą
> złote jajka dla Warszawy to niestety wiem i to, że obecnie jest takie
> bezrobocie (mnie nie dotyczące w tej chwili, uf) to też przykro. I to, że
teraz
>
> mówi się w Warszawie, że górnictwo jest kulą u nogi polskiej gospodarki, bo
> brak kasy na restrukturyzację. A niech tak, to te młotki na Wiejskiej tylko
tak
>
> potrafią stwierdzić. Zapominając co Polska nam zawdzięcza.

No widzisz. Ale dla ludzi z zewnatrz aktulny jest flszywy obraz Slaska
ograniczony do obszaru kopaln i hut.

Tylko nie widzę
> związku z głupotą warszawskich wysokoprzezprzypadekpostawionych z
traktowaniem
> zwykłego obywatela nie Ślązaka.
Czy jest jakas dyskryminacja na Slasku wobec Polakow?

Można powiedzieć, że ja też nie jestem
> Ślązaczka, choć z Gliwic, bo mieszkam tu co prawda od urodzenia, ale moi
> rodzice przeprowadzili się tu kilka lat przez tym miłym dla mnie faktem, więc
> jacy z nich Ślązacy z ..Kujaw. Ale Gliwice zawsze było tyglem
> różnonarodowościowym i akurat przynależność do tej strony granicy czy do
> tamtej, ba, nawet do tej wiary czy do innej, nie odgrywało znaczącej roli.

www.gliwiczanie.of.pl/
W
> Katowicach jakoś starsznie mają na uwadze jednolitość rasową.

Bzdura. Nie ma niczego takiego. Skad takie wnioski?

> Po nienawiści do nie Ślązaków przybędzie Ci wygody w życiu?

Nigdy nie napisalem, ze nienawidze nie-Slazakow. Wielu moich przyjaciol to
Gorole i swietnie sie rozumiemy.

Natomiast na forum Katowice mamy do czynienia z roznymi wszechpolackimi gnidami
obrazajacymi Slazakow. Poczytaj niektore teksty:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=423
Pyrsk - Arnold

*********SOSNOWIEC A KIELCE***********

[Gość: malop]

Kilku dowcipnisiów opowiada banialuki o Sosnowcu w kieleckim jako
synonimie ciężkich dni w tym województwie

A oto kilka cytatów ze strony

www.sosnowiec.info.pl/

W roku 1939 Sosnowiec liczył 134.000 mieszkańców......
....
27 stycznia 1945 roku Armia Czerwona wkroczyła do Sosnowca. Wyzwolenie miasta
zastało gospodarkę Sosnowca w niezłym stanie, ale liczba mieszkańców
zmniejszyła się do około 86.000. Dzień póĽniej pełnomocnik rządu na województwo
kieleckie wyznaczył prezydenta miasta-Edward Paska; zastępcą prezydenta miasta
(a od 3 lutego prezydentem miasta) został Walenty Paterek; na stanowisko
przewodniczącego Miejskiej Rady Narodowej wyznaczono w marcu Tomasza Soczewicę.
Funkcję starosty grodzkiego pełnił prezydent miasta..........
.......
.
..
..
..
24 lutego 1945 roku Sosnowiec wraz z Zagłębiem został włączony do województwa
śląskiego. Spowodowało to obniżenie rangi miasta; przed wojną Sosnowiec był
największym i najważniejszym miastem w rolniczym województwie kieleckim,
poważnym ośrodkiem przemysłowym, handlowym i kulturalnym, przez co stanowił
konkurencję dla Katowic.
...

Tylko w latach 1945- 1946 z Sosnowca na Śląsk, do opuszczonych przez Niemców
mieszkań, przeniosło się około 20 tys. osób i exodus trwał dalej, chociaż na
mniejszą skalę; w 1946 roku miasto liczyło tylko 78 tys. mieszkańców.

www.sosnowiec.info.pl/modules/dzialy/view.php?id=3&t_id=6&root=files/miasto/historia_1989.htm


to było trochę historii o początkach panowania śląska w Sosnowcu


Sosnowiec jako poważny konkuren należało zniszczyć

[Gość: arcykr]

Gość portalu: malop napisał(a):

> Sosnowiec jako poważny konkuren należało zniszczyć

Powinno być "jako poważnego konkutrenta".
Przejawem tego niszczenia było umieszczenie siedzib wielu wydziałów UŚ w
Sosnowcu, wiele inwestycji drogowych, decyzja o budowie Szpitala Górniczego w
Sosnowcu z intencją likwidacji analogicznej placówki w Bytomiu... Twoje
widzenia świata jest jeszcze bardziej "nie z tej ziemi" niż Arnolda

[Gość: malop]

Sosnowiec jako poważnego konkuren należało zniszczyć

Tak czy nie ??

[arcykr3]

Gość portalu: malop napisał(a):

> Sosnowiec jako poważnego konkuren należało zniszczyć
>
> Tak czy nie ??
Widzę, że szlifujesz swój język oglądając "Plebanię". Chyba, że w twoim domu
używa się takiego samego sformułowania, jakiego używa jedna z najmniej
sympatycznych, za to najbardziej pazernych i wiesiurowatych postaci tego
serialu. Może cała rodzina szlifuje język oglądając "Plebanię" a może
i "Kiepskich"?
Konkurenta Katowic? Konkurenta - w gospodarce planowej? A co to zresztą za
konkurent dla Katowic, które do pełnienia centralnego i dominującego ośrodka w
GOP jest predystynowany przez sam fakt, że to w Katowicach splatają się linie
kolejowe północ - południe (Warszawa - Katowice - Bratysława - Wiedeń) oraz
wschód - zachód (Drezno - Wrocław - Katowice - Kraków - Kijów)? Nie
przypadkiem po powrocie do gospodarki rynkowej w Katowicach powstał najwyższy
budynek w Polsce poza Warszawą; ile ma pięter najwyższy budynek w Sosnowcu i
co to jest?

[Gość: arcykr]

Gość portalu: malop napisał(a):

> Sosnowiec jako poważny konkuren należało zniszczyć

Powinno byś "jako poważnego konkurenta".
Przejawem tego niszczenia było umieszczenie wielu wydziąłó UŚ w Sosnowcu,
wiele inwestycji drogowych... Twoje widzenie świata jest jeszcze bardziej "nie
z tej ziemi niż Arnolda.

[Gość: arcykr]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Slazacy maja poczucie narodowej odrebnosci. W jednej z dzielnic Katowic 80%
> mieszkancow zadeklarowalo w spisie narodowosc slaska.
Rażący błąd logiczny "pars pro toto". Może łaskawie napiszesz, jaka to
dzielnica. Może to jakieś getto biedy i węglokradstwa i dlatego wstydzisz się
jej nazwy? To niech ich obejmie autonomia a całę Katowice - już nie.
> A co nauczycielek
> > wyszydzających za akcent. Rezczywiście, to jakieś idiotki.
>
> Nie tylko akcent. Po prostu sugerowano wielu Slazakom ze sa tu obcymi, ze
> Polska jest dla Polakow.
A na tym forum sugeruje się Polakom, że są tu obcymi chociaż jakby nie patrzeć
mieszkają na terytoruim RP. W czym jedo sugerowanie jest lepsze od drugiego?
>
> > To ja Ci powiem, że mój ojciec przepracował 27 lat na dole w czasach
> > najwększej świetności górnictwa. Wypłaty były adekwatne do wyników górnict
> wa.
> > Lecz teraźniejsza emerytura już nie bardzo.
Sytuacja emerytów jest zła w całej Polsce, a byli górnicy (większy procent
Ślązaków było górnikami niż mieszkających w Polsce Polaków) nie są chyba
najbiedniejszymi emerytami.
To, że Śląsk był kurą znoszącą
> Zapominając co Polska nam zawdzięcza.
W gospodarce nie ma miejsca na sentymenty.
>
> No widzisz. Ale dla ludzi z zewnatrz aktulny jest flszywy obraz Slaska
> ograniczony do obszaru kopaln i hut.
>
> Tylko nie widzę
> > związku z głupotą warszawskich wysokoprzezprzypadekpostawionych z
> traktowaniem
> > zwykłego obywatela nie Ślązaka.
> Czy jest jakas dyskryminacja na Slasku wobec Polakow?
Jest. Kilka razy wyzywano mine w mojej dzielnicy od Polaków itp.
>
> > Po nienawiści do nie Ślązaków przybędzie Ci wygody w życiu?
>
> Nigdy nie napisalem, ze nienawidze nie-Slazakow. Wielu moich przyjaciol to
> Gorole i swietnie sie rozumiemy.
Czy są za autonomią?

[Gość: Arnold]

Gość portalu: arcykr napisał(a):

> Gość portalu: Arnold napisał(a):
>
> > Slazacy maja poczucie narodowej odrebnosci. W jednej z dzielnic Katowic 80
> %
> > mieszkancow zadeklarowalo w spisie narodowosc slaska.
> Rażący błąd logiczny "pars pro toto". Może łaskawie napiszesz, jaka to
> dzielnica. Może to jakieś getto biedy i węglokradstwa i dlatego wstydzisz się
> jej nazwy?
To Kostuchna. Byles tam kiedys?

To niech ich obejmie autonomia a całę Katowice - już nie.

Autonomia jest dla wszystkich.

> > A co nauczycielek
> > > wyszydzających za akcent. Rezczywiście, to jakieś idiotki.
> >
> > Nie tylko akcent. Po prostu sugerowano wielu Slazakom ze sa tu obcymi, ze
> > Polska jest dla Polakow.
> A na tym forum sugeruje się Polakom, że są tu obcymi chociaż jakby nie
patrzeć
> mieszkają na terytoruim RP. W czym jedo sugerowanie jest lepsze od drugiego?
> >
> > > To ja Ci powiem, że mój ojciec przepracował 27 lat na dole w czasach
>
> > > najwększej świetności górnictwa. Wypłaty były adekwatne do wyników gó
> rnict
> > wa.
> > > Lecz teraźniejsza emerytura już nie bardzo.
> Sytuacja emerytów jest zła w całej Polsce, a byli górnicy (większy procent
> Ślązaków było górnikami niż mieszkających w Polsce Polaków) nie są chyba
> najbiedniejszymi emerytami.

Odpowiadasz dwom osobom rownoczesnie, a napisales "Arnold napisal"

> To, że Śląsk był kurą znoszącą
> > Zapominając co Polska nam zawdzięcza.
> W gospodarce nie ma miejsca na sentymenty.
> >
> > No widzisz. Ale dla ludzi z zewnatrz aktulny jest flszywy obraz Slaska
> > ograniczony do obszaru kopaln i hut.
> >
> > Tylko nie widzę
> > > związku z głupotą warszawskich wysokoprzezprzypadekpostawionych z
> > traktowaniem
> > > zwykłego obywatela nie Ślązaka.
> > Czy jest jakas dyskryminacja na Slasku wobec Polakow?
> Jest. Kilka razy wyzywano mine w mojej dzielnicy od Polaków itp.
> >
> > > Po nienawiści do nie Ślązaków przybędzie Ci wygody w życiu?
> >
> > Nigdy nie napisalem, ze nienawidze nie-Slazakow. Wielu moich przyjaciol to
>
> > Gorole i swietnie sie rozumiemy.
> Czy są za autonomią?

Oczywiscie. Mieszkaja na Slasku i w odroznieniu do Ciebie rozumieja o co chodzi
z autonomia.

[arcykr3]

Gość portalu: Arnold napisał(a):


> To Kostuchna.
Trudno o mniej reprezentatywną dla Katowic dzielnicę. Nawet nie przejeżdżają
przez nią żadne pociągi pasażerskie, podczas gdy Katowice są jednym z
największych węzłów kolejowych dla ruchu pasażerskiego.
> Byles tam kiedys?
Przejeżdżałem jadąc 688. Żeby się trzymać tematu wątku dodam, że tym samym
autobusem jechało 2 chłopaków z Sosnowca lub okolic i wyśmiewało się z różnych
aspektów Kostuchny.
>
> To niech ich obejmie autonomia a całę Katowice - już nie.
>
> Autonomia jest dla wszystkich.
Nawet dla tych, którzy jej nie chcą? Nie należy uszczęśliwiać ludzi na siłę.
>
>
> Odpowiadasz dwom osobom rownoczesnie, a napisales "Arnold napisal"
To się samo napisało - chyba o tym wiesz.
> >
> > > Gorole i swietnie sie rozumiemy.
> > Czy są za autonomią?
>
> Oczywiscie. Mieszkaja na Slasku i w odroznieniu do Ciebie rozumieja o co
chodzi
>
> z autonomia.
Skąd wiesz, że jak się nie zgadzam, to nie rozumiem? A może rozumiem więcej
od ciebie?

[Gość: arcykr]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Nie. Chyba nie zauwazyles, ze to forum sluzylo glownie do wyszydzania
Slazakow, Niemcow
A teraz przestało? Kiedy nastąpiła zmiana? Czy naprawdę ponad 50 % wątków na
tym forum dotyczy(ło) wyszydzania Ślązaków i Niemców?
> i wszystkiego co nie polskie na Slasku.
Co jest (wg. ciebie) polskie na Śląsku.
To Wy - Polacy, na szczescie z
> licznymi wyjatkami, odmawiacie uznania nas za odrebny narod.
I pewien trybunał w Strasburgu też.
To ja, Slazak,
> jako dziecko spotkalem sie z dyskryminacja w szkole za swoj akcent i
niemieckie
>
> nazwisko, mimo ze to ja bylem u siebie, a nauczycielki z Zaglebia nie.
A oczywiście żaden przybysz zpoza Śląska nie był źle traktowany przez
autochtonów z powodu pochodzenia? Jak mi matka opowiadała, bijatyki na
podwórku dotyczyły głównie podziału "nasi kontra wasi".
>
> Faktem jest, ze to Polska doprowadzila Slask do ruiny. Wczesniej bylismy w
> czolowce swiatowej.
Pod jakimi względami?
> Przytocz przyklad - tylko nie taki, ktory byl zartem, takiego traktowania
> Polakow.
>
> Chociaż całe nasze spostrzeganie oparte jest na
> > stereotypach.
>
> Typowa reakcja Gorola - laika na rozmowe o zasyfieniu Slaska przez Polske
jest
> taka:
> ZA WASZEGO (!) GIERKA MIELISCIE DOBROBYT, CALA POLSKA PRACOWALA NA WASZE
> WYSOKIE ZAROBKI I KSIAZECZKI "G"!
Moje zdanie: "Za pochodzącego z Zagłębia Gierka G. Śląsk był dyskryminowany
m.in. ze względu na inwestycje w drogownictwie: w Warszawie i Zagłębiu (i na
trasie z Katowic do Sosniwca) bezkolizyjne trasy po 3 pasy ruchu w jedną
stronę, na Śląsku w latach 70 - niewiele więcej niż estakada w Chorzowie. DTŚ
zaczęła być realizowana na początku lat 80". Ponieważ cechuje mnie
chrześcijańskie współpczucie dla dyskryminowanych, odczuwałem do pewnego
stopnia identyfikację ze Ślązakami, któa zaczęła mi przechodzić, kiedy "dumne
Ślązactwo zaczęło podnosić głowy".
>
> W tym momencie mozna zrezygnowac z dalszej dyskusji albo po kolei tlumaczyc,
ze
> 2. Dobrobyt - dla wiesniaka z centralnej Polski, werbusa do pracy na grubie -

> warunki jakie mial na Slasku mogly byc dobrobytem. My to mielismy duzo
> wczesniej, a roznica miedzy Slaskiem a zachodem Niemiec stopniowo sie
> poglebiala. Az doszlismy do dzisiejszego dna.
Z drugiej strony większość Polski jest w jeszcze gorszej sytuacji gospodarczej
(dochód per capita, inwestycje zagraniczne, dostępność komunikacyjna) niż G.
Śląsk. Trudno więc sytuację gospodarczą traktować jako przejaw dyskryminacji
tego regionu, a raczej ogólnej niegospodarności kolejnych polskich rządów.
> 3. Cala Polska oczywiscie nie pracowala na Gornikow, z ktorych wiekszosc to
> byli juz w czasach Gierka i sa POLACY przybyli tu do pracy!
POLAKAMI
> 4. Oczywiscie ksiazeczki "G" rowniez sa wyolbrzymiona korzyscia, z ktorej w
> niewielkim stopniu korzystali Slazacy.
Czy to ma znaczyć, że górnik pochodzenia śląskiego kupował mniej towarów na
książeczkę "G" niż górnik innego pochodzenia? A może odsetek pracujących w
górnictwie wśród słabiej wykształconych (temu chyba nie zaprzeczysz?) Ślązaków
było wg. ciebie mniejszy niż wśród przybyszy z Polski?

[Gość: Arnold]

Gość portalu: arcykr napisał(a):

> Gość portalu: Arnold napisał(a):
>
> > Nie. Chyba nie zauwazyles, ze to forum sluzylo glownie do wyszydzania
> Slazakow, Niemcow
> A teraz przestało? Kiedy nastąpiła zmiana? Czy naprawdę ponad 50 % wątków na
> tym forum dotyczy(ło) wyszydzania Ślązaków i Niemców?

Chlopie masz to forum przed soba. Polecam teksty niejakiego Mesco. Na poczatek.

> > i wszystkiego co nie polskie na Slasku.
> Co jest (wg. ciebie) polskie na Śląsku.

To przeciez widac.

> To Wy - Polacy, na szczescie z
> > licznymi wyjatkami, odmawiacie uznania nas za odrebny narod.
> I pewien trybunał w Strasburgu też.

Twoja niewiedza jest zenujaca.

> To ja, Slazak,
> > jako dziecko spotkalem sie z dyskryminacja w szkole za swoj akcent i
> niemieckie
> >
> > nazwisko, mimo ze to ja bylem u siebie, a nauczycielki z Zaglebia nie.
> A oczywiście żaden przybysz zpoza Śląska nie był źle traktowany przez
> autochtonów z powodu pochodzenia?

Pewnie, Slazacy na wysokich stanowiskach utrudniali gorolom zycie jak mogli.

Jak mi matka opowiadała, bijatyki na
> podwórku dotyczyły głównie podziału "nasi kontra wasi".

Na podworku - co w tym dziwnego?

> >
> > Faktem jest, ze to Polska doprowadzila Slask do ruiny. Wczesniej bylismy w
>
> > czolowce swiatowej.
> Pod jakimi względami?

Czlowieku - pod kazdym. Przypomne chocby pierwszy wielki piec opalany koksem
na kontynencie.

> > Przytocz przyklad - tylko nie taki, ktory byl zartem, takiego traktowania
> > Polakow.
> >
> > Chociaż całe nasze spostrzeganie oparte jest na
> > > stereotypach.
> >
> > Typowa reakcja Gorola - laika na rozmowe o zasyfieniu Slaska przez Polske
> jest
> > taka:
> > ZA WASZEGO (!) GIERKA MIELISCIE DOBROBYT, CALA POLSKA PRACOWALA NA WASZE
> > WYSOKIE ZAROBKI I KSIAZECZKI "G"!
> Moje zdanie: "Za pochodzącego z Zagłębia Gierka G. Śląsk był dyskryminowany
> m.in. ze względu na inwestycje w drogownictwie: w Warszawie i Zagłębiu (i na
> trasie z Katowic do Sosniwca) bezkolizyjne trasy po 3 pasy ruchu w jedną
> stronę, na Śląsku w latach 70 - niewiele więcej niż estakada w Chorzowie. DTŚ
> zaczęła być realizowana na początku lat 80". Ponieważ cechuje mnie
> chrześcijańskie współpczucie dla dyskryminowanych, odczuwałem do pewnego
> stopnia identyfikację ze Ślązakami, któa zaczęła mi przechodzić, kiedy "dumne
> Ślązactwo zaczęło podnosić głowy".
> >
> > W tym momencie mozna zrezygnowac z dalszej dyskusji albo po kolei tlumaczy
> c,
> ze
> > 2. Dobrobyt - dla wiesniaka z centralnej Polski, werbusa do pracy na grubi
> e -
>
> > warunki jakie mial na Slasku mogly byc dobrobytem. My to mielismy duzo
> > wczesniej, a roznica miedzy Slaskiem a zachodem Niemiec stopniowo sie
> > poglebiala. Az doszlismy do dzisiejszego dna.
> Z drugiej strony większość Polski jest w jeszcze gorszej sytuacji
gospodarczej
> (dochód per capita, inwestycje zagraniczne, dostępność komunikacyjna) niż G.
> Śląsk.

Przed wojna byla to roznica jak miedzy Niemcami a Albania. Bo Slask byl w
wiekszosci w Niemczech, a ta czesc ktora byla w Polsce jeszcze niewiele
odbiegala od reszty. Ale syf juz zaczynal byc widoczny.

Trudno więc sytuację gospodarczą traktować jako przejaw dyskryminacji
> tego regionu, a raczej ogólnej niegospodarności kolejnych polskich rządów.
> > 3. Cala Polska oczywiscie nie pracowala na Gornikow, z ktorych wiekszosc t
> o
> > byli juz w czasach Gierka i sa POLACY przybyli tu do pracy!
> POLAKAMI
> > 4. Oczywiscie ksiazeczki "G" rowniez sa wyolbrzymiona korzyscia, z ktorej
> w
> > niewielkim stopniu korzystali Slazacy.
> Czy to ma znaczyć, że górnik pochodzenia śląskiego kupował mniej towarów na
> książeczkę "G" niż górnik innego pochodzenia? A może odsetek pracujących w
> górnictwie wśród słabiej wykształconych (temu chyba nie zaprzeczysz?)
Ślązaków
> było wg. ciebie mniejszy niż wśród przybyszy z Polski?

Wiekszosc gornikow juz w latach 70-tych to nie byli Slazacy. Po prostu
klamstwem jest, jakoby Slazacy mieli lepiej za Gierka.

[arcykr3]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Gość portalu: arcykr napisał(a): >
> > Gość portalu: Arnold napisał(a): > >
> > > Nie. Chyba nie zauwazyles, ze to forum sluzylo glownie do wyszydzania>
> > Slazakow, Niemcow
> > A teraz przestało? Kiedy nastąpiła zmiana? Czy naprawdę ponad 50 % wątków
> na
> > tym forum dotyczy(ło) wyszydzania Ślązaków i Niemców?
>
> Chlopie masz to forum przed soba. Polecam teksty niejakiego Mesco. Na
poczatek.
Jak się coś twierdzi, to się powinno umieć udowodnić, jeżeli ktoś prosi, a nie
kazać mu samemu szukać dowodu. Co do Mesco - głupotą swoich tekstów wyszydzał
raczej siebie, a wy odpowiadaliście na 1 jego tekst kilkoma swoimi. Kto więc
dominował...
>
> > > i wszystkiego co nie polskie na Slasku.
> > Co jest (wg. ciebie) polskie na Śląsku.
>
> To przeciez widac.
Stadion Śląski, Spodek, autostrada w sumie 5 pasami ruchu w jedną stronę, 2
nowe uniwersytety.
>
> > To Wy - Polacy, na szczescie z
> > > licznymi wyjatkami, odmawiacie uznania nas za odrebny narod.
> > I pewien trybunał w Strasburgu też.
>
> Twoja niewiedza jest zenujaca.
To mnie oświeć.
>
> > To ja, Slazak,
> > > jako dziecko spotkalem sie z dyskryminacja w szkole za swoj akcent i
> > niemieckie
> > >
> > > nazwisko, mimo ze to ja bylem u siebie, a nauczycielki z Zaglebia nie
> .
> > A oczywiście żaden przybysz zpoza Śląska nie był źle traktowany przez
> > autochtonów z powodu pochodzenia?
>
> Pewnie, Slazacy na wysokich stanowiskach utrudniali gorolom zycie jak mogli.
Pojęcie dyskryminacji nie obejnuje tylko poczynań władz. Jeżeli koledzy na
podwórku przezywali kogoś od goroli, to też była dyskryminacja. Nigdy żaden
stary Ślązak nie powiedział "Joza gorola cery nie dom"?
>
> Jak mi matka opowiadała, bijatyki na
> > podwórku dotyczyły głównie podziału "nasi kontra wasi".
>
> Na podworku - co w tym dziwnego?
A więc nie tylko przyznajesz istnienie zjawiska "podwórkowej" dyskryminacji,
ale jeszcze piszesz "co w tym dziwnego". Demokrata z ciebie jak 150.
>
> > >
> > > Faktem jest, ze to Polska doprowadzila Slask do ruiny. Wczesniej byli
> smy w
> >
> > > czolowce swiatowej.
> > Pod jakimi względami?
>
> Czlowieku - pod kazdym. Przypomne chocby pierwszy wielki piec opalany koksem
> na kontynencie.
Znowu pars pro toto. Pod każdym względem? Ile było uczelni wyższych, muzeów?
Czy centra Bytomia albo Gliwic dorównywały Manhattanowi wysokością budynków? A
może na Górnym Śląsku powstała jedna z pierwszych linii metra na świecie?
Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że myślenie nie jest twoją mocną
stroną. Tylko ośmieszasz organizację, którą niby "propagujesz".
>
> > > Przytocz przyklad - tylko nie taki, ktory byl zartem, takiego traktow
> ania
> > > Polakow.
> > >
> > > Chociaż całe nasze spostrzeganie oparte jest na
> > > > stereotypach.
> > >
> > > Typowa reakcja Gorola - laika na rozmowe o zasyfieniu Slaska przez Po
> lske
> > jest
> > > taka:
> > > ZA WASZEGO (!) GIERKA MIELISCIE DOBROBYT, CALA POLSKA PRACOWALA NA WA
> SZE
> > > WYSOKIE ZAROBKI I KSIAZECZKI "G"!
> > Moje zdanie: "Za pochodzącego z Zagłębia Gierka G. Śląsk był dyskryminowan
> y
> > m.in. ze względu na inwestycje w drogownictwie: w Warszawie i Zagłębiu (i
> na
> > trasie z Katowic do Sosniwca) bezkolizyjne trasy po 3 pasy ruchu w jedną
> > stronę, na Śląsku w latach 70 - niewiele więcej niż estakada w Chorzowie.
> DTŚ
> > zaczęła być realizowana na początku lat 80". Ponieważ cechuje mnie
> > chrześcijańskie współpczucie dla dyskryminowanych, odczuwałem do pewnego
> > stopnia identyfikację ze Ślązakami, któa zaczęła mi przechodzić, kiedy "du
> mne
> > Ślązactwo zaczęło podnosić głowy".
> > >
> > > W tym momencie mozna zrezygnowac z dalszej dyskusji albo po kolei tlu
> maczy
> > c,
> > ze
> > > 2. Dobrobyt - dla wiesniaka z centralnej Polski, werbusa do pracy na
> grubi
> > e -
> >
> > > warunki jakie mial na Slasku mogly byc dobrobytem. My to mielismy duz
> o
> > > wczesniej, a roznica miedzy Slaskiem a zachodem Niemiec stopniowo sie
>
> > > poglebiala. Az doszlismy do dzisiejszego dna.
> > Z drugiej strony większość Polski jest w jeszcze gorszej sytuacji
> gospodarczej
> > (dochód per capita, inwestycje zagraniczne, dostępność komunikacyjna) niż
> G.
> > Śląsk.
>
> Przed wojna byla to roznica jak miedzy Niemcami a Albania. Bo Slask byl w
> wiekszosci w Niemczech, a ta czesc ktora byla w Polsce jeszcze niewiele
> odbiegala od reszty. Ale syf juz zaczynal byc widoczny.
To co ty napisałeś, że od lat 20. XX wieku G. Śląsk coraz bardziej "odstawał"
od ziem, które pozostały z granicach Niemiec nie zaprzecza wcale temu co ja
napisałem, mianowicie że większość Polski byłai jest nadalw gorszej sytuacji
gospodarczej niż G. Śląsk. Osobliwa to zatem dyskryminacja, kiedy
dyskryminowani mają się lepiej niż zdecydowana większość niedyskryminowanych.

>
> Trudno więc sytuację gospodarczą traktować jako przejaw dyskryminacji
> > tego regionu, a raczej ogólnej niegospodarności kolejnych polskich rządów.
> > > 3. Cala Polska oczywiscie nie pracowala na Gornikow, z ktorych wieksz
> osc t
> > o
> > > byli juz w czasach Gierka i sa POLACY przybyli tu do pracy!
> > POLAKAMI
> > > 4. Oczywiscie ksiazeczki "G" rowniez sa wyolbrzymiona korzyscia, z kt
> orej
> > w
> > > niewielkim stopniu korzystali Slazacy.
> > Czy to ma znaczyć, że górnik pochodzenia śląskiego kupował mniej towarów n
> a
> > książeczkę "G" niż górnik innego pochodzenia? A może odsetek pracujących w
>
> > górnictwie wśród słabiej wykształconych (temu chyba nie zaprzeczysz?)
Nie zaprzeczyłeś.
> Ślązaków
> > było wg. ciebie mniejszy niż wśród przybyszy z Polski?
>
> Wiekszosc gornikow juz w latach 70-tych to nie byli Slazacy.
Co nie zaprzecza temu, że wśród mieszkających w RP Ślązaków był większy
procent zatrudnionych w górnictwie niż wśród mieszkańców zdecydowanej
większości pozostałych regionów Polski.
> Po prostu
> klamstwem jest, jakoby Slazacy mieli lepiej za Gierka.
To co nazywasz kłamstwem, nie jest zdaniem sensownym tak długo, dopóki się nie
spracyzuje od kogo lepiej się Ślązacy mieli (lub nie).
Ty nawet nie rozumiesz słowa kłamstwo a chcesz mnie do czegoś przekonać.

[Gość: baba]

Nie rozumiem o co Wam chodzi, przecież wiadomo, że Sosnowiec nie należy do
Śląska.

[Gość: Arnold]

Chodzi o to, ze dziennikarze GW o tym nie wiedza.

Pyrsk - Arnold

[Gość: Opolanka]

A o tym, ze Opole było stolica Górnego Śląska dziennikarze wiedzą?

Poza tym Arnold napisał:
A jak tam w "slaskiej" Czestochowie? Katowicki dodatek GW bardzo malo sie
zajmuje tym "slaskim" miastem. Czyzby byl rowniez dodatek czestochowski? W
takim razie to jest doskonale miejsce na wiadomosci z Zaglebia. Bo co mnie
obchodza informacje z kieleckiego Sosnowca? Jako mieszkaniec Gornego Slaska
chce wiedziec co sie dzieje w Opolu, Nysie, Prudniku itd.

Perspektywa odtworzenia nieistniejącego historycznego Górnego Śląska rodzi we
mnie obawy, czy mieszkancy Opola, Nysy, Prudnika nie byliby tak samo traktowani
jak mieszkancy Sosnowca. Przecież w tych miastach mieszkają Polacy - chadziaje
przesiedleni z Kresów i tzw. osadnicy m.in. z Kieleckiego, z Zagłębia, z
Wielkopolski. Ślązacy to mieszkańcy wsi na prawym brzegu Odry i pewien
(najczęsciej niewielki)odsetek stanowią w Opolu, Kędzierzynie Koźlu,
Strzelcach, Ozimku, Zdzieszowicach i paru mniejszych miasteczkach, gdzie jest
ich więcej.
Chciałabym więc wiedzieć, czy wspólnota Ślązaków to wspólnota oparta na
kulturze i wspólnocie losów do 1922 r.? To oznaczałoby wykluczenie ze wspólnoty
większość mieszkańców Śląska Opolskiego. W woj. opolskim Ślązacy na papierze
stanowią ok. 30% ludności. Faktycznie ok. 20%, bo ponad 100 tys. pracuje lub od
dłuższego czasu przebywa w Niemczech.
Z jakiego powodu są interesujące informacje z Opola, a z Częstochowy czy
Sosnowca nie? Żeby wiedzieć, co chadziaje robią z ziemią Ślązaków, na którą z
wyroku historii zostali przesiedleni? Czy też, żeby wiedzieć co robi mniejszość
niemiecka, która współrządzi w regionie nie tylko w sejmiku, lecz teraz ma
także swojego wicewojewodę? Ilu przedstawicieli miałoby TSKN w sejmiku
województwa śląskiego, nawet jeśli byłaby wspólna lista z RAŚ?
Co łączy Ślązaków z województwa śląskiego z Polakami z woj. opolskiego?
Sentyment do krajobrazu? Dlaczego wymieniając o jakich ludziach należałoby
uczyc w szkole nie wymieniacie postaci związanych ze Śląskiem Opolskim
(Eichendorffa, Rogera, Damrotha, Bonczyka, Myrtka, grafa von Matuschki,
Nowinskiego, Scholtisa, Ullitzki i innych)? Czy naprawdę interesujecie się
historią całego Górnego Śląska czy tylko Katowic? Co Was łączy ze Ślązakami
opolskimi - stosunek do powstań śląskich? Na marginesie, nie były polską
agresją - w sukurs powstańcom przyszło ok. 5000 Polaków, a w szeregach
powstańców walczyło ok. 50 tys. Ślazaków. Czy Polacy przyjechali głosować za
Polską w plebiscycie i dzięki temu było 42,3% głosów? To, co widać na pierwszy
rzut oka, co łączy Ślązaków z obu stron podzielonego w 1922 r. Górnego Śląska
to zamiłowanie do porządku i pracowitość - ale są to cechy wspólne np.
Śzwajcarom, Niemcom, Holendrom - mocno związane z poziomem cywilizacyjnym. W
podopolskich wsiach już nie da się często odróżnić, w którym domu mieszka
Ślązak, a w którym Polak, co było bardzo łatwe 15 lat temu.
I na koniec o zaawansowaniu cywilizacyjnym Górnego Ślaska w Rzeszy polecam
lekturę Maxa Webera, który wyjaśniał przyczynę Ostfluchtu Niemców tym, że nie
mogli zaakceptować prymitywnych warunków życia i pracy.
Dobrze jest widzieć wszystko we właściwych proporcjach. Zarobki górników na
Górnym Śląsku stanowiły 40% zarobków w Zagłębiu Ruhry. Wszystko zależy więc od
kontekstu, bo oczywiście ziemie polskie były zacofane cywilizacyjnie w stosunku
do Śląska. Jednak na samym Śląsku jeszcze dziś widać ślady różnic w poziomie
życia między terenami, gdzie mieszkali tylko niemieckojęzyczni Ślązacy (Nieder-
i Oberschlesier) a tymi, gdzie Ślązacy (Schlonsaken) - wystarczy porównać
zagrody w okolicach Głogówka i w gminie Pokój (w Katowicach takim przykładem
jest kolonia Alfreda i piękne secesyjne kamienice w centrum).
Ponawiam więc pytanie, czy 80% mieszkańców województwa opolskiego należy do
wspólnoty Ślązaków, chociaż nie rządzą (nie goudają) po śląsku, a jednak czują
się związani ze swoją nową małą ojczyną, w której dorastali, pracowali,
przeżywali pierwszą miłość etc? Własnie ta więź i oswojenie się z odmiennością
kulturową m.in. jest powodem akceptacji mniejszości niemieckiej w regionie.
Czy chadziaje to odpowiednik goroli, co to tylko przeszkadzają w
urzeczywistnienu wizji wielomilionowego regionu Górnego Ślaska zamieszkanego
przez Ślązaków, a którego dzisiejsza społeczność, jak się wydaje, została w
oczach katowickich Ślązaków tak skutecznie podzielona na gospodarzy i intruzów?
Gott mit Euch und uns!

Opolanka

Brawo !

[Gość: Michał]

Śląsk nie moze być regionem podzielonym na nowa rasę Panów i goroli, cysaroków,
hadziaji oraz innych Polaków.

[Gość: 007]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Śląsk nie moze być regionem podzielonym na nowa rasę Panów i goroli,
cysaroków,
>
> hadziaji oraz innych Polaków.

Oj powienien !

[arcykr3]

Gość portalu: 007 napisał(a):

> Gość portalu: Michał napisał(a):
>
> > Śląsk nie moze być regionem podzielonym na nowa rasę Panów i goroli,
> cysaroków,
> >
> > hadziaji oraz innych Polaków.
>
> Oj powienien !

Toś faszysta.

[Gość: Michał]

Z tego całego RAŚ wyłazi inna partia, z N na początku, P na końcu,
a SDA w środku !

[Gość: 007]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Z tego całego RAŚ wyłazi inna partia, z N na początku, P na końcu,
> a SDA w środku !

To niema nic spolnego z jakoms Partia.
To mocos wspolnego z miloscia do swojej Ojczyzny "Slonska" i do prawdy
historycznej.
To wyscie tukej przyszli POLITYKA robic i Ludzie dzielic, a jak jest cos
po niewaszej mysli to musi zaroz Faszysta byc.

Ich hasse auch.

Pyrsk

[psie.pole]

To tyzes tu przylez z nimiec polityka robic. Sosnowiec moze nie jest
historyczna czesia sląska ale obecnie jest. tak jak vorpommern nie byla czesia
meklemburgii a jednak byla jej czesia :)))

Kilka definicji.

[Gość: arcykr]

Gość portalu: 007 napisał(a):

> To wyscie tukej przyszli POLITYKA robic
Wg. Jana Pawła II polityka to troska o wspólne dobro. Starożytni Grecy
nazywali człowieka niezainteresowanego polityką słowem "idiota" -
przeciwieńswto "patrioty" zainteresowanego ojczyzną. Cząstka "id" oznacza
zwrócenie się na siebie samego jak w
wyrazach "idiom", "idiopatyczny". "Patria" - ojczyzna.
i Ludzie dzielic, a jak jest cos
> po niewaszej mysli to musi zaroz Faszysta byc.
Jaki inny ruch polityczny poza faszyzmem i jego niemiecką odmianą - nazizmem
dzieli(ł) ludzi na rasę Panów i nie-Panów?
>
> Ich hasse auch.

Może chciałeś napisać "Ich hasse euch"? Jeżeli tak, to sprecyzuj, do którego z
omówionych w poniższym linku rodzajów należy twoja nienawiść.

www.newadvent.org/cathen/07149b.htm

W Sosnowcu mówią gwarą MAŁOPOLSKĄ

[Gość: a]

W Sosnowcu mówią gwarą MAŁOPOLSKĄ

[polski-husarz]

Powaznie??? A to Ci dopiero nowina!!! Wybaczcie Erwinowi!