pomnik

[kapelonek1]

www.slonsk.com/infos/03a/pomnik.jpg

[Gość: schlesier]

Jaka bratobójcza walka, przecież powstańcy śląscy to byli gorole, "prawdziwi
Ślązacy" byli zawsze wierni niemieckiej ojczyźnie.

[arnold7]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Jaka bratobójcza walka, przecież powstańcy śląscy to byli gorole, "prawdziwi
> Ślązacy" byli zawsze wierni niemieckiej ojczyźnie.

Sporo Slazakow zostalo sila wcielonych do sil tzw. powstanczych zajmujacych
Gorny Slask.
Niejeden z nich zginal w interesie obcego panstwa.

"Trzeba jeszcze dodać, że oprócz zgłaszających się ochotników z terenu Śląska,
do powstania zaciągano mężczyzn jak do regularnego wojska. Szczególnie w pow.
Tarnogórskim i gliwickim. Przychodziło zawiadomienie o powołaniu do powstania i
mężczyzna musiał się stawić. Niektórzy chowali się wówczas po stodołach, by nie
musieć brać udziału w bratobójczych walkach."

www.slonsk.de

[Gość: schlesier]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Jaka bratobójcza walka, przecież powstańcy śląscy to byli gorole, "prawdzi
> wi
> > Ślązacy" byli zawsze wierni niemieckiej ojczyźnie.
>
> Sporo Slazakow zostalo sila wcielonych do sil tzw. powstanczych zajmujacych
> Gorny Slask.
> Niejeden z nich zginal w interesie obcego panstwa.
>
> "Trzeba jeszcze dodać, że oprócz zgłaszających się ochotników z terenu
Śląska,
> do powstania zaciągano mężczyzn jak do regularnego wojska. Szczególnie w pow.
> Tarnogórskim i gliwickim. Przychodziło zawiadomienie o powołaniu do powstania
i
>
> mężczyzna musiał się stawić. Niektórzy chowali się wówczas po stodołach, by
nie
>
> musieć brać udziału w bratobójczych walkach."
>
> www.slonsk.de
>
> Sam pochodze z powiatu tarnogórskiego i wiem, ze były przypadki np. pobicia
za odmowę przyłączenia się do powstania. Znam jeden taki wypadek z przekazów
rodzinnych w Starych Tarnowicach (dzielnica Tarnowskich Gór). Ale były to
wypadki nieliczne. Przytłaczająca większość powstańców to byli ochotnicy i nikt
ich nie zmuszał do wzięcia udziału w powstaniu. Zresztą jak masz wątpliwości w
jakim państwie chciała żyć ludność powiatów tarnogórskiego i gliwickiego to
przeanalizuj sobie wyniki plebiscytu w tych powiatach.
>

[willi2]

Miejscowosci powiatu gliwickiego,gdzie mieszkancy w wiekszosci chciely do
Polski :
Laband Labedy
Alt Gleiwitz Stare Gliwice
Althammer Trachy
Bitschin Bycina
Blaschowitz Blazejowice
Boitschow Bojszow
Boniowitz Biniowice
Chorinskowitz Chorynskowice
Deutsch Zernitz Zernica
Dombrowka Dabrowka
Ellguth Ant.v.Gröling Ligota Labedzka
Ellguth Tost Ligota Toszecka
Gieraltowitz Gieraltowice
Gross Kottulin Kotulin
Gross Patschin Paczyna
Gross Schierakowitz Sierakowice
Hanussek Hanusek
Jaschkowitz Jaskowice
Jaschkowitz Jaskowice
Jasten Jasiona
Kamienietz Kamieniec
Karchowitz Karchowice Kieleschka Kieleczka
Klein Kottulin Kotulinek
Klein Patschin Paczynka
Klein Pluschnitz Pluznica Mala
Klein Schierakowitz Sierakowiczki
Klüschau Kleszczow Koppinitz Kopienice
Koslow Kozlow
Kottlischowitz Kotliszowice
Laband Labedy
Itp
www.oberschlesien.de/navigation.htm

[Gość: schlesier]

Dzięki willi2 za pomoc, lista głosujących w większości za Polska jest bardzo
długa liczy aż 90 miejscowości, znacznie krótsza byłaby lista miejscowości
głosujących za Niemcami było ich tylko 13. Natomiast w powiecie tarnogórskim w
35 miejscowościach głosowano za Polską a tylko w 4 za Niemcami.

[arnold7]

Gość portalu: schlesier napisał(a):

> Dzięki willi2 za pomoc, lista głosujących w większości za Polska jest bardzo
> długa liczy aż 90 miejscowości, znacznie krótsza byłaby lista miejscowości
> głosujących za Niemcami było ich tylko 13. Natomiast w powiecie tarnogórskim
w
> 35 miejscowościach głosowano za Polską a tylko w 4 za Niemcami.

Wiekszosc glosujacych za Polska robila to z nastepujacych powodow:
1/ Brak trzeciej opcji, rzecz bardzo istotna. Byc moze glosow za Polska byloby
zaledwie kilka %, gdyby taka opcja byla.
2/ Przegrana na wojnie Niemiec i ogromna danina krwi mlodziezy slaskiej
na jej frontach.
3/ Tragiczna sytuacja gospodarcza zwiazana z wyczerpujaca wojna i braki wielu
podstawowych art. na rynku, zbyt slaba reakcja wladz na te problemy, potrzebna
szczegolnie tu, w obliczu tak realnego niebezpieczenstwa, jakim bylo powstanie
panstwa polskiego gotowego za wszelka cene zdobyc bogaty i uprzemyslowiony
kawalek Slaska.
4/ Agitacja w kosciele, co zwazywszy na bardzo silne przywiazanie do religii na
Slasku, mialo duzy wplyw. Nasuwa sie porownanie z wygrana Uszoka w ostatnich
wyborach.
5/ Obietnice - autonomia, pierwszenstwo w obejmowaniu stanowisk urzedniczych
przez Slazakow, ochrona rynku pracy i inne pierdoly.
6/ Propaganda mowiaca o swietlanej przyszlosci Slaska w nowopowstalym panstwie
polskim.

W sumie i tak glosow za pozostaniem w Niemczech bylo prawie 60%.
Ciekawe, jakie bylyby wyniki plebiscytu w sierpniu 1939 roku, kiedy Slazacy juz
troche lepiej znali Polakow, przynajmniej ci ze wschodniej czesci podzielonego
G. Slaska.

[Gość: schlesier]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: schlesier napisał(a):
>
> > Dzięki willi2 za pomoc, lista głosujących w większości za Polska jest bard
> zo
> > długa liczy aż 90 miejscowości, znacznie krótsza byłaby lista miejscowości
>
> > głosujących za Niemcami było ich tylko 13. Natomiast w powiecie tarnogórsk
> im
> w
> > 35 miejscowościach głosowano za Polską a tylko w 4 za Niemcami.
>
> Wiekszosc glosujacych za Polska robila to z nastepujacych powodow:
> 1/ Brak trzeciej opcji, rzecz bardzo istotna. Byc moze glosow za Polska
byloby
> zaledwie kilka %, gdyby taka opcja byla.
> 2/ Przegrana na wojnie Niemiec i ogromna danina krwi mlodziezy slaskiej
> na jej frontach.
> 3/ Tragiczna sytuacja gospodarcza zwiazana z wyczerpujaca wojna i braki wielu
> podstawowych art. na rynku, zbyt slaba reakcja wladz na te problemy,
potrzebna
> szczegolnie tu, w obliczu tak realnego niebezpieczenstwa, jakim bylo
powstanie
> panstwa polskiego gotowego za wszelka cene zdobyc bogaty i uprzemyslowiony
> kawalek Slaska.
> 4/ Agitacja w kosciele, co zwazywszy na bardzo silne przywiazanie do religii
na
>
> Slasku, mialo duzy wplyw. Nasuwa sie porownanie z wygrana Uszoka w ostatnich
> wyborach.
> 5/ Obietnice - autonomia, pierwszenstwo w obejmowaniu stanowisk urzedniczych
> przez Slazakow, ochrona rynku pracy i inne pierdoly.
> 6/ Propaganda mowiaca o swietlanej przyszlosci Slaska w nowopowstalym
panstwie
> polskim.
>
> W sumie i tak glosow za pozostaniem w Niemczech bylo prawie 60%.
> Ciekawe, jakie bylyby wyniki plebiscytu w sierpniu 1939 roku, kiedy Slazacy
juz
>
> troche lepiej znali Polakow, przynajmniej ci ze wschodniej czesci
podzielonego
> G. Slaska.
>
> 1. Gdyby była opcja śląska głosów za Polska byłoby pewnie mniej ale za
Niemcami też.
2. W Polsce sytuacja gospodarcza po wojnie też była tragiczna i ludzie o tym
wiedzieli
3. z tą agitacja w kościele to akurat było różnie. W Tarnowskich Górach
proboszczem był ks. Richard Rassek niemiecki szowinista, który był delegatem
niemieckim na Konferencje Pokojową w Wersalu, w pobliskim Nakle Śląskim
proboszczem był ks. Ernst Kudelko, który również agitował energicznie za
Niemcami. Podobne przykłady mozna by mnozyć co nie znaczy oczywiście, że nie
było również księży propolskich.
4. Akurat obietnica przyznania Górnemu Śląskowi autonomii została dotrzymana.
Niemiecki Górny śląsk w Republice Weimarskiej nie miał żadnej autonomii. Co do
obsadzania stanowisk urzędniczych przez Ślązaków to do przewrotu majowego w
roku 26 wiekszość wyższych stanowisk urzędniczych typu wojewoda, starostowie
srawowali rodowici Ślązacy. Później było już z tym gorzej chociaż i tak nie ma
porównania z czasami PRL-u.
5. Ale z tych 60% jakieś 160-170 tys to głosy emigrantów. Pewnie zaraz mi
napiszesz, że to Polacy wnioskowali o głosowanie emigrantów. Zgadza się. Ale
fakt pozostaje faktem, nie byli to mieszkańcy Górnego sląska tylko emigranci.
Zresztą ja nigdzie nie podważam, że większość mieszkańców górnego sląska
głosowała za Niemcami, chcę tylko podkreślić, że tych, którzy głosowali za
Polską było niewiele mniej a na niektórych obszarach jak chociażby wspomniane
powiaty gliwicki i tarnogórski znacznie więcej.
6. W sierpniu 1939 roku III Rzesza była u szczytu sławy i pewnie sporo ludzi
głosowałoby wtedy za Niemcami. Z drugiej strony ciekawe jak by wypadł plebiscyt
powiedzmy w maju 45 roku kiedy III Rzesza leżała w gruzach.
>

[arnold7]

Jeden z powstańców śląskich powiedział w 1996 r. prasie: „Nowa Polska zaczęła
rościć coraz to nowe żądania, zwłaszcza terytorialne. I pojawiło się coś, czego
przed tym nie było. Nienawiść między Polakami i Niemcami. Najbliżsi sąsiedzi
stali się nagle wrogami. Owa nienawiść, która wkrótce miała przynieść tragiczne
żniwo, zdarzała się nawet w rodzinach. Nagle okazywało się, że jeden brat
sprzyja Polakom, a drugi Niemcom”.

[Gość: schlesier]

arnold7 napisał:

> Jeden z powstańców śląskich powiedział w 1996 r. prasie: „Nowa Polska zac
> zęła
> rościć coraz to nowe żądania, zwłaszcza terytorialne. I pojawiło się coś,
czego
>
> przed tym nie było. Nienawiść między Polakami i Niemcami. Najbliżsi sąsiedzi
> stali się nagle wrogami. Owa nienawiść, która wkrótce miała przynieść
tragiczne
>
> żniwo, zdarzała się nawet w rodzinach. Nagle okazywało się, że jeden brat
> sprzyja Polakom, a drugi Niemcom”.
>
> Nienawiść pomiędzy Ślązakami pojawiła sie nie dlatego, że Polska miała
wygórowane roszczenia terytorialne tylko dlatego, ze jedna część ślązaków
pragnęła przyłączenia do Polski a druga część chciała pozostania w Niemczech.
Tuż po pierwszej wojnie światowej sympatie propolskie były nawet silniejsze niż
proniemieckie. Mozna by ironicznie zauwazyć, że najlepiej gdyby Polska wogóle
nie odzyskiwała niepodległości wtedy zarówno Rosja, Niemcy jak i Austro-Węgry
byłyby zadowolone a Polacy i Niemcy na Górnym Śląsku żyliby w milości i
harmonii. Proponuję jednak zejść na ziemię. antagonizmy polsko-niemieckie na
Górnym śląsku zaczęły się już ładnych parę lat przed wojną i w okresie
plebiscytu i powstań śląskich nastąpiła tylko ich eskalacja. Swoją drogą
bardziej zajadli w swej nienawiści byli Niemcy, którzy mają na swoim koncie
wielu zamordowanych Polaków. Lista ofiar niemieckich zabitych przez Polaków
jest znacznie krótsza.

[Gość: Johann]

Prowda je jedna. Bouoa by w plebiscycie ludnosc pytano o to co naprowdy
chciaua (opcja slonsko) to Slonzoki w przewazajoncyj wiynkszosci by sie
opowiedzieli za samodzielnym Slonskym.

[Gość: Bronek]

Te "opcje ślonske" tyż wtedy były
Niymcy ze Polskom durś je tympiyły.