pytanie o poglądy i postawy

[Gość: ludwisarz]

Heh. Wszedłem na to forum i własnym oczom nie wierzę. Mam więc pytanie do
ludzi względnie obiektywnych: czy na Śląsku większość osób ma takie postawy,
jak te, które tu dominują? Czy poglady Ślązaków są zbliżone do tego, co można
tu wyczytać od gości z Niemiec? Czy naprawdę na Śląsku NIENAWIŚĆ jest aż tak
powszechna?
Czekam niecierpliwie na wytłumaczenie tego dziwnego zjawiska zwanego forum
internetowe GW dotyczace Śląska... Przekieruje na nie kilku swoich kolegów
oraz kilku swoich wykładowców. Będą zapewne nie mniej niż ja zdumieni.
Tymczasem proszę o informacje.
Pozdrawiam

Ile to jest 170 000 z 4 800 000 ?

[tomek9991]

Narodowość śląską zadeklarowało 170 000 ludzi,
a w województwie śląskim mieszka 4 800 000 ludzi.
Jest nieco ponad 3%.
I te 3% występuje w imieniu Ślązaków, czyli wszystkich mieszkańców województwa.
Popierają ich ziomkostwa od pięknej Eriki i robią to polsku !
Tymczasem przeszło 90% mieszkaćów województwa to Polacy,
a RAŚ w ostatnich wyborach nie wszedł do sejmiku województwa,
bo nie przekroczył progu 5%

Lektura

[linder1]

Poglądy tutaj głoszone na tym forum przez tzw. naród śląski
są tylko kalką, odbiciem tego,
co można przeczytać na stronach
www.slonsk.de/
www.slonsk.com
Miłej lektury ( wszelkie skojarzenia ze skrajną prawicą, rewanżystami,
ziomkostwami i brunatnym kolorem zdaniem autorów są niesłuszne, bo oni są tylko
śląskimi patriotami ) !

[slezan]

Wszelkie skojarzenia lindera i tomka z Młodzieżą Wszechpolską i innymi
oszołomami są natomiast w pełni uzasadnione. A że i wśród Ślązaków nie brakuje
szowinistów? No cóż, głupota nie zna narodowych podziałów.

[Gość: builder]

podejrzewam, ze jestes` Niemcem!, albo nim sie czujesz, wiec co ty masz do
gornos`lonskich S`loonzakow Niemcu?
i do tego komuch!

tylko nie moow, ze jestes` polityk
odrazu jestes` spalony!


slezan napisał:

> Wszelkie skojarzenia lindera i tomka z Młodzieżą Wszechpolską i innymi
> oszołomami są natomiast w pełni uzasadnione. A że i wśród Ślązaków nie
brakuje
> szowinistów? No cóż, głupota nie zna narodowych podziałów.

[slezan]

Nie pisz ożarty na forum! Rano będzie Ci wstyd. Ze mnie taki Niemiec i komuch
jak z Ciebie Pakistańczyk:-) Niemca bym się nie wstydził - narodowość jak
narodowość - ale z komuchem to już co innego.

I jeszcze jedno

[linder1]

Każdy, który jest przeciwko ich działalności,
czyli jest normalnym mieszkańcem Śląska lub innym Polakiem
od razu jest nazywany wszechpolakiem, szowinistą itd.

Jakie są moje poglądy, każdy może sprawdzić.
I nie zamierzam się tłumaczyć z tak głupich zarzutów.

Cytaty Slezana

[tomek9991]

Jak go znam, to z dziką wściekłością zaprzeczy temu, że jest Polakiem.
A zgodnie z polską konstytucją jest, bo jest polskim obywatelem.
Zresztą on polskiej konstytucji nie uznaje.

A oto garść cytatów Slezana :

"Kim sa Slązacy ?
Ślazacy to germańsko-słowiański Mischvolk
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9471305&a=9471976

Jak wspaniałe były Prusy i Bismarck :
Za Prus też obowiązywała lojalność wobec monarchii, a nie wobec narodu. Dopiero
cesrstwo niemieckie było państwem narodowym. Alex, mam wrażenie, że zyjesz
złudzeniami. Myslisz, że ludzi tak naprawdę interesowało to, jaki jest język
wykładowy w szkołach? Najważeniejsze było to co do garnka włożyć, a od tym
względem w Prusach/Niemczech było znacznie lepiej. Był to kraj o największym
tempie rozwoju - przez kilkadziesiąt lat wyprzedzał pod tym względem nawet USA.
I bez względu na to, co opwiadał Bismarck (jego powiedzonka, choć czasami
trafne, nie były zbyt grzeczne - chćby to o Bawarczykach), szanowano czowieka i
prawo. Wzniesione w okręgu przemysłowym osiedla dla robotników są tego
przejawem. Sprawa Drzymały również (zastanów się co zrobiono by z nim w
Kongresówce). Iludzie tez ocenialiię o czynach, a nie po nazwisku. I tak było
do roku 1921 a nawet dłużej. Wtedy dopiero ludzie skoczyli sobie do gardeł - i
to nie wszyscy (a nawet zdecydowana mniejszość). Nie idealizuję tu ówczesnych
stosunków, ale nie patrzmy na nie przez pryzmat okresu nazizmu. Ludziom żyło
się stosunkowo dobrze, choć bywały i gorsze chwile. Dla mnie najwięszą rysą na
pańtwie pruskim/niemeickim jest to, że katastofa (wojna) wkalkulowana była w
dynamiczny, imponujący rozwój. Możliwe, że była to cena, której nie warto
płacić (choć warto pamiętać, ze to nie Niemcy wywołały I wojnę).
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9471305&a=9475431

O tym, że każdy język jest umowny :
Nie ma żadnej obiektywnej różnicy między dialektem a językiem. Jeżeli
użytkownicy uznają swój dialekt za język to automatycznie staje się on
językiem. Jeżeli przyjmą, że np. jest on dialektem języka polskiego (co nijak
nie wynika z samej struktury językowej), to będzie funkcjonowal jako dialekt
polski. Wszystko jest tu kwestią mniej lub bardziej donbrowolnej umowy.
Pozostałe punkty można obalić bardzo łatwo. Jak powstawały języki lterackie? Za
każdym razem poprzedzła je wielość dialektów, a często nikt już nie posługiwał
się nimi w sposób "prawidłowy" (swoją drogą co to znaczy? z punktu widzenia XIX-
wiecznej polszczyzny obecny polski też jest nieprawidłowy).
Ostatnie pytanie jest najtrudniejsze i najbardziej interesujące.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9324112&a=9335993

A teraz hit, czyli zdaniem Slezana śląska gwara ma więcej wspólnego z czeskim
językiem niż z polskim :
--------------------------------------------------------------------------------
Skoro można zrobić język urzędowy z irlandzkiego czy wydawać rozporządzenia po
retoromańsku? Z Miodkiem byłbym ostrożny - to popularyzator, który nie ma
dogłębnej wiedzy w bardzo wielu dziedzinach lingwistyki (tak jak onkolog nie
zna się na wielu innych dziedzinach medycyny).
Sam zresztą zauważasz bliskość dialektów górnośląskich i tzw. czeskich - duża
część tych pierwszychna pewno miala bliżej o morawskiego niż do polskiego.
Ale to dywagacje, które nie dotyczą samego meritum.
Argument za standardyzacją, ktory podałeś, pzemwia również do mnie. Obecnie
komunikcja po śląsku na piśmie jest bardzo trudna. Wobec braku norm uważam
pisanie po śląsku na obecnym etapie za ryzykowne.
Co do urzędowego - jeżelipowstałby standard, którego uczono by w części szkół,
można byłoby myśleć o nadani śląskiemu statusu języka urzędowego na przynjmniej
części terytorium Grnego Ślaska. Obecnie ta perspektywa wydaje się bardzo
odległa. Gdyby jednakpowiedzieć kiedyś Słowakom, że ich język będzie urzędowym,
większość z nich zaeagowałaby podobnie jak Ty.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9324112&a=9337257

O konstytucji polskiej :
Gość portalu: Cieszyniak napisał(a):

> "Obowiązkiem obywatela polskiego jest wiernosć Rzeczypospolitej Polskiej oraz
> troska o dobro wspólne"
>
> Można krytykować taki czy inny rząd, ale lojalność wobec państwa jest
> obowiązkiem.
> A zrównanie Polski z totalitarną III Rzeszą pozostawiam bez komentarza (
> musiałby być tylko niecenzuralny ).

Cytowany artykuł jest totalitarny a próba jego wyegzekwowania spotkałaby się z
natychmiastową reakcją UE. Włosi już się spowiadali z podobnego zapisu.
Dla porządnego człowieka sumienei jest instancją wyższą niż konstytucja. Chyba,
że rozgrzeszasz tych, co tylko wykonywali rozkazy? Coś Twoje poglądy wydają mi
się sprzeczne.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=8589758&a=8706506

O żelaznych krzyżach Wehrmachtu :
Krzyż żelazny dostawali jedynie frontowcy, którzy
owszem, mordowali, ale innych żołnierzy. Zdaje się, że za to zwykle daje się
żołnierzom odznaczenia i to na całym świecie.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=8804283&a=8809779

[slezan]

Podziwiam upór z jaki robisz reklamę moim poglądom i udowadniasz czytelnikom,
że sam nie potrfiz czytać ze zrozumieniem. To dla mnie spora oszczędność czasu.
No ale by nie przesadzać z tą kurtuazją - pokaż mi Tomaszku, kóre to moje
wypowiedzi są szowinistyczne i antypolskie. Z góry dziekuję.

Szowiniści polscy Rej i Kochanowski

[tomek9991]

Wklejam w całości z
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=9537068
Najpierw wypowiada się ziomek z Niemiec, a potem "narodowy Ślązak" z Polski.

Polski szowinizm na Slasku
Autor: arnold7
Data: 07.12.2003 18:28 + odpowiedz na list

Ponizsze wypowiedzi nie sa rzadkoscia!
"Breslau - Ein Reisefuhrer. Wracamy do innego stolika aby móc obserwowac
schodki Ratusza popijajac pszeniczne piwo. Jest czas by rzucic okiem na plan
miasta. Az "szczypie w oczy" ten nacjonalizm czy wrecz szowinizm polski w
nazewnictwie ulic i placów Wroclawia. Pilsudski, Pulaski, Traugutt.
Kosciuszko, Dmowski, Drobner, Dubois, Kollataj, "Henryk ale tatarzyn
Sienkiewicz", jeszcze: "Powstancy Slascy", Warszawscy, Partyzanci, itd., itd.
Brakuje tylko "Ogniem i mieczem", "Czterech pancernych" i powrotu Bieruta do
Uniwersytetu. Historycznych osobowych - slaskich nazw - dla ulic, placów -
brak, moze gdzies na obrzezu miasta?"

www.echoslonska.com/0201/aktuell/020103ak_EwaldBienia_BreslauRajza.htm

Dlaczego uczniowie slazcy musza uczyc sie na pamiec "Litwo ojczyzno moja"? Od
kiedy Litwa jest ojczyzna Slazakow? Dlaczego nie ma w programach w szkolach
na Slasku nic o Eichendorffie (Lubowice), Hauptmann (Jelenia Gora -
Jagniatkow), Freytag (Kluczbork), itd. Dlaczego w bibliotekach i ksiegarniach
na Slasku nie mozna kupic ksiazek napisanych przez pisarzy ziemi slaskiej:
Eichendorff, Hauptmann, Freytag, Heym, Bienek, Piontek i dziesiatki innych
(znanych) badz setek innych - mniej znanych. Kultura i literatura slaska jest
bardzo bogata. Celowe jej "uciskanie" wywoluje naturalnie wrazenie, ze ona
nie istnieje.To praktykowala PRL, ale od 1989 wiele sie nie zmienilo. Regaly
w ksiegarniach lub w bibliotekach slaskich uginaja sie od takich
Mickiewiczow, Sienkiewiczow, Norwidow, Kochanowskich, Rejow, Konopnickich
oraz innych duchowi slaskiemu obych pisarzy i poetow, podczas gdy o
miejscowych pisarzach nic sie nie znajdzie. Kiedy sie w koncu na Slasku
skonczy ten polski szowinizm, dyskryminacja kultury slaskiej i inne
rodzaje "przesladowan" ?

[Gość: builder]

to forum to jedna wielka (zasrana) propaganda i trzeba z nia walczyc` bo nie
ktorym sie w glowie popieprzylo!
za szybko doszlo do demokracjii!!!!!
to szok!

Sluszne spostrzezenie

[silesius88]

Gość portalu: ludwisarz napisał(a):

> Heh. Wszedłem na to forum i własnym oczom nie wierzę. Mam więc pytanie do
> ludzi względnie obiektywnych: czy na Śląsku większość osób ma takie postawy,
> jak te, które tu dominują? Czy poglady Ślązaków są zbliżone do tego, co można
> tu wyczytać od gości z Niemiec? Czy naprawdę na Śląsku NIENAWIŚĆ jest aż tak
> powszechna?


To sa glownie szczegolnie aktywni prowodyrzy typu : walterbertin vel
jeden_z_rajchu vel wiedzacy vel Pommern itd., silesius vel gosciu_z_niemiec,
katt, oberschlesier, ballest, stefan_ems, baden4, no i Krziknik. Marza im sie
czasy Adolfa Hitlera i Wielkich Niemiec. Palaja nienawiscia do Polski, Polakow
i wszystkiego co polskie a wszyscy ktorzy nie z nimi i przeciw nim to
podludzie. Podwazaja oni zarowno obowiazujace prawa w Polsce jak i W RFN-ie.
Neguja i pomiejszaja zbrodnie Wehrmachtu i Niemcow, zaprzeczaja Holocaustowi,
podwazaja obowiazujace umowy miedzynarodowe, doprowadzaja do nieporozumien
miedzy narodami, sa odpowiedzialni za nieodpowiednie spojrzenie Polakow na
Niemcow i Niemcow na Polakow. Podkopuja porozumienie polsko-niemieckie na
wszystkich szczeblach. Nie reprezentuja nikogo i niczego ... oprocz brunatnej i
chorej propagandy nazistowskiej ... ot po prostu Schloo'nsaken vel Szlezjerzy.
Administracja i moderator toleruja to wszystko ...lub nawet spia snem
niewiedzacego. Wystepuja na tym forum takze forumowicze reprezentujacy poglady
RAS-iu o bardzo zblizonych pogladach do w/w grupy ... utrzymujacy jednak
minimalny dystans do pierwszych.


> Czekam niecierpliwie na wytłumaczenie tego dziwnego zjawiska zwanego forum
> internetowe GW dotyczace Śląska... Przekieruje na nie kilku swoich kolegów
> oraz kilku swoich wykładowców. Będą zapewne nie mniej niż ja zdumieni.
> Tymczasem proszę o informacje.



Swietny pomysl z tym przekierowaniem, moze ktos wreszcie podejmie jakies kroki
przeciwko tej brunatnej kloace i tym neonazistom z RFN-u.


> Pozdrawiam


silesius88

Esencja poglądów

[tomek9991]

Esencją poglaów ludzi, o których pisze silesius88 jest to :

Autor: Gość: francek IP: *.dip0.t-ipconnect.de
Data: 10.12.2003 09:39 + odpowiedz na list

na ja, ale roz nos wyciulali, jak nom tygo zdrajcy Korfantygo przislali. bez
niygo nie mieli by tera gorolow i nie byli polonizowani! a na granici do gorolow
stol by nasz adler i pisaloby Schlesien!
moze byliby my nawet drugymi bajerami!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=9559651&a=9587495

[Gość: francek]

no i widzis: malpa zepsula zegarek!

my niy som takimi masochistami jak wy. wy yno z sabelkom na koniku i boso ale w
ostrogach! do jakygo zwecku eigentlich? chcecie nos na sila uscensliwic? my tygo
niy chcymy! momy kuz dos polksy okupacji!

[Gość: Ruski dawaj]

Tak trzymajcie towarzyszu

Ruskich z Polszy tez nie szlo wyrzucic, jak teraz Goroli ze Schloonska
Niech zyja wielcy Gorole jak Wanda Wasilewska, Marszalek Rokosowski Felix
Dzierzynski marian Marchlewski no i oczywiscie Aleksander Zawadzki
i Edward Ochab - bez tych Gorolskich sprzedawczykow nie bylo by Stalinogrodu
i Slaska Dabrowskiego

Ruskie rusyfikowaly Polsze 130 lat
teraz Pollacken goryluja Schloonsk juz 60 lat
moze bedzie trzeba zrobic IV Powstanie Schloonskie - Antygorylskie

[Gość: z Baru mlecznego]

danwymi czasy w Barach mlecznych pani Gienia wala z okienka
- nalesniki
- kopytka !!!! do odbioru
kiedys ktos zamowil ruskie pierogi
Pani Gienia z okienak
- Ruskie !!!! po pewnym czasie Ruskie !!!!!!!
no Qu kto tu prosil ruskie
z sali odpowiedz
nikt nie prosil same wlezli

w odniesieniu do Schloonska mozesz zaminic Ruskie na Gorole
tylko nie wim cziy som pierogi gorolskie -