4x03 "The economist" - dyskusja

[mmorawski]

Wszyscy zaniemówili po seansie tak jak ja? :D

[aniuta75]

Raczej czekają na porządne napisy :DDD.

[mmorawski]

Czyli do jutra ten wątek będzie uśpiony. :) Ale potem będzie się
działoooooooooooooooooooo, oj będzie. :DDDD

[aniuta75]

mmorawski napisał:

Ale potem będzie się
> działoooooooooooooooooooo, oj będzie. :DDDD

Oj nie strasz dobra :P:D?
Żeś mi smaka narobił chłopie i co ja mam teraz począć??? :>

[michal_polonus]

e tam, dostępne napisy są wystarczająco dobre (pomimo wpadek typu: "była tu
kabina" - chodziło o chatę-cabin)
a odcinek... hmm, Sayid zabija ludzi Dharmy z listy Bena
Oj, chyba ci ze statku jednak mają złe zamiary

[anouk_2005]

Faktem jest, że literówki, fraz nieprzetłumaczone etc psują nieco efekt, ale
czekanie na napisy z hataku do JUTRA WIECZOREM było ponad moje siły;)

Jak Ci/Wam się podobał odcinek?

[anouk_2005]

Szokiem jest ten hak, jaki musi mieć Ben na Sayida...nie wyobrażam sobie, żeby
robił coś takiego z wolnej i nieprzymuszonej woli...

[michal_polonus]

chyba nie chodzi o hak - Sayid zabija tych, którzy wyrządzili (wyrządzą) krzywdę
pozostałym rozbitkom, to forma zemsty
Ben mu tylko wyszukuje nazwiska - jest jakaś lista tych, którzy muszą ponieść
konsekwencje

[anouk_2005]

Ja sobie chyba jeszcze raz obejrzę;) Z tego całego entuzjazmu nie wszystko
trafia mi do odpowiednich przegródek;)

[michal_polonus]

Z końcowej rozmowy wynika, że ludzie Dharmy(?) wykorzystali (podstępem) w jakiś
sposób Sayida do zrobienia kuku rozbitkom (wykorzystali że kierował się sercem a
nie rozumem, jak mówi Ben).
Teraz Sayid w poczuciu winy likwiduje kierownictwo Dharmy(?), aby ratować
rozbitków.

[niedo-wiarek]

Przecież było powiedziane, że Sayid robi to, żeby uratować swoich przyjaciół. To zresztą nawiązanie do wcześniejszej rozmowy Bena z Sayidem o przyjaźni. Pytanie - o jakich przyjaciół chodzi.

[michal_polonus]

Nie ma bata - Lost po 3 odcinkach nowej serii wraca do łask jako mój ulubiony
serial - taki PB nie sięga mu do pięt

[mmorawski]

W takim momencie jak ten, jestem dumny, że nigdy nie zwątpiłem w
Losta. :D Damon to geniusz!! :))

Ja wrażenia opiszę jutro, gdy obejrzę raz jeszcze. W tej chwili
jedynie mogę powiedzieć, że ten odcinek dostaje bez wahania
10/10. :))

[siuil_a_run]

ja zaniemowilam.

swietny odcinek: Sayidocentryczny (dawno go tyle nie bylo), mignal
Des przez chwile (malooo, ale zawsze to wiecej niz nic) i
rewelacyjne teksty (na czele z Hurleya "awsome, the ship sent us
another Sawyer" i Jacka "he wasn't a diplomat, he was a torturer"
i "does that mean I should wait another 20 minutes and go anyway?" -
generalnie odcinek byl naladowany genialnymi tekstami).

zasadniczo czekam na analize Marcina, ale wyglada to coraz grozniej:
wszystko wskazuje na to, ze tym, co zostali na wyspie, grozi
niebezpieczenstwo ze strony zalogi frachtowca, a Ben trzyma Sayida w
szachu twierdzac, ze tylko wybicie ludzi z listy moze ocalic jego
towarzyszy - a przynajmniej taka wersje Ben sprzedal Sayidowi. na
ile ona jest bliska prawdy, pewnie w tym sezonie sie nie dowiemy.

wszystko to niezle zakrecone...

[michal_polonus]

Pojawia się w tym momencie pytanie, dlaczego kierownictwo Dharmy pozwoliło
opuścić wyspę "szóstce z oceanic"?
Czy złożyli przysięgę, że o niczym nie powiedzą? (np. "jeśli zdradzicie, wasi
przyjaciele na wyspie zginą").
W każdym razie musieli mieć świadomość, że zostawiają swoich przyjaciół w
trudnym położeniu: Jack z powodu wyrzutów sumienia pograży się w alkoholu,
hurley wybierze wariatkowo. Sayid - wybierze inną formę, rzuci Dharmie rękawicę.

A co są stało z Othersami? Po której stronie będą? Wejdą w sojusz z Lockiem?

[gaudia]

skąd ten zachwyt?

dla mnie to zaczyna przypominac w klimacie PB

zreszta - te współrzedne Whistlera.....hm

[valentine02]

skąd wiadomo ze to kierownictwo dharmy jest wybijane?

czy ktos zauwazyl co było napisane jako imię i nazwisko bena w tym
paszporcie co znalazł sayid?
a ten proszek co znalazl locke to było to samo co kiedys miętosił w
paluchach mr eko?(nie pamietam, ale mmorwski ma na 100% to gdzies w
teczkach ulozonych alfabetycznie)?

sawyer, hahaha,normalnie domek na prerii chce sobie zrobic.a w
srodku zamiast trzech coreczek-niewidzialny jacob.

no i desmond tak pieknie szedl,tak pieknie siedział, i jakze cudnie
leciał helikopterem.wiem, ze któras (którys,zeby nie było) się ze
mną zgodzi w tym aspekcie w 100%.

ten sayid.
och,ostatni sprawiedliwy.
trochę mnie rozbawił ten odcinek.jakby honor prizzich sparodiowali.

[lenkaaa]

valentine02 napisała:

>
> a ten proszek co znalazl locke to było to samo co kiedys miętosił
w paluchach mr eko?(nie pamietam, ale mmorwski ma na 100% to gdzies
w teczkach ulozonych alfabetycznie)?

To pył wulkaniczny, który okręgiem otaczał chatkę Jacoba. Locke był
wyraźnie zdezorientowany dlaczego chatki w tym miejscu brak...



> no i desmond tak pieknie szedl,tak pieknie siedział, i jakze
cudnie leciał helikopterem.wiem, ze któras (którys,zeby nie było)
się ze mną zgodzi w tym aspekcie w 100%.
>>
>
Ja się zgadzam :DDDDDD w 100% :o)))))))))

Desmond pewnie się cieszył, że wkońcu opuszcza tę przeklętą dla
niego wyspę.

Ja nawet nie jestem w stanie komentować, bo czuję się zagubiona w
nawale nowych bohaterów i wątków z przyszłości.

Te bransoletki mnie intrygują: jedna u Naomi i druga u tej Niemki
(już zdążyłam zapomnieć jej imię...)

[siuil_a_run]

valentine02 napisała:

> no i desmond tak pieknie szedl,tak pieknie siedział, i jakze
cudnie
> leciał helikopterem.wiem, ze któras (którys,zeby nie było) się ze
> mną zgodzi w tym aspekcie w 100%.

absolutnie i calkowicie sie zgadzam :D nikt tak pieknie i cudnie nie
siedzi, nie chodzi, nie plywa i nie lata jak Desmond :P

[siuil_a_run]

ach, zapomnialam dodac: i nikt nie mowi z tak uroczym akcentem ;>

[kmlz]

tutaj znajdziesz zbliżenie paszportu...a poza tym polecam wszystkim fajna
stronka :-) oglądać czasem losteastereggs.blogspot.com/

[k_linka]

Nie jest dla mnie zrozumiale skad przypuszczenie, ze reszta rozbitkow zyje.
Sayid dokonuje czegos w rodzaju zemsty - i wydaje sie ze poza szostka ocalalych
na wyspie pozostaly zwloki. A Ben w taki sposob mowi o tym co tamci zrobili, ze
mnie do glowy przyszla tylko potworna rzez. Moze sie myle ale usmiercanie
licznych bohaterow, najlepiej hurtowo, to specjalnosc LOSTA. I tylko smutno sie
zrobilo...

Nie wylapalam tez - dlaczego dla tak wielu osob oczywiste jest ze ludzie ze
statku to Dharma? Oczywiscie jest takie prawdopodobienstwo, ale przeciez na
wyspe w swoich celach moga probowac dostac sie inni, tym bardziej ze Dharma, po
kilkudziesieciu/lilkunastu latach badan przeprowadzanych na wyspie nie
wysylalaby "ekipy zwiadowczej" tak nieprzygotowanej. Wygaga to raczej na
sytuacje gdzie ci ze statku wiedza ze wyspa JEST i ze jest niezwykla, ale nawet
nie wiadomo w jaki konkretny sposob. A fakt pogoni za Benem o niczym nie
swiadczy. Co prawda na na sumieniu setke pracownikow Dharmy ale pewnie tez inne
grzeszki popelnial w zycziu, co mogla mu umozliwic szuflada pelna paszportow....

[siuil_a_run]

k_linka napisała:

> Nie jest dla mnie zrozumiale skad przypuszczenie, ze reszta
rozbitkow zyje.

wiesz, nadzieja umiera ostatnia ;) ja na przyklad do konca mialam
nadzieje, ze jakims sposobem uda sie ocalic Charliego.

kiedy wiec Ben pyta Sayida, czy chce ocalic swoich przyjaciol, moja
nadzieja kaze mi myslec, ze chodzi o tych, co zostali na wyspie. i
mam nadzieje, ze slowa Bena o tym, co sie stalo ostatnim razem, gdy
Sayid myslal sercem zamiast bronia, nie oznaczaja jakiejs totalnej
masakry rozbitkow na wyspie...

[kmlz]

Do Marcina (jako eksperta) i nie tylko: No właśnie podałam ciekawego linka, w
trakcie dyskusji, ale boję się, że się gdzieś zagubi, więc postanowiłam bardziej
wyróżnić- jest to o tyle ciekawe, że można znaleźć zbliżenia przedmiotów i
sytuacji z Lost, uważniej się przyjrzeć i zanalizować- po prostu prawdziwe
easter eggs (mam nadzieję, że nie popełniam przestępstwa podając stronkę, sama
lubię zerkać- oby wszystkim fanom służyła pomocą w rozwikływaniu zagadek)
losteastereggs.blogspot.com/

[jonsson88]

No to moja ocenka:)

Dobry odcinek, choć poprzednie były lepsze.
PLUSY:
- początek i koniec futuro Sayida (pole golfowe i Ben jako jego szef) petarda
- opoźniona sonda
- Jak zawsze Locke & Sawyer
- tekst Hugo: "Ze statku wysłali nam drugiego Sawyer'a" bomba :D
- paszporty Bena
- branzoletki

a po za tym minusy:
- oprócz wyżej wymienionych scen futoro było za długie i nudne
- środek odcinka nudny
- mało się na wyspie działo

Poprzednie odcinki oceniłem na 10/10 ale ten oceniam na 8+

A ciekawe jak Sayid, Kate i Miles rozglądali się po wiosce, nie zauważyli kogoś
img84.imageshack.us/img84/3038/12221877xr1.jpg
Jak mi się coś przypomni to napisze;)

Pozdrawiam

[valentine02]

ale co mieli zauwazyc?,ja niz nie widze na tym zdjeciu oporcz jakies
przewroconej ławki.

Wyspa pełna dziwaków

[ooxoo]

W odcinku pojawła się interesująca informacja na temat "właściwości"
wyspy. Być może potężne pole magnetyczne powoduje zakrzywienie
czasoprzestrzeni. Stąd różnica w czasie na zegarach w czasie
eksperymentu i dlatego wyspa jest niewidoczna.
Zauważyliście jaką dziwną "zbieraninę" tworzy załoga helikoptera?
Być może również pasażerowie lotu 815 też zostali celowo dobrani.
Może mają jakieś, wyznaczone im "z góry" zadanie. To zadanie musi
się jakoś wiązać z naprowadzeniem (statku, Abadona itd.) na wyspę
oraz wyeliminowaniem tych, którzy ją obecnie "okupują", którzy ją
zawłaszczyli (Ben i jego ludzie).

[galaxian1]

ooxoo napisała:

> W odcinku pojawła się interesująca informacja na temat "właściwości" wyspy.

No i jeszcze pilot mial leciec dokladnie ta sama trasa, nie zbaczajac z
poprzedniego kursu... Widac jest jakis "kanał" przez dzieki ktoremu mozna
doleciec, odleciec, wyladowac... a wyspa nie pociagnie pojazdu latajacego do
katastrofy.

[shamsa]

ooxoo napisała:

> Być może również pasażerowie lotu 815 też zostali celowo dobrani.
> Może mają jakieś, wyznaczone im "z góry" zadanie.

tez mam takie wrazenie. neurochirurg spada z nieba benowi z guzem rdzenia.
pytanie jest jedno, jak udalo im sie skompletowac druzyne w lot 815. byc moze
ojciec jacka wcale nie umarl. to by tlumaczylo brak ciala na wyspie. nie
pamietam juz dobrze okolicznosci w jakich wsiedli do samolotu rozbitkowie
"znaczacy", ale wiem, ze Claire Kate, Locke i Jack zostali w ten lot zabukowani,
wmanipulowani lub do niego zmuszeni. Nie pamietam jak reszta (sawyer, hugo,
charlie, itp)

[szara_w]

odcinek super, tylko na końcu chwilę grozy przeżyłam: że jakiś
weterynarz będzie przyszywał Saidowi urwaną część ciała... tego bym
nie zniosła... ;)

[milka323]

No i znów mamy kolejne pytania, a żadnych odpowiedzi. Jednak mimo
wszystko, odcinek mnie powalił. Szczególnie końcówka bo Ben był
ostatnią osobą jakiej się tam spodziewałam (chociaż na początku
zastanawiałam się o co tym amerykanom chodzi, że zawsze rannych
wysyłają do weterynarza ;P).

[galaxian1]

milka323 napisała:

> Szczególnie końcówka bo Ben był ostatnią osobą jakiej się tam spodziewałam

A ja to podejrzewalem, ze szefem tej blondyny, ktorego mial zabic Sayid bedzie
wlasnie Ben. A tu sie stalo na odwrot :)

[wioskowy_glupek]

Ponieważ wczoraj nieopatrznie tu weszlam to zpesułam sobie przyjemnośc obejrzenia :Di bycia zaskoczną :D

Odcinek w sumie fajny ale... boje się ze to pójdzie w złą stronę. Kiedy wreszcie zajmą się dymkiem Jacobem a przestaną skupiać na przerboieniu tego w tanią sensację ?

Moim zdaniem nie ma powodu domniemywać że reszta nie żyje. Na cholere wówczas Jack i Hurley chcieli by tam wracać ?

Poza tym Ben pyta czy chcesz chronić przyjaciół a nie czy chcesz ich pomścić.

Widze ze nikt nie poruszyl tu waznej kwestii... Co Sayid zaproponował Lockeowi za Charlotte ?

Może Kate ? Tylko na cholerę, sądze że ona sama wybrała Sawyera...

[jonsson88]

wioskowy_glupek napisała:

> Widze ze nikt nie poruszyl tu waznej kwestii... Co Sayid zaproponował Lockeowi
> za Charlotte ?
>
> Może Kate ? Tylko na cholerę, sądze że ona sama wybrała Sawyera...

Sayid oddał Locke'owi Miles'a za Charlotte. Kate została z Sawyer'em, ale i tak będzie jedną z O6.

A co do wątków w serialu to faktycznie mam nadzieje, że poruszą LOSTzille, Richarda i jego zagadke wiecznej młodości, tajemniczą swiątynie dokąd mieli udać się inni, posąg, Black Rock. W tym sezonie tematem wiodącym będzie napewno Jacob, O6, ludzie z frachtowca i wyżej postawieni goście.

[wioskowy_glupek]

Hmm chyba nie mó0gł mu zostawić Milesa za Charlotte bo Locke już go sobie wcześniej "wziął" ... :D

btw akcja z Hurleyem wymiatała nie sądziłam że taką swinię im podłożył :D

[aladar1975]

Już wiemy że do uratowanych z należą Kate,Jack,Hugo,Said....zostają
2 osoby
Mam wrażenie że "Twórcy" tego serialu jak i PB są gejami.....Każda
piękna kobieta kończy w najlepszym przypadku (podkreślam ) W
NAJLEPSZYM.....z nożem w plecach ....smutne :(.Poziom Lostów
rośnie ...jest coraz ciekawszy i chwała za to. Natomiast PB stacza
się po równi pochyłej ....niestety

[lenkaaa]

wioskowy_glupek napisała:

> Hmm chyba nie mó0gł mu zostawić Milesa za Charlotte bo Locke już
go sobie wcześ
> niej "wziął" ... :D
>
>
Chyba jednak MÓGŁ, bo sam powiedział do pilota, że tak właśnie
zrobił :o)

[wioskowy_glupek]

No to Locke jest debilem... :D

[d0minika]

> >
> Chyba jednak MÓGŁ, bo sam powiedział do pilota, że tak właśnie
> zrobił :o)

Taaa a lostowicze mówią tylko i wyłącznie prawdę, no proszę Cię ;]
Jestem pewna, że Sayid zrobił jakiś przekręt. Z pewnością Lock nie
oddał mu Charlotte za Milesa, bo przecież sam zdążył go wcześniej
schwytać. Jestem też pewna, że Kate nie została z grupą Locka z
własnej woli. Może Sayid obiecał coś Lockowi, a gwarantem spełnienia
obietnicy ma być właśnie Kate?

[shamsa]

takie cus sobie mysle:

pilot nie musiał wracac jakims kanalem czasoprzestrzennym. pilot musial wrocic
ta sama droga, zebydokladnie odwrocic roznice w czasie miedzy wyspa a reszta
swiata i nie zaburzyc kontinuum?

sayid widocznie sprzedal dusze, bo zaufal sayidowi

ben mial jakis specjalny sposob podrozowania poza wyspe, stad jego tajemnicza
garderoba. stad tatus locka na zawolanie na wyspie, stad othersi pocinajacy po
miescie i rekrutujacy lekarki itp

kate wcale nie musiala zostac z Lockiem, ani Miles. Nic nie wiemy o planie
Sayida i jego biznesie z Lockiem

reszte juz napisaliscie. odcinek ekstra. dla mnie nie musi sie wiele 'dziac' na
wyspie, wazne, zeby mozna sobie bylo głowkowac.

[jonsson88]

shamsa napisała:

> sayid widocznie sprzedal dusze, bo zaufal sayidowi

Hmm co mamy rozumieć przez to zdanie??

[shamsa]

no, benowi ;)

[shamsa]

i jeszcze pytanko retoryczne ;)
skoro Elsa byla agentka i rozpracowywala sayidka razem z szefem,oraz wiedziala
co knuje, to po jaki grzyb pacan dzwoni na pager zanim jej sie udalo S. zmiekczyc

No to teraz k.... ja! :DDD

[mmorawski]

Trzeci odcinek czwartego sezonu LOST nie tylko nie pozwala widzowi
ani na chwilę przestać myśleć, łączyć fakty, tworzyć asocjacje,
stawiać pytania i hipotezy. Oprócz tego wszystkiego, dostarcza
również swoistego dowodu, że snute przez wnikliwych obserwatorów
cotygodniowe domysły i wysuwane teorie zdają się zawierać w sobie co
najmniej ziarnko prawdy. Powiem więcej; istnieje szansa, że
zagorzali fanatycy serialu, wczytujący się od początku sezonu w
ukryte sensy i zakodowane wskazówki, są bliżej sedna sprawy, niż
jeszcze niedawno mogło się wydawać im samym.
Odcinek zbliża nas dużymi krokami w kierunku odpowiedzi na dość
fundamentalne pytania. Postaram się omówić swoje obserwacje, dzieląc
je na podgrupy.
CZAS NA WYSPIE I POZA NIĄ
Najbardziej enigmatyczna i zarazem nurtująca scena odcinka to
eksperyment, jaki przeprowadza Daniel. Ten z pozoru szalony fizyk,
na którego z nieufnością spoglądają nie tylko rozbitkowie, ale nawet
członkowie jego drużyny, za pomocą prostego doświadczenia dostarcza
niezwykle ważnych informacji. Okazuje się, że czas na wyspie i czas
na frachtowcu nie są kompatybilne, gdyż pocisk wystrzelony ze statku
leciał o 31 minut dłużej, niż płynął czas na wyspie. Nie trzeba być
orłem z fizyki, żeby dostrzec dość fundamentalny paradoks różnego
tempa upływu czasu na wyspie i poza nią. Pytanie brzmi, czy to
naprawdę oznacza, że czas na wyspie płynie wolniej, niż poza nią?
Chyba jednak nie. Gdyby taki fakt miał miejsce, fizyczną
niemożliwością byłoby przeprowadzenie rozmowy telefonicznej pomiędzy
ludźmi na statku, a osobami na wyspie. Wychodzi więc na to, że
różnica w czasie pojawiła się już w czasie lotu pocisku, a więc poza
wyspą. Może to właśnie wokół niej występuje swego rodzaju
zakrzywienie czasu i to w jakiś sposób pociąga za sobą określone
konsekwencje, takie jak niewidzialność wyspy z zewnątrz, czy
niemożność wydostania się z niej, czego doświadczył Desmond,
próbując kiedyś uciec na łodzi. Daniel przestrzega Franka, aby nie
zbaczał on z kursu, wg którego dotarli na wyspę. Słowa te są niczym
echo komendy, którą kiedyś wydał Ben Michaelowi, gdy ten opuszczał
wyspę na kutrze – trzymaj się kursu …. A zostaniesz uratowany. Być
może to oznacza, że jest tylko jedna, bardzo wąska droga wyjścia z
wyspy na „drugą stronę lustra”, do tamtego świata. Wydaje się, że
skoro Ben już nie blokuje żadnych sygnałów, ta swoista osłona
czasoprzestrzenna, czy jakkolwiek ją nazwiemy, jest unikalną
własnością wyspy, nie zaś sztucznym wytworem człowieka. Rodzi się
natomiast pytanie jak to się dzieje, że na przestrzeni wieków w tę
wąską szczelinę zostało wciągniętych tyle obiektów i ludzi na nich?
Wystarczy przypomnieć Czarną Skałę, Łódź Danielle, Łódź Desmonda,
wreszcie samolot linii Oceanic. No właśnie – wciągniętych, lub
wessanych – Czy oscylujemy tutaj wokół słowa-klucza? Pewnie następne
odcinki dorzucą w tej kwestii kolejny fragmencik tej jakże
fascynującej układanki.
PRZYSZŁOŚĆ ROZBITKÓW LOTU 815
Chyba każdy z oglądających przeżył niemały szok oglądając kolejne
wydarzenia z przyszłości Sayida. Niewinna interakcja z nieznajomym
na polu golfowym kończy się rozlewem krwi. Dokonanie przez Sayida
morderstwa unaocznia nam, iż Irakijczyk doskonale wiedział, że
tamten mężczyzna tutaj się pojawi i czekał na niego, aby wykonać
wyrok. Dlaczego? Na początku odcinka jeszcze tego nie rozumiemy,
przecierami tylko oczy ze zdumienia. Tym niemniej, nazbyt gwałtowna
reakcja nieznajomego na wyznanie Sayida, iż jest jednym z Oceanic
six stanowi małą odsłonę tego, o czym mamy się dowiedzieć pod koniec
odcinka. Ostatnia scena epizodu należy do gatunku tych, po których
szczęka opada na podłogę, a w głowie kręci się niczym po wypaleniu
pierwszego w życiu cygara. Ben jest pracodawcą Sayida, a Irakijczyk
wykonuje dla niego morderstwa na zlecenie. Świat zwariował?
Wczytawszy się w słowa Bena, znajdziemy małą wskazówkę, trop do
odpowiedzi, która z pewnością czeka na nas w dalszej części tej
fascynującej podróży po meandrach tajemnicy, jaką jest LOST. Ben
przypomina Sayidowi, o tym, że robi to „aby chronić swoich
przyjaciół”, oraz przypomina mu „co się stało poprzednim razem, gdy
myślał sercem, a nie bronią”. Możliwości interpretacji co weterynarz
w przebraniu miał na myśli jest bez liku. Czy Sayid chroni reszty
Oceanic six, a może tych, którzy zostali na wyspie. A może na
wyspie już nikogo nie ma? Co się stało poprzednio gdy Sayid myślał
sercem? Czy na wyspie doszło do jakiejś masakry i wszyscy poza
rzeczoną szóstką zginęli, bo Sayid myśląc sercem i chcąc wrócić do
ukochanej Nadii, stanął po stronie chcących opuścić wyspę? Na razie
się nie dowiemy, ale nikt nam nie zabroni spekulować. Wreszcie,
wybrzmieć musi pytanie kim są ludzie na liście Bena? Dharma? Ludzie
Abbadona? Być może małą wskazówką jest bransoletka, jaką nosiła
Elsa – taka sama, jak ta, którą miała Naomi. Czy szef Elsy miał też
coś wspólnego z Naomi? Kim w ogóle jest ten szef, skoro przybywa do
Berlina dwa razy w roku i nie używa komórki, a jedynie pagery? Może
żyje w czasach, kiedy komórki jeszcze nie istniały?  Ponadto wydaje
się też, że ludzie na liście Bena to jakaś organizacja, mająca
światowy zasięg – widzimy, że Sayid morduje Włocha na Seszelach i
Niemkę w Berlinie, więc można z tego wnioskować, że wykonuje
zlecenia dla Bena na całym świecie.
ZATACZANIA KRĘGU CIĄG DALSZY
Tydzień temu pisałem o tym, że Jack zamienia się w Toma, a
rozbitkowie w Othersów. W tym tygodniu jak na zamówienie mamy ciąg
dalszy tego schematu. Drużyna Locke’a opanowując Baraki, czyni to,
co kiedyś zrobił Ben i wyspiarscy autochtoni. Gdy przychodzą
rozbitkowie, zostają złapani w pułapkę i uwięzieni każdy oddzielnie
(wtedy Kate i Sayid i teraz podobnie). A więziący ich Locke
proponuje poczęstunek, zupełnie jak niegdyś Juliet. Bardzo podoba mi
się taka gra perspektywą, która wręcz krzyczy z ekranu, że punkt
widzenia zależy od punktu sidzenia.
SYMBOLIKA
Mieliśmy w bieżącym odcinku kilka ciekawych symboli. Pierwszy to
umywanie rąk od morderstwa. W pierwszej flashforwardowej scenie gest
ten nie jest jeszcze dosłownie zmaterializowany, jednakże włączenie
się podlewaczy w parę sekund po morderstwie na polu golfowym nie
mogło być przypadkowe. W drugiej scenie, gest jest już wymowny i
jednoznaczny. Sayid, po nawiązaniu kontaktu telefonicznego z Benem,
umywa ręce śniegiem, leżącym na śmietniku.
Lustro jest motywem wciąż powracającym w Lost. Zapewne wielu z nas
zauważyło, że Sayid i Elsa byli niczym odbicia lustrzane. Oboje
pracowali dla kogoś, oboje mieli z siebie nawzajem wyciągnąć
informacje, oboje mieli zlecenie na swoich szefów. Dlatego też tak
symboliczne wydaje się zbicie przez Sayida lustra parę sekund przed
wyeliminowaniem antagonistki.

[mmorawski]

WĄTEK MIŁOSNY
Kate najwyraźniej postawiła sobie za zadanie być jak najbardziej
kokieteryjną wobec Jacka i zamiast wprost powiedzieć co i jak czuje,
bawi się w małą dziewczynkę. Jack nawet wysłał na drzewo, a
dokładniej na plażę, Juliet, która ciągle się wokół nich kręciła, a
Kaśka nadal flirtuje zamiast przejść do rzeczy.  Jack natomiast
przyjął inną metodę. Wysłanie Kate z Sayidem do pomocy to moim
zdaniem tylko pretekst, bo Jack dobrze wie, że Sayid sobie z Lockiem
poradzi. Jack wychozi z założenia „jeśli kogoś kochasz, uwolnij tę
osobę. Jeśli do Ciebie wróci, ona też Cię kocha, a jeśli nie wróci…
sprawa jasna”. Kate nie wraca i Jack nie może w to uwierzyć, jeszcze
przez chwilę wpatruje się w horyzont, czekając czy ona się z niego
nie wyłoni. Czy jednak Kate naprawdę została z własnej woli, aby
bawić się z Sawyerem w domek? Nie wydaje mi się. Krótki dialog
między Kate i Sawyerem w tym odcinku oddaje naturę ich związku.
Sawyer próbuje na początku, żartować, ale Kate w ogóle nie zauważa
jego żartu, przez co Sawyer jest zmieszany i uderza w poważną nutę.
Po co Kate chce uciekać z wyspy? Aby iść do więzienia? Zgoda, jest
taka szansa. Ale James zdaje się zapominać o jeszcze jednej kwestii.
Istnieje szansa, że Kate jest w ciąży. A jeśli tak będzie, a łódź
odpłynie bez Kate, ona umrze za kilka miesięcy, jak wszystkie inne
ciężarne kobiety. Uważam, że Kate albo została zostawiona przez
Sayida, gdyż taki warunek postawił mu Locke, albo Kate została z
własnej woli, ale nie po to, aby pobawić się w domek, lecz by coś
ugrać dla drużyny Jacka. Za tydzień na pewno się dowiemy.

[niedo-wiarek]

Istnieje też możliwość, że Kate podświadomie chce zajść w ciążę z Sawyerem, a następnie założyć domek na prerii z Jackiem. Niedawne badania robione w USA wyraźnie sugerują, że 30% mężczyzn nieświadomie wychowuje cudze dzieci ;)

[mmorawski]

Bo baby to wredoty są z natury. :D

[wioskowy_glupek]

Mmorawski ;-D nie no jak zwykle szacun za recencję ;) Czyta się to świetnie :D

Co do wessanych pominąłeś Henrego Gale'a i jego żonę ;)
Ale moim zdaniem nieco przekombinowałeś z Kate... IMO ona została z Sawyerem. Tutaj wypada mi się zgodzić z tym co pisałam wcześniej i z Dominiką. Locke nie miał powodu brać Kate bo i po co mu ona ?
Tak samo jak nie miał powodu przechandlowywać Miles'a skoro miał go w scwoich łapach :)

Po prostu kłamał, przecież nic nie powiedział o tym jak zostali zrobieni w wała przez Hurley'a

Kaśka nie ma po co wracać a przecież jej rzekoma ciąża jest nie potwierdzona.

Poza tym pamiętajmy że oprócz Locke'a i być może Sawyera, którzy ewidentnie nie mają zamiaru wracać. Reszta chce wrócić do domu tylko nie z ludzmi z frachtowca :D

btw zauważyliście że kompletnie zniknęli koreańczycy :D ?

[mmorawski]

wioskowy_glupek napisała:
> Mmorawski ;-D nie no jak zwykle szacun za recencję ;)
> Czyta się to świetnie :D

Danke. :D

> Ale moim zdaniem nieco przekombinowałeś z Kate...
> IMO ona została z Sawyerem. Tutaj wypada mi się zgodzić
> z tym co pisałam wcześniej i z Dominiką. Locke nie miał
> powodu brać Kate bo i po co mu ona?

Well, za 5 dni się okaże jak było. Ja się trzymam swego. ;) Po co
Locke'owi Kate? Hmm, może myśli, że to podburzy morale grupy Jacka i
zaczną się po kolei wykruszać? A może myśli, że Jack po swoją Kaśkę
przyjdzie i Locke go też uwięzi? :D Możliwości jak to w Loście jest
bez liku. :)

[niedo-wiarek]

wioskowy_glupek napisała:


> Tak samo jak nie miał powodu przechandlowywać Miles'a skoro miał go w scwoich ł
> apach :)

Miał powód - zachowanie poprawnych stosunków z Sayidem. Wymiana była jedynym sposobem na spełnienie woli Sayida przy jednoczesnym nieokazywaniu uległości.

[wioskowy_glupek]

Mmorawski mam dziwne wrażenie że wiesz więcej niż my :D
No nic zobaczymy w piątek ;)

Niedo_wiarek, a po co Lockeowi poprawne stosunki z Sayidem którego uwięził ???

[niedo-wiarek]

wioskowy_glupek napisała:

> Niedo_wiarek, a po co Lockeowi poprawne stosunki z Sayidem którego uwięził ???

Pytanie - po co w ogóle dobre stosunki z ludźmi. Sayid jest człowiekiem mogącym się przydać (na przykład przydał się później Benowi).

[wioskowy_glupek]

Ale akurat ben ne miał dobrych stosunków z Sayidem ;)
Poza tym Locke ma go w garści może mu kazać zrobić co chce...

Z resztą za tydzien zobacyzmy ;D

[niedo-wiarek]

wioskowy_glupek napisała:

> Mmorawski mam dziwne wrażenie że wiesz więcej niż my :D
> No nic zobaczymy w piątek ;)

Mam nadzieję, że żaden niegodziwiec tu nie spojleruje. Specjelnie nie oglądam zwiastunów, więc proszę nie psuć mi przyjemności :P

[mmorawski]

Ja nic nie spoileruje, chociaż przyznam, że co nieco wiem
niestety. ;)

[gosiak555]

Rozumiem, że skoro niestety, to czerpiesz skądś tę swoją
nadprogramową wiedzę wbrew swojej woli?

[mmorawski]

Tak. Niestety internet ma to do siebie, że można łatwo natknąć się
na spojler, który jakiś "mądry" zamieści między komentarzami. Stąd
znam już parę faktów z następnego odcinka, tak więc jego zakończenie
nie będzie dla mnie takim szokiem jak końcówka 4x03. Ale dla Was
tak. Zapewniam. :)

[valentine02]

jak zwykle doskonałe macie analizy,dzięki,lubię to czytać.

czy mi sie zdaje czy sayid powiedział w baraku ze "wczesniej sprzeda
dusze diablu niz zaufa temu czlowiekowi (benowi)" czy jakos tak?
a nadia sayidowa to zdaje sie juz wsrod umarłych a nie zywych,ktoz
moze mi przypomniec jak to było?

zwracam uwagę ze sayid płakał.SAYID PŁAKAŁ rozmawiając z benem.była
masakra na wyspie, jak nic,taki czlowiek jak syid nie płacze sobie
ot tak, jak ja oglądając "co sie wydarzyło w madison county" z
clintem eastwoodem i maryl streep.


marcin, ty wszystko pieknie zes napisal nie rozumiem tylko logiki
uplywu czasu wg ciebie.(a czas mnie intryguje tam najbardziej)
oczywiscie ze to nie ma znaczenia gdzie ten czas płynie szybciej czy
na wyspie czy wokoł niej. rozmowa telefoniczna nie jest zadnym
dowodem bo fale i tak musiałby sie przedostac przez te bariere
czasowa wiec wszystko jedno gdzie ona jest.ale w takim razie, idąc
tym tropem rozumowania co z waltem?locke juz wspomnial ze on jest
jakis większy.większy= starszy?


co do jacka-kate-sawyera nie zgadzam sie w pełni.
gdyby jack wysłała kate w ramach testu byłby bardziej naiwyny niz
mysle.robic romantyczne testy w takich warunkach?w obozie locka?pod
groźbami pistoletów z roznych stron?poza tym ze doszlo tam do
jakiejs oczywistej transakcji, kate,ten chomik chciałaby i tego i
tego.jak carla bruni,nowa prezydentowa francji-za poligamią.
swoja drogą dziwie się - skoro wsrod nich jest desmond to wybierac
jacka?phi.

[mmorawski]

Nadia chyba żyje... Lockowi kiedyś sprzedawała dom w Kalifornii, w
którym zamieszkał z Helen. :)

A Sayid to chyba płakał po śmierci Elsy, bo naprawdę się w niej
zakochał. Tak przynajmnie ja to zinterpretowałem.

Z Waltem to kij wie. Wiadomo tylko, że jest Tall Ghost Walt <rotfl>.
Może to później wyjaśnią.

A fale przy rozmowie telefonicznej... hmmmm, zabiłaś mi ćwieka..
Może podróżują tym korytarzem, którym dostał się na wyspę
helikopter? Nie mam pojęcia. Może jest tu ktoś kompetentniejszy z
fizyki? Ja miałem naciąganą 4, humanistą jestem. :)

P.S. Co wy wszystkie z tym Desmondem? :)

odp. na ps.

[valentine02]

bo desmond jest po prostu piękny.co zrobic.
nie twierdze ze sawyer obrzydliwy, jack szpetny a sayid ohydny.
ale des....
i want to be his penny.

[mmorawski]

Hehehehe. :) Dobre. :)

[siuil_a_run]

Desmond ma "to cos" ;) no i ten uroczy akcent :D

[mmorawski]

Idź mi do diabła z tym akcentem. :P Pamiętam jak 3 lata temu będąc
pierwszy dzień w Edynburgu zapytałem jakąś kobietę jak dojść na
którąś z ulic. Usłyszawszy odpowiedź, musiałem się ostro nagłówkować
w którą stronę mam iść - (zapis fonetyczny): "Guu tu dy uder siid ov
de ruud, dyn guu duun dy sztyrsz and tarn riijt". LOL!

[goldfishon]

mmorawski napisał:

> "Guu tu dy uder siid ov de ruud, dyn guu duun dy sztyrsz and tarn riijt". LOL!

No weź przestań, to zdanie fonetyczne przeczytałem i zrozumiałem z marszu a nigdy nie byłem w Edynburgu :D

aaa i żeby mi było jasne, Desmonda lubię za "zdolności" (jakby z Heroes go przekleili :D ), bycie żeglarzem, podróżnikiem a nie z powodów wymienianych przez wszystkie tutejsze ONE, gdyż ONĄ nie jestem :D

[mmorawski]

Heheh, no dobra, w sumie masz rację, że zrozumieć nie jest tak
trudno, ale z pewnością nie nazwałbym tej wymowy ładną. :) RP takie
jak ma Charlotte, to jest ładne. ;) Chyba zbaczamy z tematu. :)

[siuil_a_run]

no co ja poradze, ze mnie ten akcent zachwyca ;) jak mnie zachwycil
u Pippina, tak juz nie puszcza :D

kiedys klientka ze Szkocji dyktowala mi swoj adres i za diabla nie
moglam skumac, co to bylo to "iit" w tym adresie. dopiero potem sie
skapowalam, ze to bylo "eight" ;)

[siuil_a_run]

czy ja sie myle, czy Ben w paszporcie na nazwisko sobie dal
Moriarty?

zwazywszy fakt, ze Profesor Moriarty jest uwazany za
najgenialniejszego przeciwnika najgenialniejszego detektywa,
Sherlocka Holmesa, za archetyp super-zloczyncy, a sam Holmes nazwal
go kiedys "Napoleon of crime" - to Ben ma o sobie dosc wysokie
mniemanie ;)

[shamsa]

a to nie kot Macavity był Napoleonem zbrodni? z "Catsów"?

???????

[agamasia]

Nie rozumiem tylko jednego, dlaczego tytuł Twojego postu brzmi "No to teraz
k.... ja!", jakoś źle mi się to skojarzyło.

[mmorawski]

To taki żart miał być, że to moja kolej. :) Parafraza
niegdysiejszych rządzących Polską... Mam nadzieję, że nikogo nie
uraziłem, bo to nie było moją intencją.

nie

[valentine02]

nie,daj spokoj, nikogo nie uraziłes tytuł jest bardzo zabawny.
ja tak dlugo pisałam zescie wbili sie ze swoimi postami,jesli moge
prosic -odpowiedzcie na moje pytanie w poscie powyzej.
dzięki.

valentine02

[gosiak555]

>zwracam uwagę ze sayid płakał.SAYID PŁAKAŁ rozmawiając z benem.była
>masakra na wyspie, jak nic,taki czlowiek jak syid nie płacze sobie
>ot tak, jak ja oglądając "co sie wydarzyło w madison county" z
>clintem eastwoodem i maryl streep.

Valentine02, znam kogoś kto porusza się w bardzo podobnych klimatach
co Sayid - antyterrorka, Irak, itp. Oczywiście nie torturuje i nie
zabija (matko, przynajmniej mam nadzieję, że nie),ale ogólnie
podobny typ. No i wyobraź sobie, że płakał oglądając ... uwaga,
uwaga... "Znachora" :-))))))
Nie żebym Sayida o to posądzała, po prostu nie wyciągajmy z jego
płaczu pochopnych wniosków co do masakry. Mnie się wydaje, że on
raczej płakał z bezsilności - nienawidzi Bena, a z jakiegoś powodu
musi dla niego zabijać.

[valentine02]

ach no tak, w sumie racja.
płakanie na znachorze dowodzi dobroci serca.wrodzonej.sayid tez by
pewnie płakał.
chociaz ta bezsilnosc i nienawisc do bena skads musza wypływac.cały
czas jestem za jakims wariantem masakry na wyspie.w koncu oni tak
piętrza problemy ze musi to byc kompatybilne z napięciem,jesli sie
okaze ze sayid sie msci, bo ben(czy ktos tam) złamał ręke claire to
co to za interes.

[jeriomina]

Nie straszcie mnie masakrą na wyspie, ileż tych trupów no...
stawiam na bezsilność plus szok po konieczności zabicia Elsy:)

[kagrami]

Jeszcze o dwóch rzeczach nie napisaliście:
na bransoletce jest "RW" (chyba tak) - (Widmor??) - nazwisko Penny jest na "W".
Nikt z załogi helikoptera nie odpowiada jednożnacznie na pytanie czy znają Penny
i czy zostali przez nią przysłanie (lub przez jej ojca).

Nie mam napisów, więc może coś mi umknęło...

i jeszcze jedno: gdyby na wyspie odbyłą się masakra i wszyscy zginęli to po co
Jack mówił do Kate" We must go back there, Kate We must go back" !!!
?


Wy już pewnie wiecie, więc nie oczekuję odpowiedzi tylko oglądam dalej :))

[kagrami]

Och przepraszam, na bransoletce jest R.G. Chyba zobaczyłam to co chciałam
zobaczyć...

[bender1990]

zapraszam na www.serialeeng.xt.pl/ oraz forum
www.forum-serialeeng.xt.pl/