Gramatyczne dylematy - do CD

[montyy]

Drogi CD, mam ochote podystkutowac troche z Toba o gramatyce, napisales
bowiem w jednym z postow adresowanych do mnie:

"Chyba tez za duzo kontaktow z kultura nie masz? Dlaczego? No bo jesli w
dziedzinie ortografii masz jeszcze jakies przeblyski to niestety ale w
zakresie
gramatyki bym sie na Twoim miejscu publicznie nie wypowiadal (jednak:
Tobie)! "

To byla odpowiedz na moja korekte innej wypowiedzi zawierajacej wedlug mnie
blad w operowaniu zaimkiem:

> powinno byc: wspolczuje ci <

Poniewaz mylic sie moze kazdy, pytanie o zaimek "ci" i "tobie" zadalem na
Forum Ortografia. Poki co, uprzejma pani expert nie odpowiedziala, pojawil
sie jednak post kogos, kto podobnie jak ja uwaza, ze forma "wspolczuje tobie"
nie jest prawidlowa. Czy ten ktos ma racje, czy nie - trudno mi decydowac
(jak sie domyslasz, jestem stronniczy w tej kwestii), gdy pani expert sie
wypowie, dam Ci znac.
Zapraszam Cie, CD, na Forum Ortografia do kontynuowania rozmow o zaimkach -
jezyk polski bywa fascynujacy. Wszyscy sie mozemy czegos nauczyc.
A moze inni tez zechca sie wtracic do rozmow o jezyku polskim?

Pozdrawiam serdecznie po pieknej nocnej burzy,
Monty

[luiza_w_ogrodzie]

Nie smiem tobie otpowiatac, bo mnie zaraz bedziesz poprafiac, kartoflu!
To mialo byc bardzo prymitifne, wiecej jüz nie umiem po polskiemu.
Duren!

[Gość: CD]

Drogi Monty(y?)!

Gdybym chcial dyskutowac na temat gramatyki to na pewno udalbym sie juz dawno
na inne forum (tutaj za zwracanie uwagi na niepoprawne formy gramatyczne czy
tez bledy ortograficzne w najlepszym wypadku mozna uzyskac
miano "czepialskiego")
Na wyzej wymieniony przez Ciebie post odpowiedzialem tylko dlatego, ze
zirytowala mnie agresja, z jaka odpowiedziales Twojemu przedmowcy, uzywajac
jeszcze do tego watpliwych i nie dotyczacych sedna sprawy argumentow.
Co do poprawnosci gramatycznej formy "ci" moge tylko stwierdzic, ze mnie (mi?)
sie ona po prostu nie podoba i dlatego uzywam "Tobie". Bedac jednak juz od
kilkunastu lat poza granicami Polski nie twierdze, iz nie moge sie mylic. Poza
tym, podejrzewam, ze gdy sie juz ta ekspertka odezwie, to jej odpowiedz bedzie
podobna do tej, jakiej udziela bardzo czesto pewien profesor w audycji
telewizyjnej o poprawnym jezyku polskim: "Jakkolwiek sam uzywam formy X to
oczywiscie jest w mowie polskiej dopuszczalna rowniez forma Y,Z "

[montyy]

Dzieki za odpowiedz - nie chodzi o "czepianie sie" tylko jednak o owa
poprawnosc. Nie wiem jak Ty, ale ja coraz czesciej lapie sie na tym, ze to, co
mi sie wydawalo, musze sprawdzic w slowniku albo innym zrodle - zarowno
w kwestii ortografii jak i gramatyki.
Rozumiem, ze na Forum kazdy posluguje sie taka polszczyzna jaka mu wygodnie
i ze nie nalezy do dobrego tonu poprawianie innych, totez czynie to wylacznie,
gdy czuje sie sprowokowany, co moze i nie najlepiej swiadczy o moim wlasnym
temperamencie ale coz - kto jest bez winy, niech pierwszy...
Zastanawia mnie jednak czasem, ze w tak wielu watkach broniacych zajadle
wszystkiego, co polskie (jak chocby w watku Luizy o bezinteresownej agresji),
wiekszosci dyskutantow brak potrzeby obrony somego jezyka polskiego, ktorym sie
posluguja.
To tak na marginesie.
Pozdrawiam, naprawde bez ukrytej zlosliwosci o jaka zdajesz sie mnie
podejrzewac,
Monty

[Gość: CD]

montyy napisał:

> Rozumiem, ze na Forum kazdy posluguje sie taka polszczyzna jaka mu wygodnie


Ja tego co prawda nie rozumiem ale niestety jestem zmuszony to akceptowac. To
podobnie jak z ta sytuacja w Polsce. Nie jest najlepsza, to wie kazdy, lecz czy
komentarze takie jak np. Luizy ja poprawia? Nie! Wzbudza tylko nastepna agresje
u niektorych.


> i ze nie nalezy do dobrego tonu poprawianie innych, totez czynie to wylacznie,
> gdy czuje sie sprowokowany,


Czym tez tak okropnie zostales wowczas sprowokowany? To nie bylo nawet do
Ciebie adresowane!



CD

[luiza_w_ogrodzie]

Dziekuje, co tez nalezalo dowiesc!

W "rozmowach" na forum uzywamy czesto mowy potocznej, zrozumialej dla
wszystkich, pozbawionej wulgaryzmow, ale jest to tylko mowa potoczna.

Nikt z nas (mam nadzieje) nie ma zamiaru pisac tutaj pracy magisterskiej,
jezyk polski jest bardzo pieknym jezykiem, choc czasem na obczyznie zapominamy
o wielu drobnostkach, powtarzam drobnostkach!

Mnie rowniez przerazil Twoj atak na "niewinna" forumowiczke (jest takie slowo?)
Baw sie dalej sam.

[montyy]

luiza_w_ogrodzie napisała:

>
> Mnie rowniez przerazil Twoj atak na "niewinna" forumowiczke (jest takie
slowo?)
> Baw sie dalej sam.
>

Specjalnie wiec dla Ciebie, Luizo, cytuje w calosci wypowiedz owej "niewinnej"
forumowiczki (no comments):

"wspulczuje Tobie tylko braku zainteresowan, normalnych przyjaciol, kultury,
snu.

Jestes w Polsce mozesz wreszcie odwiedzac teatry, kina, kluby dyskusyjne,
czytac ksiazki, rozmawiac, spiewac, a Ty?

Gledzisz glupoty w internecie, daj spokoj, zmien sie, to chyba Twoja wina, ze
ludzie Cie nie akceptuja, ale zapewne i tak tego nie zrozumiesz, zadufana
krolewno sniezko.
Nie lubie Cie, nie odpisuj mi nawet, mieszkam w Niemczech i zawsze bylam
szczesliwa bedac w Polsce, a szczegolnie w Poznaniu.

Durnota nie zna granic, a Australia to kraj bardzo brzydkich ludzi!"

[luiza_w_ogrodzie]

alez prosze, przeciez to tylko mala literowka.
Prawdobodobnie sama napisalabym to do pani luizy, co tez prawie przez godzine
robilam.

[luiza_w_ogrodzie]

Jezeli juz starasz sie byc zawsze taki dokladny, to prosze o odstepy pomiedzy
wierszami.

[Gość: CD]

Przeciez to nawet nie bylo do Ciebie adresowane!

CD

PS
"No comments"...i Ty chcesz pisac o czystosci jezyka polskiego?

[mir-elka]

montyy napisał:

> Poki co, uprzejma pani expert nie odpowiedziala, pojawil
> sie jednak post kogos, kto podobnie jak ja uwaza, ze forma "wspolczuje
tobie" nie jest prawidlowa. Czy ten ktos ma racje, czy nie - trudno mi
decydowac
> (jak sie domyslasz, jestem stronniczy w tej kwestii), gdy pani expert sie
> wypowie, dam Ci znac.
> Zapraszam Cie, CD, na Forum Ortografia do kontynuowania rozmow o zaimkach -
> jezyk polski bywa fascynujacy. Wszyscy sie mozemy czegos nauczyc.
> A moze inni tez zechca sie wtracic do rozmow o jezyku polskim?
>
> Pozdrawiam serdecznie po pieknej nocnej burzy,
> Monty

Wg "Słownika poprawnej polszczyzny" (pod red. W.Doroszewskiego:

"Niepoprawne jest użycie pełnej (tzn. Tobie) formy zaimka po czasowniku"
Wychodzi więc, że powinno być "współczuję Ci"

Pozdrawiam,
~mir-elka~

[luiza_w_ogrodzie]

mir-elka napisała:


> > Pozdrawiam serdecznie po pieknej nocnej burzy,
> > Monty
>
......że powinno być "współczuję Ci"


To ponownie ja, sam rozpetales ten temat.

mir-elka ma racje:

- współczuję Ci, jesli chodzi nam o strate kogos bliskiego, pracy, domu..

- współczuję Tobie braku wychowania, dobrych manier.....

Wystarczy, a do Ciebie jescze jedno, Twoje zdanie:

"Pozdrawiam serdecznie po pieknej nocnej burzy"

powinno brzmiec:

Pozdrawiam serdecznie po pieknej, nocnej burzy.

Widzisz roznice?

[Gość: féline]

- "wspolczuje tobie (a nie jemu)"
to tak pogladowo - lopatologicznie, zeby Was pogodzic.
ale:
-éwspolczuje ci(, ze...)

[luiza_w_ogrodzie]

Caly czas o tym mowie.

[Gość: CD]

Nie mowisz,tylko piszesz.

CD

[luiza_w_ogrodzie]

Tak, ale w duszy mowie, tzn. rozmawiam z Wami.

[Gość: CD]

Rozluznij sie, nie bierz wszystkiego tak bardzo serio!

[luiza_w_ogrodzie]

Nie biore tego wszystkiego tak na serio, tylko wczorajsza, "agresywno,
bezinteresowna" dyskusja rozkojarzyla mnie totalnie.
Tak i jak pan "madrala" - (montyy).
Dywagacje na tematy gramatyczne, ortograficzne pozbawiane sensu (mysle o
wczorajszym dniu)
Pani Luiza z ogrodu, bedac w Polsce, zamiast "skakac" z radosci, skomle i
krzyczy, wyzywa i sie drze, nie to nie na moje nerwy.