25 Czerwca Radom, Ursus

[kan_z_oz]

Dzisiaj mija kolejna rocznica wydarzeń 1976 roku.
Niewiele z nich pamiętam.
Widok zdemolowanego miasta widzianego oczyma 11-to letniej
nastolatki był daleki od ideałów politycznych...hehehe
Pamiętam jednakże fragmenty tej 'widokówki' sprzed komitetu KCPZPR w
Radomiu...

swh.amu.edu.pl/forum/viewtopic.php?t=44
A Wy??? Co pamiętacie coś?? lub gdzie byliście w tym dniu?

Kan

Nie wiem, nie pamietam, stare dzieje.

[luiza-w-ogrodzie]

Pewnie sie gdzies bawilam z innymi dzieciakami, jadlam wczesne
truskawki i czerwone porzeczki jak to zwykle 25 czerwca, w ostatnie
dni roku szkolnego, prawie wakacje.

Poza tym nie interesuja mnie zaszlosci ktore mozna podciagnac pod
uniwersalne cykle biedy, manipulacji, wladzy autorytarnej i
psychologie tlumu. Wszystko to samo, roznia sie nacje, adresy i
lata. "History teaches us nothing" jak spiewal niejaki Sting. Wiec
odpuszczam sobie podobne dyskusje. Ostatnio krecil sie tu watek o
Walesie, teraz Ty, Kan, z Radomiem. Osobiscie wole pomedytowac,
pojsc na basen albo popracowac w ogrodzie.

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[maciekqbn]

luiza-w-ogrodzie napisała:

> Poza tym nie interesuja mnie zaszlosci ktore mozna podciagnac pod
> uniwersalne cykle biedy, manipulacji, wladzy autorytarnej i
> psychologie tlumu.

Zgadzam się z Tobą. Wydarzenia z lat 70-tych a tym bardziej 80-tych
nie są jeszzcze historią - jest w tym zbyt dużo manipulacji i
niejasności (żyje zbyt wielu świadków, którzy mają interes w tym, by
przekłamywać fakty, zbyt wiele teczek jest jeszcze nieujawnionych
itd.). Te wszystkie wydarzenia to będzie prawdziwa historia za
kilkadziesiąt lat. Teraz to jest babranie się w politycznym g....e a
nie żadna historia.


> Wszystko to samo, roznia sie nacje, adresy i lata. "History
> teaches us nothing" jak spiewal niejaki Sting.

Nie znam tej piosenki Stinga ale jak sądze nawiązywał do Hegla,
który twierdził: "Historia uczy, iż historia niczego nas nie uczy".
Dlatego właśnie należy studiować _prawdziwą_ historię, by wyciągać
wnioski na przyszłość. Prawdziwą, czyli odideologizowaną, z
ujawnionymi wszystkimi dostępnymi informacjami i przedstawioną w
oderwaniu od partykularnych interesów grup społecznych czy narodów
(państw).
Mam nadzieję, że w swoim wpisie nie określiłaś całej historii
jako "zaszłości, które można podciągnąć pod uniwersalne cykle ..."
bo moim skromnym zdaniem popełniłabyś duży błąd. Zakładając nawet,
że historia to owe "uniwersalne cykle", to tym bardziej należy z
historii czerpać wiedzę (mądrość) by unikać błędów już popełnionych
i ujawnionych wcześniej (w poprzednim cyklu).

Pozdrawiam.

[luiza-w-ogrodzie]

maciekqbn napisał:

> Zakładając nawet,
> że historia to owe "uniwersalne cykle", to tym bardziej należy z
> historii czerpać wiedzę (mądrość) by unikać błędów już
popełnionych i ujawnionych wcześniej (w poprzednim cyklu).

Podaj mi choc jeden przyklad, gdzie ludzkosc nauczyla sie
czegokolwiek pozytywnego by uniknac bledow popelnionych i
ujawnionych wczesniej. Jednostki - moze sie czegos nauczyly,
ludzkosc jako masa - niczego.

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[latarnick]

> Podaj mi choc jeden przyklad, gdzie ludzkosc nauczyla sie
> czegokolwiek pozytywnego by uniknac bledow popelnionych i
> ujawnionych wczesniej. Jednostki - moze sie czegos nauczyly,
> ludzkosc jako masa - niczego.

tak sie dzieje, bo ludzkosc wciaz zapomina historie, a jak sie
zapomina to inni manipuluja... w tej chwili ty les zapominasz

[maciekqbn]

latarnick napisał:

> > Podaj mi choc jeden przyklad, gdzie ludzkosc nauczyla sie
> > czegokolwiek pozytywnego by uniknac bledow popelnionych i
> > ujawnionych wczesniej. Jednostki - moze sie czegos nauczyly,
> > ludzkosc jako masa - niczego.
>
> tak sie dzieje, bo ludzkosc wciaz zapomina historie, a jak sie
> zapomina to inni manipuluja... w tej chwili ty les zapominasz
>

Zgadza się. Na tym własnie polega problem - nie chcemy pamiętać i
wyciągać wniosków. Oczywiście 'pamiętać' to przenośnia.

[latarnick]

> Dlatego właśnie należy studiować _prawdziwą_ historię, by wyciągać
wnioski na przyszłość.

prawdziwa historia istnieje tylko w swiecie idealnym, a w naszym
swiecie historia wciaz sie zmienia, niczym fizyka... czyzby wiec
historia byla nauka scisla?

[pest_controller]

pamietam,pamietam warcholow z Radomia hehee

[kan_z_oz]

Luiza napisała;"...Poza tym nie interesuja mnie zaszlosci ktore
mozna podciagnac pod uniwersalne cykle biedy, manipulacji, wladzy
autorytarnej i psychologie tlumu. Wszystko to samo, roznia sie
nacje, adresy i lata. "History teaches us nothing" jak spiewal
niejaki Sting. Wiec odpuszczam sobie podobne dyskusje. Ostatnio
krecil sie tu watek o Walesie, teraz Ty, Kan, z Radomiem. Osobiscie
wole pomedytowac, pojsc na basen albo popracowac w ogrodzie."

ODP: Jest to bardzo dowolna interpretacja tej piosenki. W tej samej
śpiewa na zakończenie;
Know you human rights
Be what you come here for
Know your human rights
Be what you come here for
Know your human rights
Be what you come here for
Know your human rights
Be what you come here for

Medatacje mają pomóc w odnalezieniu się, to tznaczy - po co tutaj
przyszliśmy - nie są natomiast celem samym w sobie...Życzę więc
następnej udanej medatycji.

Pozdrawiam
Kan

[waran_z_komodo]

na nic ci sie nie przydadza human rajts jak pan z blacha zdieli cie
przez leb i na odlew tak ze bedziesz miala roboty u protetyka na
reszte zycia.

[latarnick]

w Krakowie znajomy mi student organizowal pomoc dla
rodzin "warcholow z Radomia" i zostal za to zmasakrowany na SB, a
zwloki jego podrzucono na klatce schodowej kamienicy przy ulicy
Florianskiej

[szaletowy]

no popatrz jakie to zycie, jeden oddal zycie a drugi wlazl p[o jego
zwlokal do koryta i przyspawal sie do niego na ament.

taaa, jesli Ursus sie wqrwil, to blokowal

[waldek.usa]

ruch kolejowy z zachodu do Warszawy. Przyspawali wagony do szyn i zrobil sie
niezly korek...
Pamietam dowcip:

panie, wiesz pan, co sie w Ursusie wyrabia?!

No co?

traktory, panie szanowny, traktory!

Radom do dzisiaj ma problemy:

Informujemy, że w wyniku Postanowienia Sądu Rejonowego w Radomiu z dnia 15-ego
grudnia 2000r. zezwalającemu syndykowi na prowadzenie przedsiębiorstwa przez
okres dłuższy niż trzy miesiące od daty ogłoszenia upadłości, utrzymana została
w dalszym ciągu działalność produkcyjna Zakładów Metalowych ŁUCZNIK S.A. w
upadłości.

... maszyn do szycia i pistoletow nie moga sprzedac

[szaletowy]

taa, warcholy. Wtedy akurat pojawila sie kielbasa wedzona w sklepach
i zesmy te kilbase z ELka jedli przez dwa dni i noce w akademiku a
tamci spawali lokomotywe do szyn.

[pest_controller]

a ja z kolesiami opijalem zakonczenie roku szkolnego,uslyszalem o warcholach i pare dni nie moglem wytrzezwiec hehee