I Cing

[Gość: xprow]

właśnie drugi raz w życiu zadałem pytanie księdze
...
i ja to łykam!

[Gość: yess]

i co powiedziala ksiega?

[Gość: xprow]

no nie pamiętam :)


ale pamiętam pytanie:
co dalej z...?
:)
zaraz sobie przypomnę odp.

[Gość: xprow]

wyszła mi odp nr 60
i chodziło w niej o to, że ograniczenie jest pozytywne a skończy się
powodzeniem powodzeniem
kurczę w internecie nie ma spisu tych odp., są tylko jakieś zajawki, że to
jest fajne itp

[Gość: xprow]

Osąd: Dręczące ograniczenia nie mogą trwać uporczywie. Ograniczenia są męczące,
ale skuteczne. Żyjąc oszczędnie w czasach dobrobytu łatwiej potem znieść biedę.
Ograniczenia są niezbędne dla właściwego biegu spraw ludzkich, ale trzeba też
znać ich miarę, by nie stały się szkodliwe. Zbyt ostre ograniczenia wywołują
bunt. Rolą mędrca jest znaleźć złoty środek.

Linia: Pełne zadowolenia ograniczenie. Sukces. Forsowne, wymuszone ograniczenia
są niedobre. Tylko ograniczenia pozostające w naturalnym związku z
okolicznościami przynoszą sukces, inaczej są stratą energii i przyczyniają
cierpień.

[Gość: yess]

moge ci podac wersje i cing dla zakochany :)

[Gość: XPROW]

ja nie chcę wersji, raczej chciałbym pierwotne klimaty łykać :)

[Gość: yess]

Gość portalu: xprow napisał(a):

> no nie pamiętam :)
>
>
> ale pamiętam pytanie:
> co dalej z...?
> :)
no tak nie pamietasz odp to cyba nie byla ciekwawa
> zaraz sobie przypomnę odp.

[Gość: moonlite]

Drogi Xprow! Polecam Ci wydanie Richarda Wilhelma, jest zdecydowanie
najlepsze, (to nie moja opinia C. G. Junga)
Sluze ewentalnie wsparciem, sama uzywam I-cinga od lat 10 i po tym czasie
stwierdzam, ze byl moim najwartosciowszym nauczycielem.

[laura!]

Nie, no całkiem nieźle
Zadałam podobne pytanie
i..........
dostałam odpowiedź nr 61 !!!!!!

Osąd: świnie i ryby . Szczęście. Korzystne jest przekroczenie wielkiej wody.
Korzystna jest stałość. Zdaniem Chińczyków świnie i ryby są najmniej
inteligentnymi ze stworzeń. Trzeba zaiste wielkiej siły wewnętrznej prawdy, aby
wywrzeć na nie wpływ. Mając do czynienia z podobnymi im ludźmi, trzeba się
wyrzec uprzedzeń i nawiązać z nimi duchowy kontakt, bo tylko w ten sposób można
odemknąć furtkę do ich osobowości. Jeśli się tego dokona, można podejmować
nawet najtrudniejsze sprawy. Więzy zadzierzgnięte siłą wewnętrznej prawdy są
najsilniejsze, bo bezinteresowne. Nie wolno osądzać pospiesznie, kierując się
gniewem lub uprzedzeniem.

[Gość: mina]

kurde ja tez kcem!!! moze mi ktos odpowiedzi poszukac? pytanie tkwi caly czas
w mojej pustej czaszce, od jakiejs godziny - godzine temu przeprowadzilam
pewna rozmowe telefoniczna....

[Gość: XP]

NO TO MINA PRZYGOTUJ SOBIE TRZY MONETY!

[Gość: mina]

x, powroz mi co? slucham u2 teraz przez sluchawki i nie chce mi sie torebki
szukac. a do ciebie pod wzgledem talkich ezoterycznych tematow mam pelne
zaufanie. wczuj sie i wroz.

[laura!]

a teraz niech sie przyznają Ci co występują w mojej wróżbie pod postacią
koguta, żurawia, mędrca i księżyca
...nie będę osadzać pośpiesznie, kierując sie gniewem
ale to chyba odpowiedzi nie na to pytanie, które zadałam

[Gość: xprow]

musisz się połączyć z przypadkiem czy okolicznością ich wyrzucania
reszka to liczba 2
orzeł to liczba 3
możliwe są sumy od 6 do 9
za każdym razem wyrzucasz 3 na raz
sześciokrotnie i
tak parzyste = - -
nierparzyste = ___

jedziemy od dołu6,7,7,8.9.6
=
- -
---
- -
___
___
- -

[Gość: xprow]

www.mag.media.pl/cgi-bin/iching.pl

walnijcie sobie wersję trochę mniej ortodoksyjną
czyli sportową :)

[Gość: mina]

o kurwa x, wczules sie rzeczywiscie - 6 jako diabelska mnie przesladuje, od 7
do 9 to juz nawet komentowac nie bede, bo za duzo opowiadania... teraz gadaj,
co wyszlo!

[Gość: xprow]

ja tylko objaśniałem zasady a na chybił trafił to nie wróżba ale pod Twoim
błogosławieństwem wyszło mi to

Osąd: Czas sprzyja: jest wewnętrzna siła (niebo), jest inteligencja i kultura
(ogień). Moc objawia się przez łagodność i samokontrolę, stąd tak wielki
sukces. Ale ogień przynosi zarówno dobro, które trzeba wspomóc, jak i zło,
które trzeba zwalczać.

[laura!]

Gość portalu: xprow napisał(a):

nie chce być upierdliwa
ale równie dobrze wystarczy jedna moneta
aby
> reszka = - -
> orzeł = ___
>

[Gość: moonlite]

nie, droga Lauro, bo sa linie zmienne (6 i 9) i linie stabilne (8, 7)
One sie roznia - linia zmienna przechodzi w swoje przeciwienstwo, otrzymujemy
drugi heksagram, trudno to wyjasnic w dwoch slowach, polecam jeszcze raz
wydanie Richarda Wilhelma, jest oparte na najbardziej tradycyjnym przekazie i
zawiera wiele cennych komentarzy na temat filozofii I-cinga.

[Gość: yess]

cos mi bardzo dziwnie wyszlo

[Gość: mina]

no x, gadaj po ludzku, co to bedzie z ta moja sprawa!!!!

[laura!]

mina, a co ty myślałas, że otrzymasz odpowiedź ile zapłacisz za rachunek za tą
rozmowe telefoniczną
w tej sprawie do innych prognostyków ;)))))

[Gość: xprow]

nie ma tak lekko!
zobacz na mój wpis z tej samej minuty co Twój
(może to jednak drobne poparcie od I-matrixa)

[Gość: mina]

a tam, rachunek, chwilowo mam istotniejsze sprawy na glowie. kcem wiedziec
czarno na bialym, jak to sie potoczy za mna i osoba, z ktora rozmawialam, w
sprawie, o ktorej rozmawialam! i didaskalia, to znaczy, to o czym nie bylo
mowy, a wiadomo, ze tez o to chodzi! kurwa, to wazne!!!! xp - do roboty!!!

[Gość: xprow]

podałabyś jakieś obszerniejsze rzeczy ale dostępne w necie?

[Gość: moonlite]

Gość portalu: xprow napisał(a):

> podałabyś jakieś obszerniejsze rzeczy ale dostępne w necie?

Nie znalazlam dotad obszerniejszych rzeczy w necie, bo i tez nie szukalam zbyt
skrupulatnie, dlaczego? Poniewaz nie chce wystepowac jako ciocia-klocia
konserwatywna i tak dalej, ale z mojej praktyki wynika, ze I-cing to material do
medytacji. Najlepiej usiasc w ciszy i w odosobnieniu i rzucac monetami, a
nastepnie czytac odpowiedz i co tu duzo mowic uzywac ja jako material do
medytacji... Jak widac z opisu wyszukiwanie w sieci nijak sie ma do opisanej
przeze mnie "procedury", co nie znaczy, ze nie rozumiem, ze niektorzy zechca
uzywac go do zabawy, ale wtedy z kolei na coz glebsze opisy. Rozumiem, ze chcesz
to miec teraz, zaraz, nie wiadomo czy w ksiegarni beda mieli Wilhelma, ale i to
jeszcze jedna moja uwaga, ktora osmielam sie tu wypowiedziec - proces
zapoznawania sie z ksiega wymaga czasu, dlugiego z nia obcowania, mozna
powiedziec, ze podobnie jak to jest z ludzmi. Dopiero wtedy ksiega zacznie do
Ciebie przemawiac i poruszy glebsze warstwy Twojej jazni.
Mozna uzywac go do zabawy chociaz to jest troche tak jakby Biblia stol
podpierac. I-cing pomaga dotrzec do naszej podswiadomosci jesli uzywac go
wlasciwie.
Pozdrawiam wszystkich nowych adeptow!

[laura!]

Gość portalu: moonlite napisał(a):

> nie, droga Lauro, bo sa linie zmienne (6 i 9) i linie stabilne (8, 7)
> One sie roznia - linia zmienna przechodzi w swoje przeciwienstwo, otrzymujemy
> drugi heksagram, trudno to wyjasnic w dwoch slowach, polecam jeszcze raz
> wydanie Richarda Wilhelma, jest oparte na najbardziej tradycyjnym przekazie i
> zawiera wiele cennych komentarzy na temat filozofii I-cinga.

Dziękuję za wyjasnienia, to przedstawione przez Xp było w takim razie niepełne
Prawdę powiedziawszy jestem strasznie zachowawcza i wręcz sceptyczna w stosunku
do wszystkich wróżb, pachnie mi to szarlatanerią i akceptuje jako formę rozrywki

w rozumieniu I-cinga myślę że duża rolę odgrywa czynnik pozaracjonalny, cos na
kształt wiary

[Gość: moonlite]

To jest przedziwna sprawa, bo zaczelam sie bawic I-cingiem
bedac "agnostyczka", ale stopniowo zaczelam dostrzegac obecnosc/ potrzebe
sacrum w moim zyciu. Teraz jestem pod wplywem I-cinga prawie taoistka, ale tak
naprawde sadze, ze jego wielowiekowa madrosc przyda sie kazdemu. Tylko, ze
patrz moja odpowiedz dla Xprow, ktora zaraz napisze....

[Gość: mina]

o sorry x, dopiero teraz przeczytalam to co mialam przeczytac przed ostanim
wpisem. ty wiesz, ze nawet pasuje? ale jaja. jak to mi wyjdzie, to juz uwierze
we wszystko!

[Gość: xp]

o ile się znam na medycynie, to na poczcie masz niezłą jazdę dopiero!

[Gość: xprow]

laura, szczerze mówiąc, to myślenie typu I_cing
jest mi bardzo bliski, do tego stopnia, że sam stworzyłem kiedyś dwa systemy
analizy intencjonalnie powstałych przypadków, ku uzyskaniu, poprzez analizę ich
form, odpowiedzi na jakieś tam pytania.
oczywiście w kulturze europejskiej istnieje prosty podział na racjonalne i
irracjonalne
Chociaż nauka w swej metasferze juz nie jest tak kategoryczna...
możemy to "coś" nazwać sferą wiary i rozważyć czy tę sferę cenimy i czy
przypadkiem to nie ona kieruje subtelnie naszym zyciem, spychana tym co
akceptowalnie racjonalne z pola świadomości do miejsca swego źródła :))

[laura!]

xp i w tym cała rzecz,
znacznie bliższe jest mi tworzenie własnego systemu odczytywania
pozaracjonalnych znaków,
dla mnie jest to wtedy forma medytacji najgłębszej bo pochodzacej
a u t e n t y c z n i e z wnętrza mojego ja a nie prób narzucenia mi sposobu
interpretacji obcych sformułowań zaklętych w wieloznaczne zdania...
dlatego mogę jedynie zgodzić się że mogą one być narzędziem do osiągnięcia tej
medytacji... nie neguję pozaracjonalności bo zbyt wiele jej doświadczam
ale „nie podoba się idea, ze coś kieruje moim życiem” ;))

[Gość: moonlite]

ale pamietaj, zyjesz w rzeczywistosci okreslonej swoja wiara, jezeli nie
podoba Ci sie, ze cos kieruje Twoim zyciem (jesli dobrze rozpoznaje zrodlo
cytatu, to zastanow sie czy ono nie potwierdza czegos innego), wtedy
podejmujesz CALKOWITA powtarzam CALKOWITA odpowiedzialnosc za swoje zycie
czyli borykasz sie z koszmarnym poczuciem winy, nikt takiego poczucia winy na
ogol zniesc nie moze, wiec ruguje sie je zwykle ze swiadomosci, a z terenow
nieokupowanych wysyla ono terrorystow, ktorzy raz po raz wybuchaja
niekontrolowana eksplozja.
To nie jest kwestia podporzadkowania sie lub braku podporzadkowania - to
sa strony tej samej monety - niewolnictwa - niewolnik jest albo grzeczny albo
sie buntuje. I-cing mowi Ci co jest w danej sytuacji najlepsze a Ty stosujesz
sie do tego lub nie. Ciekawe jest zyc znajac przyszlosc chocby w zarysach
prawda? Widziec, czuc raczej jak wyrocznia sie sprawdza. Czy to jest niewola
czy prawdziwa wolnosc? Czuc jak wyrocznia sie sprawdza i wiedziec, ze
odnalazlo sie w sobie sile, by pojac jej slowa...

[Gość: xprow]

co do poczucia narzucania z zewnątrz itp. to byłbym ostrożny w samopoczuciu
bycia niezawisłą odrębną świadomością, nie chodzi o podważanie faktu
indywidualności i sprawczości indywidualizmu, chodzi mi o świadomość
permanentego współistnienia z wyimaginowanymi innymi! czy to partnerami czy
wrogami czy celami. Tak samo czytając wieloznaczne zdania z I-Cing wciąż
jedynie obcujesz z czyjąś wizją poczucia ale Tu - Twego przypadku i jego
kreacji jako kwintesencji pewnej całości czasowej, która nas nurtuje: co się
zdarzy z moją i czyjąś duszą i sumą presji zamiarów i tego co zastane. Co
więcej pytanie brzmi moim zdaniem tak
CO JA O TYM WIEM A NIE WYŚWIETLAM TEGO SOBIE?
Stąd, wymyśliłem kiedyś bardzo prościutką metodę, skupiania się na problemie i
wodzenia oczami po koronach drzew, szukając który fragment gałązek mnie
zaintryguje. Wybrawszy (idąc za wiarą, że zaintrygowanie = się odpowiedź, na co
dowodem jest bąk nad łąką [mina wie :)]rozważałem więc relacje gałązek i
przypisywałem tym relacjom metafory sytuacji. Wierząc swmu umysłowi po prostu.
Działa jak sukinsyn. Tak samo jeśli wprost rozmawiam z kimś o swom życiu, to
dlatego, że ten ktoś chcąc nie chcąc zna odpowiedź i jego losem jest mi jej
udzielić czy tego chce czy nie itd...
Podobną koncepcję zilustrował Lynch w tween peaksie
metoda śledcza: wyobrażanie sobie domniemanego przestępcy i rzucanie do celu...


a co do I-Cingu w necie to tu i teraz i zabawa też jest jakimś sensem w tej
księdze
są myśli jak drzewa, odczuwamy ich istnienie i nie mijamy ich bez tego doznania
jak np. latarni czy wpisów mena

[Gość: moonlite]

No i nie wiem czy do mnie to bylo o niezawislej swiadomosci. Jesli to byl glos
polemiczny to chyba nie do mnie, ale odpowiem - nie wiem na ile znasz taoizm,
czy w ogole okreslmy to jednym slowem: "wschod", ale na pewno wiesz, ze
generalnie jednostkowa tozsamosc jest tam czyms bardzo podejrzanym i watpliwym.
Ja ide tropem Junga w interpretacji I-cinga: daje nam dostep do podswiadomosci
zbiorowej. Wazna jest dla mnie rowniez idea pararelizmu zjawisk zawarta w I-
cingu. Odczytywanie znakow przy pomoca Ksiegi pelnej znakow. Nie zgodze sie z
Laura, ze sama Zosia-samosia odczytuje znaki, nie my wygenerowalismy dostepne
znaczenia, ale my dokonujemy wyboru za ktorym znaczeniem pojdziemy. Ktory
uklad galazek przykuje nasza uwage. Choc w przypadku I-cinga to nie jest takie
oczywiste - my decydujemy jaki wypadnie heksagram,i co wydaje sie bardziej
oczywiste - my decydujemy JAK zrozumiemy wyrocznie.
Jest pozno w nocy i moj umysl delikatnie mowiac nie jest dzisiaj lotny, a w
ogole czuje sie nieswojo tak dalece z przyczyn praktycznych upraszczajac
zagadnienie, ale chodzi o to wlasnie by wydobyc sie z zakletego wiezienia
swiadomosci i zespolic sie z Droga. I-cing daje strzalki, znaki.
Bawic sie mozna oczywiscie wszystkim, ale jak juz wspomnialam z kazdej rzeczy
mozna zrobic lepszy lub gorszy uzytek. Na przyklad grzyby - tysiace gowniarzy
zazywa je dla haju, a nieliczni doznaja oswiecenia.
CO do zabawy - polecam komentarz do linii zmiennych w heksagramie 58 ("Pogoda
Ducha").
Pozdrawiam - Moonlite.

[Gość: xprow]

wszystko zrozumiałaś dobrze a to co piszesz, również mam na myśli i popieram
taoizm kiedyś przyswojony głęboko, nie uwiódł mnie jak powinny to zrobić
Wybrane (o to chodzi!) gałązki, zrozumiałaś właściwie sens tego co chciałem
powiedzieć. Też dzisiaj nie kontaktuję :) Nie mogę uznać taoizmu, gdyż myśl nie
zatriumfuje nad współistnieniem, a nie przyszło mi wspólistnieć z taoistami,
warszawa, tutaj to jest sztuczne. i o ile nie zgadzam się z laurą w recepcji
ICing, to ją popieram jako tutejszo nieufną :)

[Gość: moonlite]

Co za ulga Xprow! A juz myslalam, ze utkniemy na dobre w komunikacyjnej
niemocy... Dlatego wlasnie, ze sztuczne jest uzywanie chinskich madrosci,
pisanych w Ksiege dla potrzeb wladcow, jestem PRAWIE taoistka. W tym malutkim
prawie zawiera sie cala ogromna przestrzen niezaleznosci wynikajaca z dystansu.
Zdecydowanie mysl nie zatriumfuje nad wspolistnieniem, i my wszyscy pozostajemy
niezalezni od znakow.
I-cing byl i jest dla mnie ojcem (albo jednym z ojcow), zyjemy w swiecie bez
ojcow, wiec calkiem zrozumiala chyba jest taka potrzeba u biednej, zagubionej
dziewczynki. Teraz, jako, ze jestem kobieta z grubsza dorosla tatus nie jest dla
mnie jedyna wyrocznia, choc lubie czasem sprawdzic, co mysli o tym lub owym,
zwlaszcza, ze przemawia przezen doswiadczenie.

[laura!]

Każdy usilnie potrzebuje potwierdzenia swojej bytności na tym świecie i
ponieważ z gruntu życie naznaczone jest piętnem irracjonalności gdyż kończy się
śmiercią, musi doszukiwać się go w elementach poza-racjonalnych. Niektórzy
ludzie odnajdują „to” w kościołach, inni w I-Cingu, jeszcze inni w seksie,
władzy, pieniądzach a niektórzy nawet w Amwayu.
Nie neguję i nie wartościuję żadnego z tych sposobów, każdemu wierzącemu chodzi
właśnie o udowodnienie „że życie ma sens”. Ludzie tracący jedną wiarę, ponieważ
staje się niedostępna (seks, władza, pieniądze) często stają się gorliwymi
wyznawcami innych religii, nawracając się w błyskawiczny sposób często pod
koniec swego życia.
Dlatego Moonlite nie dziwi mnie wcale twoje wyznanie, iż przed I-cing byłaś
agnostykiem, potrzebowałaś swojej wskazówki, poszukiwałaś swojej drogi, nie
odnalazłaś jej w dostępnych ci „wiarach” i odnalazłaś je w I-Cingu. Większość
z nas nie ma możliwości takiego odnalezienia się, przyjmuje to co jest dane, po
to aby BYĆ gdyż wszelkie poszukiwania mogłyby rozmyć w nich ten pierwotny sens.
Tak naprawdę nie żyjemy w pluralistycznie religijnym środowisku, wiara jest
często sprawą nabytą jako konsekwencja miejsca, w którym się urodziliśmy.
Zwykły pragmatyzm może nie do końca uświadomiony, może mentalne lenistwo
doprowadza do braku poszukiwań innych rozwiązań. I stąd wyśmiewana idea Zosi-
Samosi ma polegać właśnie na umiejętności dokonywania wyborów, których Ty
Moonlite dokonujesz w obrębie I-Cingu, wśród setek danych tam znaków
odnajdujesz te swoje i to jest twoja ścieżka. Stad właśnie rodzi się mój
sceptycyzm do I-Cingu, ponieważ jest on „ściagą” znaków, ja odnajduje je na co
dzień w swoim otoczeniu i w ten sposób realizuje się to współistnienie o którym
napisałeś Xp.
To są znaki, które odnajdujesz w jednym zdaniu pięćsetstronicowej książki, w
owocu głogu leżącym na asfalcie, w sposobie w jaki ktoś spojrzał ci w oczy, czy
w myśli która właśnie wtedy wypowiedział, nawet w kształcie budynku, który
nagle wydaje się być znajomy itp. Ja takie sygnały łatwo rozpoznaje, powstaje
wtedy efekt odwrócony do tego pokazanego przy testowaniu sztucznego matrixa, ty
i ten znak zamieracie w jednym punkcie a wokół świat doznaje przyśpieszenia
jakby był w wirówce.
A co rodzi mój sceptycyzm od narzuconych wiar z zewnątrz ? właśnie ich
dogmatyzm i fanatyzm, który jest źródłem braku tolerancji i przyczyną
ostracyzmu innowierców. Właśnie na tym tle rodzą się bezkompromisowe i
najbardziej nieprzejednane ataki człowieka na człowieka. Wiem, że to co teraz
napiszę to dla większosci „wierzących” heretyzm i grozi mi spalenie na stosie,
ale moja wiara opiera się na tym, ze każdy ma prawo odnaleźć swoją ścieżkę, bez
konieczności walki z innymi, ja przecinającymi.

Słowo na Niedzielę dla niepokornych:)

[Gość: xp]

widzisz laura, cały dramat doinformowania się na podstawowe pytanie, co dalej z
tym?.. wydobycia tej info ze swojej głowy, polega na otwartości totalnej,
podczas poszukiwania odpowiedzi.
To, co za Twoim horyzontem, zobaczysz gdy wejdziesz wyżej. Niechże to będzie
droga do wewnątrz. Ten spacer, wiarą, musi być na czymś oparty. Religie
udostępniają oczyszczenie, oświecenie i inne cuda, poprzez system celebrowania,
rytualne obrządki, kierujące się własną harmonią. Ugruntowane jest to wszystko
monstrualną teologią. Wszystko dla olśnienia. Wydaje mi się, że nie ma co się
kurczowo trzymać Religi Własnego Odbioru. Proponuję Schizofrenię, żonglerkę
mesjaszami, braterstwo i jedność z kontemplacją pajęczyny, I Cingiem, sexem,
Szatanem i Chrystusem. Chodzi o trzy stany skupienia oraz czwarty, plazmę.
Jeśli potrafisz pozostać niezmienną cząteczką (chemia) w nich. Wszyscy mówimy o
tym samym, w moonlite wyczuwam zaangażowanie, w Tobie samoobronę. o mnie I Cing
mówi: rozwijaj się ograniczając, lecz nie tłamś rozwoju zbytnią dycypliną. A co
jeśli to jest ostateczna prawda o mnie?
[a co, jeśli bóg isnieje? :)) ] najwyższym dobrem pozostaje kontakt i jego
jakość :) pozdrawiam :)

[laura!]

Taaaaaaaaaaaaaaak
Z całą pewnością kocham olśnienia, które Ty mi serwujesz i Twoją zawadiacką
mądrość
Zamiast dalszego ciągu odpowiem słowami Lecha Janerki

Kiedyś wyjdziemy nieśpiąc
Poza to co nam się śni
I rozbłyśniemy aureolą
Wszechświat się skończy
A ocaleją tylko ci
Co zrozumieli ten dziwoląg
Miłość
Miłość
Miło by było
Oddać pieniądze
I nie kleić się jak śmieć
Mówić do siebie
Pretendować
I zafalować tak jak światło
Zmieniać się
Olać korpusy
Nie żałować
Zero zer
W zero jedynkę zmieniam się
Kiedy w końcu już dojdziemy
Gdzie nie było nigdy nic
I tam zrobimy wielkie koło
Wtedy ci powiem
Czy to ziemię stworzył Bóg
I czy od tego ręce bolą
Zero zer
W zero jedynkę zmieniam się
Tak tak tak tak

[Gość: moonlite]

Droga Lauro!
Nie dokonuje moich wyborow w obrebie I-cinga. Nie pozwolilabym sobie na takie
ograniczenie.
Zasadniczym sensem moich wypowiedzi oprocz tego towarzyszacego dowolnej
wypowiedzi tutaj (czyli checi zaistnienia, czy tez ewentualnego potwierdzenia
sie, czy moze potwierdzenia swego istnienia poprzez zaangazowanie w dyskusje,
w walke na argumenty), wiec oprocz tych oczywistych sensow racjonalizacje,
ktora temu towarzyszyla moznaby strescic tak: " Oooo zainteresowani sa I-
cingiem, wiec powiem im, ze naprawde warto zainteresowac sie nim blizej"
Pozostawiajac na boku cienkosc owej racjonalizacyjki, osmiele sie dyskutowac z
Toba dalej: znaczenie jakie przypisujesz znakom nie bierze sie znikad, nie
jestes jego absolutnie suwerennym tworca, bo przypisywanie znaczenia znakom
odbywa sie na terenie kultury i chcac nie chcac uzywasz zawartych w niej
sciag, zaczynajac od tego, ze do myslenia uzywasz j e z y k a z calym bagazem
niedogodnosci w nim zawartych, z calym dziedzictwem symboli.
I co ostatecznie jest lepsze "sample"? Eklektyzm w imie tolerancji? czy
doglebne, albo chociaz pretendujace do doglebnego, bo przeciez nigdy nie
skonczone zbadanie chocby jednej sciagi?*
Sek w tym, ze to przed czym sie bronisz czyli niewola, moze przebrac sie w
kostium odzegnujacego sie od kazdego fanatyzmu skakania. W koncu "trzeba
uwazac, zebysmy walczac z potworami nie stali sie tacy jak one".

Generalnie jadrem mojej wiary jest zdanie: "Bog jest miloscia"
Ona rzeczywiscie jest zrodlem ocalenia.
*w koncu badanie sciagi nie sluzy wcale samej wiedzy, ale duchowemu wzrostowi,
ktorego nie sposob osiagnac bez odniesienia, chocby do drugiej ludzkiej
istoty...

[Gość: xp]

moonlite
czemu wartościujesz racjonalizacyjkę
oraz eklektyzm? w ten sposób tworzysz właśnie
zaczątek potwora :)
zgadzam się, że laura atakuje ideę
ale też widzę, że moonlite rozsądnie oddaje jej się
ja robię to i to
bo obie postawy pojedyńczo są niepełne i niepotrzebne :)

[Gość: moonlite]

A skad Ci przyszlo do glowy drogi Xprow, ze ja wartosciuje racjonalizacyjke? A
moze przyszlo Ci jeszcze do glowy, ze jestem jakas nawiedzona piewczynia
rozwoju dla rozwoju, ktory stanowi dla mnie cel sam w sobie?
Staralam sie tylko wykazac Laurze, ze warto niektore rzeczy zbadac doglebnie.
Taka mam urode, ze lubie zwykle doglebnie badac wszelkie "tematy".
A co do ambiwalencji, zapewne wiesz, ze kazdy milosny stosunek nie jest od
niej wolny, jesli przebiega na wyzszym poziomie niz poziomy infantylnej
uczuciowosci. Ilez buntu jest w kazdym swiadomym oddaniu sie... Ile momentow
wahania, wycofania, sprzeciwu.

[Gość: xp]

ano stąd że racjonalizacja to w psychologii
mechanizm obronny, a racjonalizacyjka, to brzmi
jak coś takiego dziecięcego, niedojrzałego
Przecież powiedziałem, że się angażujesz i że
rozsądnie, skąd ten niepokój o nawiedzenie?
Moja uroda zaś polega na poznaniu dogłębnie dwóch skrajności :)