Mówić- nie mówić?

[proces7]

Jeśli zdarzyła nam się jakaś przygoda, jeśli zdradziliśmy partnera. A było to
tylko chwilowym zapomnieniem, czy fascynacją. Jak sądzicie? Czy powinniśmy
opowiedzieć o tym lojalnie naszemu partnerowi? Czy zachować to na zawsze dla
siebie? Jeśli nawet czujemy wyrzuty, to ja sądzę, że nie powinniśmy nigdy
mówić i wyznawać, jeśli wiemy, że to zaboli naszą drugą połowę. Nawet,
gdybyśmy nie mogli z tym żyć, to jednak psychiczne konsekwencje zdrady
powinniśmy sami ponosić, nie obarczać tym ciężarem najbliższej osoby.

proces

[justysbytomianka]

Nie chciałabym wiedzieć ,ze zdradziła mnie osoba , którą kocham i jej
ufam.Wiem ,że czasami są okoliczności , które w połączeniu z słabością
człowieka powodują czyny , których później żałujemy . Czy jedna chwila
słabości , zapomnienia ma przekreslic lata w związku ? a takie mogłyby byc
konsekwencje ujawnienia :)Myśle ,że nie mówić :)

[proces7]

Ja też wolałbym nie wiedzieć, Justyś:).

[woow2306]

NIE MÓWIĆ!!!jeśli to tylko chwilowa słabość, to powiedzenie o tym partnerowi to
nic innego jak zrzucenie z siebie ciężaru ponurej tajemnicy.... zdradziłeś? żyj
z tym teraz obłudniku paskudny:P a we mnie zrozumienia nie szukaj... Inaczej
sprawa wygląda w przypadku długotrwałego romansu... Wtedy uczciwość wymaga
jednak powiedzenia... szczerej rozmowy... ale to moje zdanie... chyba tak
wolałabym... pozdrawiam:)

[proces7]

woow2306 napisała:

> Inaczej
> sprawa wygląda w przypadku długotrwałego romansu... Wtedy uczciwość wymaga
> jednak powiedzenia... szczerej rozmowy...

Jeżeli romans jest przeszłością, to jakież to ma znaczenie, ile trwał? I do
jakiego stopnia byliśmy weń zaangażowani? Chyba, że mówimy o sytuacji, gdy
związek, czy uczucie trwa. Ale wtedy mówimy chyba tylko po to, by oznajmić
partnerowi, że wybieramy któryś ze związków. Wtedy wszystko się relatywizuje,
bo przeciez musimy, bądź chcemy dokonać wyboru.

[drechi]

zdecydowanie mówić!A dlaczego miałabym chronić Druga połowę? Jesli ja sie męcze
to niech i on sie męczy. Wyszla ze mnie egoistka. No cóż.Niech ma za swoje
jesli sadził ze przesiadywanie przed TV w nocy i czytanie gazety przy obiedzie
wyjdzie mu na dobre.

Justyś, niesmiało witam Cię, przy okazji, juz nie milusio i cieplusio. Wyszłam
z wprawy ale za to nieśmiało wiercąc piętka asfalt. (coffe).

[justysbytomianka]

Coffe:)) witam !!!
ps.zgodnie z sugestią rozglądam się za beretem w grochy;)

[proces7]

Och Justyś;-). Widzę, że pojawiła się nowa laseczka na naszym forum. Może warto
mi ją przedstawić? Ma ładne dłonie i stopy?

[zostawiona]

zakłamany chaaaaaaaaaaaaaaaaam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! co za bydle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[proces7]

No to mówić, czy nie mówić, Pani zostawiona?

[sprawa7]

Jeśli to jest jednorazowy wybryk, to oczywiste, że nie mówić, ale jeśli romans
trwa, choćby krótko, to już inna historia.
Fascynacja inną osobą przejawia się w zmianie zachowania wobec stałego partnera,
czego nie sposób nie zauważyć po jakimś czasie.To się czuje i wie... . Jeśli się
ma bujną wyobraźnię, można się kompletnie zdołować.Chciałoby się to wiedzieć z
całą pewnością, była zdrada, czy nie? Chciałoby się znać szczegóły, kto, jak,
dlaczego? Ale mogę to powiedzieć z całkowitym przekonaniem, nie wolno się
przyznawać do zdrady, nie wolno opowiadać.Jeśli partner tylko się domyśla, jeśli
istnieje najmniejsza wątpliwość co do zdrady, jeśli słyszy zaprzeczenia i
zapewnienia o miłości, to z czasem sam zaczyna wierzyć, że nic się nie
wydarzyło.Wniosek? Iść w zaparte ;)

[proces7]

Masz rację sprawo. Iść w zaparte. Kochająca partnerka da sobie wiele
wyperswadować i przyjmie zupełnie nieracjonalne argumenty. Zużytą prezerwatywę
w kieszeni, ślady szminki na bieliźnie, obcy zapach perfum, niedwuznaczną
fotografie w komputerze, znalezioną przypadkiem. Nawet z listu miłosnego można
się jakoś wywinąć. Znam taki przypadek, że facet nakryty na słonecznej plaży z
egzotyczną miejscową dziewczyną, stwierdził, że tylko z nią rozmawiał i bawił
się przy tym siusiakiem w piasku;-). Sam należę do osób, które w takich
sprawach łatwo zwieść.

proc

[miia1]

kiedyś wygłosiłam taki monolożek : " Jeśli będziesz chciał mnie zdradzić,
pamiętaj, że nie będą interesowały mnie twoje problemy, wyrzuty sumienia, cały
ten dyskomfort... Proszę mnie tym nie obciążać, nie chcę dzwigać ciężaru nie
mojej nielojalności, nie mojej chwili zapomnienia, nie mojej niesłowności itd.
Radz sobie z tym sam. I jeszcze nie daj Boże pocieszać, bo Ci przykro i
żałujesz... a wypchaj się Pan "
No to tyle w tej kwestii....

[sprawa7]

Miio, tak czy inaczej, dźwigasz ten ciężar.Nawet jeśli nie on Ci opowie o swojej
zdradzie, jeśli dowiesz się o tym z innego żródła, przygniata Cię do samej
ziemi...I to Ty nie możesz sobie z tym poradzić, Tobie jest przykro, a nawet
możesz mieć wyrzuty sumienia, bo dlaczego poszedł do innej...A on może się
zapominać, nie obciążony.

[proces7]

sprawa7 napisała:

> Miio, tak czy inaczej, dźwigasz ten ciężar.

No mii (miia, miji, miii jak to do cholery odmienić?) chodzi właśnie o to
chyba, by owego ciężaru nie dźwigać. Czyli następna, która zaleca milczenie o
zdradzie. Wiecie, że jak męzczyzna to przeczyta, to może być przerażony?
Kobiety jednak chyba sa twardsze i nigdy się nie przyznają, stąd wszelkie
statystyki ukazują je potem, jako wierniejsze i lojalniejsze, niźli płeć
przeciwna.

proces

[miia1]

Sprawo... ja nie wiem jak to jest, nigdy w życiu nie odkryłam żadnej zdrady,
albo nie zostalam zdradzona, albo na moje dictum wszyscy portkami trzęśli. Nie
wiem jaki to ciężar, nie próbuję sobie nawet tego wyobrazić, ale zakładam, że
przyjemnie nie jest. Natomiast kobiety, te które znam nigdy nie obwiniały się za
to, nigdy nie mówiły sobie, że są kiepskie, mniej atrakcyjne od kochanek ich
mężów. Ale widocznie mam szczęście znać silne kobiety, przekonane o własnej
wartości.
Proces.... ja nie znam tych statystyk widocznie, ale z obserwacji mojego
otoczenia wynika, że baby są piekielnie cwane w tych zdradach, a faceci dupowaci
i poczciwi jak budyń. Może robić statystyki z wykrywaczami kłamstw? Co o tym
myślisz?
P.S. Nie wiem jak się odmienia "miia" - z rozbawieniem obserwuję jak się
ludziska z tym mordują.

[cezar_zorba]

Faceci są dupowaci? Jak to jest dźwigać ciężar zdrady, której się dopuściło?
Otóż muszę Cię rozczarować miio. Po pierwszym razie jest dziwnie, po drugim,
trochę niesmacznie, po trzecim zaczynasz sie przyzwyczjać do tego uczucia
dyskomfortu, po czwartym zaczyna sie wydłużać doba, po piątym nagle masz dużo
wyjazdów służbowych, a po.....Wykrętów jest bez liku i można prowadzić
podwójne, a może i potrójne życie... A po latach stwierdzasz, że z partnerem
Cie nic nie łączy i się rozwodzisz...Smutne...Smutny

[wanda_rybka]

cezar_zorba napisał:


> Otóż muszę Cię rozczarować miio. Po pierwszym razie jest dziwnie, po drugim,
> trochę niesmacznie, po trzecim zaczynasz sie przyzwyczjać do tego uczucia
> dyskomfortu, po czwartym zaczyna sie wydłużać doba, po piątym nagle masz dużo
> wyjazdów służbowych.
No proszę jak to sobie można zorganizować czas i wspaniale rozplanować
zajęcia.Cezar zapomniałeś dodać, że każdy raz jest miły,bo przecież nie robi
się tego z przymusu.U mnie masz duży plus za szczerość.Przynajmniej nie zwalasz
winy na partnera, że cię nie rozumie i jesteś taki biedny.

[cezar_zorba]

Zawsze do usług...rybko zwana Wandą...

[miia1]

Cezarze... miałam na myśli dźwiganie ciężaru zdrady partnera, nie swojej. Ze
swoim sumieniem radzę sobie sama. Albo nie radzę, ale to zupełnie inna kwestia.

[skorpion_2005]

>sprawa7 napisała:
> Jeśli to jest jednorazowy wybryk, to oczywiste, że nie mówić,
>...
>Ale mogę to powiedzieć z całkowitym przekonaniem, nie wolno się
> przyznawać do zdrady
>...
>Iść w zaparte ;)

Szanujesz partnera, który daje się wodzić za nos? A co z otoczeniem? Zdradzana
kobieta jest ofiarą i zasługuje na współczucie i pocieszenie. Ale mężczyzna w
tej samej sytuacji jest frajerem i fajtłapą. Powiedzieć! Wtedy można się
bronić.

[sprawa7]

Zdradzony mężczyzna może się pogodzić z faktem zdrady, może walczyć o swoją
kobietę, ale bronić? Jak? Broni się winny. Skorpionie, jeśli nie wiem nic na
pewno, jeśli nie znam szczegółów, to łatwiej wybaczę. Mówię tu o związku, który
ma dalej trwać. Nieznane boli mniej, łatwiej zapomnieć. Ze zdradą to może być
tak, jak z kradzieżą - okazja czyni złodzieja. Zdrada, to odpowiednia osoba w
odpowiednim czasie i miejscu, wszystko może być przypadkiem, jakimś zbiegiem
okoliczności, wspólną winą.Roztrząsanie tego po fakcie nie ma sensu. Ja nie chcę
wiedzieć, a spowiadać się nie mam z czego.

[skorpion_2005]

> Zdradzony mężczyzna może się pogodzić z faktem zdrady, może walczyć o swoją
> kobietę, ale bronić? Jak?

Witaj w męskim świecie.

[jagus71]

"Każda zdrada to taki sam wspólny dorobek jak mieszkanie, samochód i działka"
Katarzyna Leżeńska: "Ależ Marianno!"
Pozdrawiam

Jaguś:).

[proces7]

Tak Jaguś, ale tylko sam akt zdrady w czysto jej psychicznym kontekście. Zdrada
to pojęcie szersze, zawierające swe logiczne i fizyczne konsekwencje również.
Przykładowo: jeśli w małżeństwie kobieta zdradzi męża, a owocem tej zdrady jest
dziecko? Czy wtedy jest ono wspólnym dorobkiem związku? Takie samo pytanie
można zadać, gdy mężczyzna- małżonek ma dziecko „na boku”.
Widzę, że kupujesz czytadełka podczas weekendowych zakupów w hipermarketach,
Jaguś;-). Też dobre, przecież można kupić promocyjne sześciopaki piwa, a za
zaoszczędzone pieniądze jakąś spamerską literaturę. Zawsze to jednak
literatura;-).

P.S.
Cieszę się, że tu zaglądasz i zdaję sobie też sprawę, ile kosztował Cię wpis na
forum o takiej tematyce. Te zasieki i transzeje w postaci drobnomieszczaństwa,
dulszczyzny i prowincjonalizmu;-). Super, że jesteś:).

[jagus71]

Czytadełka kupuję - zwłaszcza przed wielogodzinną podróżą autobusem.
A wracając do zdrady - moim zdaniem nawet przypadkowy, czysto fizyczny skok w
bok - jest wspólnym dorobkiem związku. A jeśli związek ma być związkiem, a nie
fikcją - zatajanie takich faktów nie powinno mieć miejsca. I pomijam już fakt,
że kłamstwo (także przez przemilczenie) ma krótkie nogi i prędzej czy później
może zostać ujawinione.
Ja osobiście o tym, że byłam zdradzona wolałabym się dowiedzieć od partnera, a
nie od "życzliwych". W tej drugiej sytuacji chyba trudniej byłoby mi wybaczyć.
To tylko takie teoretyczne rozważania, bo naprawdę nie wiem, jak
zareagowałabym, gdyby zdrada naprawdę zaistniała w moim życiu.
Pozdrawiam

[proces7]

jagus71 napisała:

naprawdę nie wiem, jak
> zareagowałabym, gdyby zdrada naprawdę zaistniała w moim życiu.

Liście z głowy my Ci poopadały i cycki sie rozwichrzyły...?

[cezar_zorba]

A ja mam wrażenie, że dyskutujecie tu o cukierku lizanym przez papierek- o jego
smaku, kolorze, twwardości...Jeżeli ktoś z was puścił partnera w trąbę to niech
to powie! Dorabiacie ideologię do zdrady...Rozpatrujecie zdradę w
kwantytatywnym ujęciu filozofii, która z racji swego bardzo szerokiego spektrum
nie może dać się ująć w ramy forumowe....bla, bla, bla....Ludzi uduchowionych,
chcących przeżyć mistyczny sex, potrzebujących do tego niemalże teatralnej
scenerii (takich jak np.Sofka) jest malutka garstka. Cała reszta po prostu
uprawia zwykły sex na boku (albo na plecach...etc.) Scenariusz jest z reguły
taki sam: Ona i On spotykają się gdzies w Polsce na jakimś party- Ona
atrakcyjna, nie dostaje od męża tego co potrzebuje, czuje się zaniedbywana. On
przystojny, doświadczony...Odrobina alkoholu, nastrojowy taniec- scenariusz
gotowy! A co do odpowiedzi na pytanie postowe: NIGDY W ŻYCIU NIE MÓWIĆ! Chcesz
się bzykać na boku- to się rozwiedź! Zakochałeś się w innej kobiecie- rozwiedź
się! Ale przenigdy nie mów tego bliskiej osobie, bo to tak jak byś wsadził nóż
w serce, które Cię kiedys tak mocno kochało...A czy ktoś z was kiedyś naprawdę
kochał? Czy wie co to znaczy???Ja wiem....

[proces7]

cezar_zorba napisał:

...A czy ktoś z was kiedyś naprawdę
> kochał? Czy wie co to znaczy???Ja wiem....

No właśnie, czy miłość jest warunkiem koniecznym do zaistnienia zdrady? Bo
jeśli w związku istnieją "tylko"(może powinienem napisać aż): wspólne dzieci,
dom, konto bankowe. Jeśli wtedy robimy to poza związkiem, to jest to "zdrada",
czy może "nielojalność"?

[sprawa7]

Cezarze, wydaje się, że mówisz jako strona zdradzająca i zdradzana, jesteś po
rozwodzie? Miałeś nóż w sercu? Twoja ideologia jest nieco schematyczna, pomiędzy
mistycznym seksem, a party w realu, jest grupa ludzi, którzy nigdy na nic się
nie zdecydują, bo albo nie chcą, albo nie potrafią, albo nie trafiają na
zainteresowanych. Bywaj często, pięknie się Ciebie czyta ;-)

[cezar_zorba]

Czy byłem zdradzony? Panie mogą się obruszyć i popukac w czoło - ja wiem, że
nie byłem zdradzony. Czy zdradzałem? Owszem...Wiele razy, zawsze z dziką
rozkoszą, z namiętnością, coraz więcej i więcej...Aż do pewnego momentu.
Zakochałem się. Napisałem, że nie byłem zdradzony...ale oszukany tak. Chyba
nadaję się już do eutanazji bo niestety nie potrafię zrozumieć młodych kobiet
współczesnego świata. Najpierw zachęty, flircik słowny, smsowy. Potem spotkania
(kulutralne, przy kawie). Każdy zdrowy mężczyzna (nie samiec) zrozumiał by to
jednoznacznie. Ona czuje coś do mnie! Szybko ta fascynacja przerodziła sie w
cholernie głębokie uczucie, nie muszę dodawać, że wyłącznie z mojej strony...I
tu się sprawy komplikują. Primo: z żoną przecież nie moge być- nie można kochać
dwóch kobiet naraz. Secundo: z Nią też nie mogę być- bo dla Niej była to
przecież TYLKO ZABAWA!!! Więc miłe Panie, zanim zaczniecie flirtować z
jakimkolwiek facetem uważajcie na konsekwencje. Nóż w sercu, Sprawo7, noszę do
dziś...od trzech lat! Z uczuciem się nie igra...

[skorpion_2005]

>Czy zdradzałem? Owszem...Wiele razy, zawsze z dziką
>rozkoszą, z namiętnością, coraz więcej i więcej

Chyba za mocne, odstraszy co wrażliwsze samarytanki.

>Więc miłe Panie, zanim zaczniecie flirtować z
>jakimkolwiek facetem uważajcie na konsekwencje.
>Nóż w sercu, Sprawo7, noszę do
>dziś...od trzech lat! Z uczuciem się nie igra...

Urzekła mnie Twoja historia...
Kłusownik domaga się znaków ostrzegawczych przy sidłach i
jednocześnie zastawia kolejną pułapkę.

[proces7]

skorpion_2005 napisał:
> Kłusownik domaga się znaków ostrzegawczych przy sidłach

Zaraz tam kłusownik... Może nieco niedoświadczony, nabzdryngolony i hałaśliwy
myśliwy, ha?

[proces7]

Aha Jaguś, jeszcze jedno. Wiem, że jesteś kinomanką, może wspomożesz mnie nieco
w tym wątku? Proszę:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33883&w=31287737

[annaustka]

To co napisze bedzie tylko moim zdaniem.Nie bedę niczego cytowała.
Czytajac Was myślę,że ja mogłę śmiało tu napisać bo znam obie
strony"medalu".Proces....nie wyskakuj ze statystykami bo maja się one nijak do
rzeczywistości.Ja nie uznaje chwilowego zauroczenia.Mężczyzna ,który jest przy
mnie,jest ze mną, jest tym wyjatkowym.Jestem"monogamiczna" sypiam z jednym
mężczyzną.Wiem co proces chciałbys teraz powiedzieć....ale
uprzedzam.....tych "wyjątkowych"naprawde było 3 a Ty juz sobie oceniaj czy to
dużo czy mało.Ja powiedziałam swojemu partnerowi.

[proces7]

No to, że nie zdradzasz, to już wiem. A czy się masturbujesz, Anno?

[annaustka]

Proces o masturbacji jest inny temat.

[proces7]

Który to wątek? Podaj link do Twej wypowiedzi, jeśli możesz.

[drechi]

Proces jasne , że mam ładne stopki, nie licząc halluksów i nagniotków, ale któż
zwraca uwagę na takie drobnostki.A co do dłoni, jak zacznę stosować wazelinę na
spierzchłe dłonie i przestanę nerwowo gryźć pazurki czytając myziające i
ciumkające się Panie to bedą niczego sobie. Czy ta odpowiedź Pana
usatysfakcjonowała w pełni?

[proces7]

drechi napisała:

Czy ta odpowiedź Pana
> usatysfakcjonowała w pełni?

Myślę, że kokietujesz... Pani...

[zyzania]

Szokujący temat! A co zrobić, gdy zdradzamy partnera, który jest głuchy, nie
mówi, nie widzi?

[sprawa7]

Zyzanio, ale może? Jeśli tak , a zdradzamy go, to kurde, nieładnie... Lepiej go
zostawić, niż dobijać.

[zyzania]

Cholera, ale jak właśnie można dobić? Powiesz-nie usłyszy. Pokażesz-nie zobaczy.

[sprawa7]

Zyzanio, pozostawić go sterczącego?;-)

[cezar_zorba]

Głuche, nie mówią, nie widzą to są tylko trzy małpy z brytyjskich służb
specjalnych...

[wanda_rybka]

A swoją drogą,zauważyliście, że ten temat jest najbardziej "chodliwy"? Coś w
tym jest.Ciekawe co? Ciekawość czy chęć podzielenia się własnymi
doświadczeniami? :)

[proces7]

Nie przeceniałbym "chodliwości" tego tematu. Forum to zawiera sporo elementów
czata. Ludzie niekoniecznie chca zabierać głos w kwestii. Nie zawsze chcą coś
usłyszeć. Czasem chcą sobie ot tak, po prostu pogadać;-).

[wanda_rybka]

Zwykłe pogadanie też często bywa formą wypowiedzi, może mniej składną,ale jest.
I nie zaprzeczysz, w tym wątku jest najwięcej wypowiedzi :).

[proces7]

Owszem, jest największa liczba wypowiedzi. Ale policz te stricte związane z
tematem.