Lektura obowiązkowa no 3

[daria13]

W wątku o ostatnim w Polsce Murakamim zaczęliśmy sie zastanawiać nad nową
lekturą do omawiania i padły trzy propozycje: Norwegian Wood właśnie HM,
Sprawa osbista Ōe Kenzaburō i Elizabeth Costello Coetzee. Jeśli jesteście
zaintersowani może byśmy przeprowadzili głosowanie;) Ja jestem za Sprawą
osobistą.
Pozdrawiam:)

[stella25b]

Ja tez jestem za Kenzaburô. W prawdzie jeszcze nie czytalam ale podobno warto.

[ydorius]

A ja kupiłem właśnie Harukiego, więc optowałbym.

Aczkolwiek, jeśli wybierzemy Kenzaburo, będę miał do przeczytania dwie
książki zamiast jednej, co jest poważną przesłanką za wyborem innym niż Murakami.

Zważywszy jednak na to, że mam w planach najbliższych kilka innych książek, w
tym upolowaną wczoraj w nocy przez moją Rodzicielkę "Masę i władzę" Canettiego,
myślę sobie, że mogę nie wyrobić się z dwiema lekturami, bo Murakamiego tak czy
owak przeczytam, skoro już go kupiłem, no bo też, doprawdy.

Reasumując: wybieram Murakamiego, to chyba oczywiste? ;-)

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Pinezka's Potted Meat?
Incomplete.
wypielęgnowany harmider w duszy

[braineater]

Murakami z wiadomych przyczyn.
Ten Kenzaburo bardziej w stronę Zerwać pąki (to nie chcę) czy Futbol Ery Menem?
(to chcę:)

P:)

[daria13]

braineater napisał:

> Murakami z wiadomych przyczyn.
> Ten Kenzaburo bardziej w stronę Zerwać pąki (to nie chcę) czy Futbol Ery
Menem?
>
> (to chcę:)


Nie wiem, ale z wątku, który zamieściłam w wątku o Norvegian Wood wynika jasno,
że w stronę Ery.
P:)

[itek1]

Inny zupelnie. Ale blizszy Futbolu.

[itek1]

Sprawa osobista nie jest dluga (< 200 str.)

[blue.berry]

ja przeczytalam Kenzaburo a do Murakamiego sie zabieram. z tym ze o ile na
temat Murakamiego bede mogla napisac zapewne wiele i ckliwie to nie wiem czy
mam cos do powiedzienia na temat Kenzaburo. bo ksiazke przeczytalam, docenilam
ale chyba nie chce do niej wracac. Coetzee nie zamierzam, a przynajmniej nie
zamierzam w najblizszym czasie.
wiec jak dla mnie to Murakami

[nienietoperz]

Ze wzgledow dostepnosciowych - Coetzee.
Ze wzgledow checiowych - Coetzee albo Murakami. Niestety ten drugi uparcie 8
funciakow sztuka, brak promocji w Amazonie i kopii w antykwariatach, takze
powodzenie Braineatera w walce z formatem .pbp byloby mile widziane:-)

[braineater]

Mysle własnie czy 35 pln, a za tyle mam wydanie Norwegian Wood z Vintage na
księgarni, plus koszt przesyłki to Leicester, to nie wyjdzie taniej niz 8F?
Bo ten format po prostu się zadnymi znanymi mi ściezkoma otworzyc nie chce - a
przegrzebałem całe multum stron z konwenterami...

P:)

[itek1]

Brain, przeslij mi plik, postaram sie rozpracowac ten podejrzany format.
P:)

[braineater]

Ekhm - czy mam to odczytać, jako sygnał, ze wczoraj nie doszedł?

P:)

[itek1]

nic nie dostalem:(

[nienietoperz]

Musisz mi kiedys drogi B. wyjasnic, jak to mozliwe, ze Ty masz w RP wydanie
Vintage'a za 6 funtow, a ja w UK za 8.
Przesylka do Leicester would do no good, choc to blisko Nottingham, a tam wciaz
sporo znajomych. Lepsze bylo by juz Lancaster:-)

[braineater]

i tak dobrze, ze nie Leeds:) Przynajmniej zapamiętałem początek i koniec...
A z cenami to jest tak, że mój dystrybutor literatury bierze dwa razy w roku
ksiązki TIR-ami wprost z wydawnictw. Stąd też jest w stanie uszarpać maxymalny
dostępny rabat - chodzą słuchy o takim nawet 70% (co ja raczej traktuje jako
legendę) I temu też w hurcie ten Murakami, jak zresztą całe Vintage kosztuje w
polsce w granicach 20 kilku złotych, a ja mam zysk sprzedając go za 35. I
podejrzewam, ze wiekszośc ksiązek kupisz taniej w wersjach oryginalnych w
Polsce niż na Wyspie. Problem polega tylko na tym, że ta firma jest praktycznie
monopolistą i praktycznie wszystkie językowe księgarnie w PL sa skazane na
zaopatrywanie sie u nich, w to, co własnie tymi TIRami przywiezione zostało -
czyli raczej hiciaki i evergreeny, niż jakieś nisze i rzeczy, ktore tygryski
lubia najbardziej.
a tajemnego plika Wam podesle, jak tylko wróce z pracy - może Wam sie uda.

P:)

[mamarcela]

Przepraszam, ale nie chce mi się całego wątku czytać - czy chodzi o Norwegian
wood po angielsku w normalnym formacie? Bo chyba mam.
Kto chętny?

[nienietoperz]

Zglaszam sie natychmiast.

[itek1]

i ja rowniez:)

[mamarcela]

Za chwilę posyłam. Piszę chyba, bo wygląda dobrze, ale ja czytałam w papierzaku
dawniej i nie mam jak porównać. :)

[kawa_malinowa]

a czy ja równiez moge prosic? :)

[itek1]

THNX1E2

[braineater]

a ja własnie przyleciałem z wieścią, ze go rozgryzłem.:(
i wygląda po rozpakowaniu tak:

37岁的我端坐在波音747客机上。庞大的机体穿过厚重的夹雨云层，俯身向汉堡机场降落。11月砭人肌肤的冷
雨，将大地涂得一片阴沉。使得身披雨衣的地勤工、呆然垂向地面的候机楼上的旗，以及BMW广告板等的一切的
一切，看上去竟同佛兰德派抑郁画幅的背景一段。罢了罢了，又是德国，我想。

　　飞机刚一着陆，禁烟字样的显示牌倏然消失，天花板扩音器中低声传出背景音乐，那是一个管弦乐队自鸣得
意演奏的甲壳虫乐队的《挪威的森林》。那旋律一如往日地使我难以自已。不，比往日还要强烈地摇撼着我的身
心。

　　为了不使头脑胀裂，我弯下腰，双手捂脸，一动不动。很快，一位德国空中小姐走来，用英语问我是不是不
大舒服。我答说不要紧，只是有点晕。

　　"真的不要紧？"
　　"不要紧的，谢谢。"我说。她于是莞尔一笑，转身走开。音乐变成彼利·乔的曲子。我仰起脸，忘着北海上
空阴沉沉的云层，浮想联翩。我想起自己在过去人生旅途中失却的许多东西--蹉跎的岁月，死去或离去的人们，
无可追回的懊悔。

　　机身完全停稳后，旅客解开安全带，从行李架中取出皮包和上衣等物。而我，仿佛依然置身于那片草地之
中，呼吸着草的芬芳，感受着风的轻柔，谛听着鸟的鸣啭。那时1969年的秋天，我快满20岁的时候。

　　那位空姐又走了过来，在我身边坐下，问我是否需要帮助。
　　"可以了，谢谢。只是有点伤感。"我微笑着说道。
　　"这在我也是常有的，很能理解您。"说罢，她低下头，欠身离座，转给我一张楚楚可人的笑脸。"祝您旅行
愉快，再会！"
　　"再会！"

Ale przy okazji szukania znalazłem i to:
www.fictionbook.ru/author/murakami_haruki/norvejskiyi_les/murakami_norvejskiyi_les.html

Tak na wypadek gdyby nie udalo się znaleźć english:)
P:)

Mamomarcelo - to ja bym rowniez angielska poprosił - zaoszczędzi mi to
skanowania:)

Norwegian woods angielski

[pinos]

mogę prosić?
Bo też bym sobiepodyskutowała, a na razie na kupno polskiego wydania kasy
brak...

[ash3]

Za późno! Kupiłam własnie Norwegian wood i zaczęłam czytać (z przerwa na obiadek obecnie).
To znaczy: pozostałe dwie też mozemy sobie omówic, tylko może w dalszej kolejności (moje zdanie).

[staua]

Ja tez za Murakamim, bo przeczytalam :-) I mam wiecej do powiedzenia niz to, co napisalam w
wiadomym watku. Moze "Sprawa osobista" moglaby byc nastepna?

[beatanu]

staua napisała:

> Ja tez za Murakamim, bo przeczytalam :-) I mam wiecej do powiedzenia niz to,
co
> napisalam w
> wiadomym watku. Moze "Sprawa osobista" moglaby byc nastepna?



Popieram! Wydawało mi się, że już ustaliliśmy, że następną lekturką
będzie "Norwegian Wood". Ale widocznie tylko mi się wydawało :)
A "Sprawę osobistą" możemy omówić jako lekturkę numer 4...

Pozdrawiam!

ze tak się wtrącę

[formaprzetrwalnikowa]

Sprawe osobista czytalam - nie zachwycila mnie.
Coetzee - rozczarowana Hanba nie mam ochoty siegac po nastepne.
Murakami nic jeszcze nie czytalam, slyszalam sporo dobrego - a Norwegian Wood
za 3 funciaszki w amazonie- kupię :)

[itek1]

O Pilchu tez wiele dobrego slyszalem:)

[formaprzetrwalnikowa]

tez słyszałam, sprawdziłam i nabrałam innego zdania.
teraz sobie Murakamiego sprawdzę
;)

[itek1]

A po za tym czy taka ksiazka jak Oe nalezy sie zachwycac?? Czy musi nasz ksiazka
zachwycac, zeby ja czytac?? To dla mnie jakies takie plyciutkie podejscie.

[daria13]

Reasumując; na początek bierzemy na warsztat Murakamiego. Trochę mi chwilowo
ciężko finansowo (zima-rachunki-ogrzewanie) i jeśli jakaś dobra dusza ze
stolicy pożyczy to się polecam, ale jestem za. Bez dobrej duszy też jestem za,
jakby co. Jak nic nowego nie wymyślimy, to Sprawę osobistą możemy wziąć po
Norwegian Wood. Może być?
P:)

[mamarcela]

Po bliższym wniknięciu w temat okazało się, że mam jeszcze jakieś ine haruki po
anglijsku. Czy ktoś refleksi?

[itek1]

Zglaszam sie chetny.

[mamarcela]

Wszyscy chetni zostana obdzieleni sprawiedliwie. Tylko sorki to troche potrwa,
bo strasznie wolno chodzą i mój komputer, i poczta więc będę to robić w tak
zwanym międzyczasie. OK?

[nienietoperz]

Takoz i ja.
Kafke i Ptaka mam ksiazkowo:-)
Nn

[ash3]

Wracam do tematu, bo może mielibyście ochote teraz przeczytać (niektórzy po raz
pierwszy, niektórzy ew. odświezyć) tę "Sprawę osobistą" i podyskutować? Książka
jest zarówno w księgarniach, jak w bibliotekach (stare wydanie).

[daria13]

Nie udało mi się niestety z przyczyn obiektywnych przeczytać Murakamiego, choć
mam już obiecanego i pewnie przeczytam, ale teraz już bez pośpiechu, więc jako
osoba od początku opowiadająca się za Sprawą osobistą jestem za, pod warunkiem,
że uda mi się szybko wejść w posiadanie (ucieszyła mnie informacja, że jest w
bibliotekach).
Jak się opowie więcej osób, ustalimy termin.
Pozdrawiam:)

[staua]

Mnie wszystko jedno, czy bedzie "Sprawa" czy "EC". Obie chce przeczytac tak czy inaczej, wiec sie
dostosuje.

[itek1]

Ja optuje za Sprawa osobista, bo ja juz czytalem, a nie mam teraz czasu czytac
niczego nowego.

[kubissimo]

a to jest dobre?
z krotkiej recenzji odnioslem wrazenie, ze to jakies babskie (w zlym tego slowa
znaczeniu) czytadlo. materiał na film w tvp1 w srodowy wieczór

[itek1]

> a to jest dobre?
IMHO to najlepsza japonska powiesc napisana w XXw.

[kubissimo]

ok
taką razą też idę do biblio :)

[formaprzetrwalnikowa]

kurde, mnie niebosięznie znudziła. skonczyłam tylko dlatego, że pociag był
osobowy a ja nie miałam nic innego do czytania pod ręką.
ale z drugiej strony to było dawno, dawno temu- chyba jeszcze w liceum byłam
albo na początku studiów - gust literacki od tego czasu neiwiele mi się
zmienił, ale spojrzenie na swiat znacznie, więc moze jeszcze raz przeczytam?
ide poszukać na ebay'u

[braineater]

w sumie do Kenzabura zaufania nie mam zadnego po koszmarnej grafomani Zerwac
pąków, i lekkim przemędzeniu Futbolu, ale tez z drugiej strony nie mam sumienia
proponowac Wam Fabera, co z chęcia bym zrobił, ale to po pierwsze 40pln w
plecy, po drugie 850 stron.
Możemy czytac Japońca więc:)

P:)

[formaprzetrwalnikowa]

a co Fabera?

[braineater]

A to Fabera:
mostlyfiction.com/contemp/faber.htm
jak narazie wyję z zachwytu i szlag mnie trafia, że nia mogę tego skończyć. To
w ogóle jest jakis skandal, bo z reguły ksiązka typu 850 stron zajmowała mi z 4-
5 dni, a nad tym siedze już ponad tydzień i co chwile mi cos/ktoś przeszkadza:)

P:)

[formaprzetrwalnikowa]

ach, to TO.
sam tytuł intrygujący :)
ale 850 stron???
A druk chociaz duży?
;)

[braineater]

a niestety nie, normalny. Ale napisana niesamowicie, dawno tak rozbudowanej i
dopieszczonej w szczegółach fikcji nie czytałem - no dobra od Baroque Circle
Stephensona, czyli od zeszłego roku. A w sumie ksiązka kupiona z nudów, bo Pod
skóra tegoz pana weszło mi średnio, a tu takie bęc:)

[staua]

O rany - niezle sie zapowiada ten Faber, musze przeczytac!

[kubissimo]

przeciez mozesz nam wszystkim kupic :D

[formaprzetrwalnikowa]

a zna ktos moze tytuł angielski (jesli wydano po angielsku)?

[itek1]

Jesli wydano po angielsku:)))
A Personal Matter

[formaprzetrwalnikowa]

zwątpienie owo naszło mnie po przejrzeniu oferty Ebey'a i amazona.
ale dziękuje za podpowiedz :) czasem tytuły w róznich języakch róznią się

[itek1]

Cos slabo szukasz:)
www.amazon.com/gp/product/0802150616/qid=1143661779/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/103-5362788-4193408?s=books&v=glance&n=283155
P:)

[formaprzetrwalnikowa]

bo ja na brytyjskim szukam ;)
a tak swoją droga: znalazłam kilka ofert A personal matter, ale z USA- co
znacznie podraza koszty. chyba poszperam w lokalnej bibliotece
:)

[itek1]

Dalej twierdze, ze slabiutko szukasz:
www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0330344358/qid=1143662808/sr=1-40/ref=sr_1_2_40/202-0480946-6714202

[formaprzetrwalnikowa]

'szukajcie a znajdziecie' - znalazłam, znalazlam. tylko ta cena.. tyle dać za
tę nudną ksiazkę? ;)
lepiej poszukam w bibliotece.
dziękuję za pomoc ;)

[itek1]

Wersja dla ubozszych :) :
www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0802150616/qid=1143663070/sr=1-41/ref=sr_1_2_41/202-0480946-6714202

[formaprzetrwalnikowa]

a nie widziałes gdzies wersji dla antypatyków?
;)

[itek1]

:)))

[monikate]

Ja bym była za Faberem. Dajmy sobie tylko troche czasu na lekturę.
Hm, może teraz trochę weźmiemy na tapetę kogoś z europejskiego kregu
kulturowego? :)
Jakoś nie chcę Kenzaburo... czytałam, ake to było dawno i nieprawda.

[staua]

A moze Faber nastepny, a Elizabeth Costello teraz?

[ash3]

monikate napisała:

> Ja bym była za Faberem. Dajmy sobie tylko troche czasu na lekturę.
> Hm, może teraz trochę weźmiemy na tapetę kogoś z europejskiego kregu
> kulturowego? :)

OK, tylko rzeczywiście trzeba więcej czasu na lekturę.
Więc moze zróbmy tak, że Faber to będzie taki dłuższy dystans, a w tzw.
międzyczasie przeczytamy coś krótszego, kieszonkowego, jak "Sprawa osobista"? No
dobrze, nie będę się upierac, moze być inna (niewielka) ksiązka.

> Jakoś nie chcę Kenzaburo... czytałam, ake to było dawno i nieprawda.

Jasne, choć szkoda, nie musi być ta lektura, po prostu była wśród propozycji.

[nienietoperz]

Gwoli wyjasnienia: czy zapadly jakies ustalenia?

[kubissimo]

nie wiem, ale czytam "sprawe osobista"
i nie wiem, czy chodzi o toporne tlumaczenie, czy moze to kwestia japonskiej
estetyki, ale wymiekam przy zdaniach: "krople deszczu bębniły o jego nagie
gałki oczne" :D

off...

[eva.68]

Łał! Czy ktoś potrafi zrobić tak, żeby krople deszczu bębniły o jego nagie
gałki oczne?? Bo moje powieki odruchowo się wtedy zamykają. Coś ze mną nie tak?
:)

[kubissimo]

Japonczycy tak moga, ale tylko po latach wyczerpujacego treningu ;)))

[kwiecienka1]

aaa,
może właśnie od tego mają skośne oczy...
pozdrawiam
Kwiecienka a la japonais