szkoły dyscyplinarne

[justysbytomianka]

Powstaną dyscyplinarne szkoły dla młodzieży "niedostosowanej"
90% tej młodzieży, gdyby miała normalnie funkcjonujace domy i wydolnych
wychowawczo rodziców byłaby "dostosowaną".

[alinka64]

Takie szkoły już były kiedyś, tak zwane szkoły z internatem, w których dzieci z
różnych powodów przebywały cały tydzień, a do domu jechały w piątek po
lekcjach. Wiec pomysł jakby odgrzewany, ale chyba nie taki zły.

[alinka64]

Dyscyplinarne.... nazwa niezbyt udana

[tercybiades]

justysbytomianka napisała:

> Powstaną dyscyplinarne szkoły dla młodzieży "niedostosowanej"
> 90% tej młodzieży, gdyby miała normalnie funkcjonujace domy i wydolnych
> wychowawczo rodziców byłaby "dostosowaną".


90% tej młodzieży, to chyba z 60% młodzieży uczącej się. To jakaś bzdura z tymi
szkołami. Karać dzieci za błędy wychowawcze rodziców i ten
termin "niedostosowanej". Kolejne pojęcie przypominające worek z gumy.
Justysiu, to nasz minister od edukacji coś takiego wymyślił? Przyszły mi na
myśl getta.

[yetq]

Piękna perspektywa. Dyscyplinarne żłobki, przedszkola, szkoły a później co?
Dyscyplinarna praca, osiedla...Jednym słowem getto.
Według takiego toku myślenia, problemów nie będzie się rozwiązywało, będzie się
je "odosabniać" przed "dostosowanym społeczeństwem"

[justysbytomianka]

to nie jest pomysł "nowy", takie szkoły juz od dawna sa np. we Francji. W
szkołach tych głównie ucza sie dzieci emigrantów, odrzucone przez społeczenstwo
jako gorsza kategoria;)
problem pojawił sie w szkołach wraz z reforma Pana H., który utworzył gimnazja.
Mysle,że to było bardzo niefortunnym posunięciem. W szkole 8 latce dzieci były
przez 8 lat pod tym samym nadzorem pedagogicznym. Nauczyciele znali uczniów ,
uczniowie kadrę nauczycielską, póxniej 4-5 letnia szkoła srednia. Obecnie
wrzuca sie dzieciaki na 3 lata do Gimnazjum, a szkoła średnia wyrównuje
zaległosci gimnazjalno- podstawówkowe zamiast realizowac swój program nauczania.
Jesli idzie o dyscypline to wiem,że w gimnazjach jest najgorzej i nie wiadomo
co robić. Czasami grupa 2-3 osob rozwala cala lekcje.

[tercybiades]

A co ze zdolnymi, ale "niedostosowanymi"? Będzie dla nich osobna kategoria
szkół, dla "niedostosowanych inaczej"? Z drugiej strony, taki podział już jest,
są lepsze i gorsze gimnazja, licea, są też domy poprawcze. Trudno za to spotkać
psychologów szkolnych, co to nie tylko wpadną do szkoły, ale i zajmą się
problemami ucznia wspomagając, tym samym, pedagoga - nuczyciela.

[alinka64]

Nie wiem jaki zamysł mają pomysłodawcy tej inicjatywy. Rodziny mające problemy
wychowawcze ze sowimi dziećmi nie muszą być koniecznie rodzinami
patologicznymi.
Jak ktoś już wspomniał to nie dzieci lub młodzież jest niedostosowana, a
rodzina niewydolna wychowawczo lub środowisko, w którym dziecko dorasta,
toksyczna.
Czasami to całkiem porządne rodziny, w których rodzice nie maja zdolności,
pedagogicznych. Popełniają błędy, lub nie potrafią zapanować nad zbuntowanymi
nastolatkami, nie potrafią ich słuchać lub z nimi rozmawiać. Czasem powodem
problemów jest zwyczajna bieda w domu i brak akceptacji przez środowisko
takiego małolata. W tych przypadkach bezsilność rodziców jest jeszcze większa,
bo maja poważniejsze problemy niż radzenie sobie dzieciaka w środowisku
szkolnym.
Jeśli tak spojrzeć na problem dzieci niedostosowanych, to mała izolacja od
źródła zatrucia może mieć na nie tylko dobry wpływ. Oczywiście nie chodzi tu o
izolacje całkowita, raczej na taki krótki okres. Jeżeli do tego opiekę przejmie
nad takim nieco zatrutym podrostkiem zdolny pedagog, to małe ma szanse na
rozwój w dobrym.

[alinka64]

kierunku*

[magdajeden]

najlepiej małpę zrzucić z pleców i przerzucic na kogos innego (w tym przypadku
specjalnych wychowawców)

[justysbytomianka]

a co z małpą zrobić? do zoo ?

[magdajeden]

hodowac. tresowac. mieć. dbac. kochać. jak to małpę.
a tak serio. boję sie takich szkół, bo to dosc szybko moze stac sie getto dla
tzw "nieprzystosowanych" jednostek, albo niewygodnych w "normalnej" szkole. od
tego ma byc szkola, zeby wraz z rodzina wychowywac i ksztalcic a nie wywalac co
bardziej niepokorne jednostki.
a szkoły dla nieprzystosowanych i szkoły specjalne (dwa odmienne rodzaje szkól)
były od dawna i jakos nie widze potrzeby mnozenia tego typu placówek. wystarczy
sie bardziej przyłozyc - zarówno rodzice jak i nauczyciele i caly personel
wychpwawczy szkoł.
a małpy - na drzewo :)))

[justysbytomianka]

mielismy na poletatu psychologa swietna babka.Zredukowli jej etet ...

[magdajeden]

własnie...

[alinka64]

Magdziu wyobraź sobie że nie wszyscy rodzice sa zdolnymi pedagogami, niektórzy
bładzą. Mozesz sobie TO wyobrazic? Czy taką formę pomocy rodzinie uwazasz za
niedopuszczalną? A moze uważasz, że jak bachor przyszedł na świat to niech ma
za swoje ?

[magdajeden]

cio?? alinko, cio ty mówisz???
plosie cie ,psiestań

[alinka64]

Madziu jedyna, chyba potrzebny Ci logopeda dziecino ;)

Nie martw sie tobie nie grozi pobyt w szkole dyscyplinarnej Gertycha.
Jesteś doskonale dostowana, powiedziałabym nawet giętka ;)
ps ile Ty masz lat?

[magdajeden]

alinko, chodzi mi o to, zebys zrozumiała moją wypowiedz, czy oczekuję zbyt wiele?
sądzisz, ze jestem dostosowana? bardzo sie cieszę, jesteś pierwszą osobą od 33
lat, ktora mi to mówi/pisze

[alinka64]

Magdziu mów do mnie całymi zdaniami słaba jestem w kodach i szyfrach, mogę nie
zrozumieć ;)
kurczę starość wredna mnie dopada ;)

[tercybiades]

Alinko, ja się pocieszam, że starość to stan przejściowy;)

[miia1]

Przeciętny Polak nosi kapelusz i zna się na wszystkim. Na pedagogice oczywiście,
poza sportem i polityką, również. A ja się zastanawiam, czy są jakieś badania
dotyczące skuteczności wychowawczej szkół z internatem. Czy giertychowe pomysły
edukacyjne są w ogóle konsultowane z jakimiś środowiskami eksperckimi.
Sama nie wiem, czy to pomysł dobry, czy zły. Ale moje przeczucia plus
doświadczenie podpowiada mi szeptem, że rozwiązania zewnętrzne, odgórne,
polegające na wprowadzaniu drylu nie są w stanie zastąpić prawidłowo
funkcjonującej rodziny. I w miarę normalnej szkoły, w której dziecko ma
alternatywy rozwoju, gdzie ucznia traktuje się indywidualnie, wspomagając jego
zainteresowania lub podsuwając nowe. Zwykłej szkoły, która nie zgnoi.

[alinka64]

Tercy w tej kwesti nie jestem optymistka jak TY ;)

[ja-sama]

I powstanie znowuz cos na kształt OHP, ktore jest kojarzone jeno z zamierzchłymi
czasami, a w wyrokach sadowych do dzis pojawia się zapis: "skazany na OHP"...o
tempora, o mores...